РЕМОНТ

[Logik P-ur]

Сообщение от Не Я

Не знаю - с 1970 примерно года все комнатные перекрытия делаются из одной плиты.

Странно. У меня дом 1993 года - две плиты.

[Не Я]

Сообщение от Kati

= Мел. И всё прочее натуральное,
по возможности.
Химию не выношу.
Физически.

Современные водоэмульсионки (не латекс!) от меловой побелки по воздухо и паропроницаемости отличаются крайне незначительно - всё равно же и в побелку немного клея добавлять нужно.

[Не Я]

Сообщение от Logik P-ur

Странно. У меня дом 1993 года - две плиты.

Я же про Москву говорю - м.б. у вас просто нет таких ДСК, которые такие большие плиты выпускают?

[Kati-Gusta]

Сообщение от мех

Тогда тряпку в зубы - мыть - белить заново

= Угу. Маята.
А вот есть люди -- играючи
с этим справляются. К Пасхе,
Троице, Рождеству... хоп-хоп,
и всё опять беленькое.

[Не Я]

Сообщение от Kati

Весь потолок?
Шпателем? Ой..
Я ж помру под этим потолком.

Если оставите старую шпаклёвку после протечки - грязь из неё обязательно со временем вылезет наружу.

[мех]

Сообщение от Не Я

которые такие большие плиты выпускают?

таких плит небывает просто
моск включите - поперек же лежит

[Не Я]

Сообщение от мех

таких плит небывает просто
моск включите - поперек же лежит

Я живу в доме постройки 1986 года - у меня нет ни единого шва на потолках.

Стандартная серия 17-ти этажек, таких в Москве полно.

Всё перекрыто одной плитой - каждая комната.

И полно других серий домов, в том числе и более старых 12-ти этажных, где уже так было сделано.

[мех]

Сообщение от Не Я

постройки 1986 года

номер серии?

[Не Я]

Сообщение от мех

номер серии?

На память не помню - это видимо в документах на квартиру есть, но нужно искать.

Как разыщу завтра (а то там сын сейчас спит) тогда напишу.

Или попробую по Инету пошарить - дома типовые, таких вокруг нас полно.

[Не Я]

мех,
Что-то типа серий ПД-1 или ПД-3, только более старые - пока не нашёл.

Эти у нас рядом совсем недавно построили, но они очень мало от нашего отличаются.

[мех]

Сообщение от Не Я

Что-то типа

Не суть - минимальный размер(длина/ширина) комнат какой?

[Не Я]

Сообщение от мех

Не суть - минимальный размер(длина/ширина) комнат какой?

М.б. - максимальный?

5.80х3,40 - это размер самой большой комнаты.

[мех]

Сообщение от Не Я

3,40

найдите ссылку плиз на плиту 6 на 3,6

[Liza]

Небольшие потолочные плиты не уменьшают высоту комнаты. Лучше, если они располагаются по диагонали и на стыках есть рельеф.

[Не Я]

мех,
Я делал ремонт у себя и помогал соседу.

Ни одного межплитного шва на потолках ни у меня ни у него нет!

[Не Я]

Liza,
Правильно, но есть одно "НО"

Эти плитки делаются из пенополистирола, они тоненькие (5-6 мм) и лёгкие.

Их очень легко клеить даже на простой ПВА (перед поклейкой нужно пройтись по фаскам наждачкой, чтобы снять облой от прессовки - это легко), но они легко электризуются даже от простого движения воздуха.

Это ведёт к сильному прилипанию к ним пыли, причём она внедряется в пористый пенополистирол настолько сильно, что потом никакими силами её уже оттуда не вытащить.

В результате потолок теряет вид очень быстро, особенно на кухне - становится откровенно грязным.

Плитки, после оклейки обязательно нужно покрасить!

Это делается обычной водоэмульсионкой с предварительной заделкой всех межплиточных швов. Окрашивается при помощи кисти густой краской в 2 слоя - всё равно на рельефных плитках следы от кисти заметны не будут.

Кстати - те потолочные плинтуса, про которые я написал выше, предназначены, в основном, именно для такого плиточного потолка - у них один из краёв имеет ту же толщину, что и край плитки (они у всех стандартные).

Существуют ещё и кучи всяких потолочных розеток под люстры, самых разных размеров и рисунков на них (у плинтусов тоже) - так что можно достаточно быстро набрать оригинальный потолок по своему вкусу.

Плинтуса и розетки можно использовать и отдельно - после окраски они визуально от применявшихся раньше гипсовых не отличаются ничем.

Из-за пористости пенополистирола краска внедряется в него отлично, не отстаёт, поэтому так сделанный потолок можно даже мыть, а при следующем ремонте - это совершенно обязательно!

Единственное условие - потолок должен быть тщательно выровнен перед оклейкой плитками!

Если потолок неровный - вы зря выкинете деньги (кстати плитки не дорогие - значительно дешевле подвесных потолков) и вид будет ужасным.

[мех]

Не Я,
Нашел я такие плиты.Это максимальный размер
Сейчас правда, таких не делают
http://www.yondi.ru/inner_c_article_id_545.phtm
Так что может вы и правы

[Не Я]

Сообщение от мех

Сейчас правда, таких не делают

Может быть где-то и делают.

В Москве продолжают строить такие дома - за последние три года рядом со мной кучу пятиэтажек сломали и построили 17-ти этажные.

Серия не та, что у нас, но отличий мало. строительный модуль-то - тот же.Зачем что-то новое в оснастке на жбк менять - такие опалубки очень долго служат. А строить - намного быстрее - не нужно швы заделывать, да и качественнее получается.

[мех]

Сообщение от Не Я

Может быть где-то и делают.

х з - по поиску нет
сейчас проще монолит залить имхо
чем с такой дурой маяться
одна перевозка чего стоит

[Не Я]

Сообщение от мех

сейчас проще монолит залить имхо
чем с такой дурой маяться

Не проще.

Это намного дольше - не раз видел и как панельные дома монтируют и как монолиты.

Время постройки - несоизмеримо!

Конечно, монолитные дома лучше, кто спорит, но и время строительства, и стоимость намного выше!

Сообщение от мех

одна перевозка чего стоит

А 12-ти метровые дуры шириной 1,50 - возить проще?

Однако выпускаются и такие.

[мех]

Сообщение от Не Я

А 12-ти метровые дуры шириной 1,50 - возить проще?

Чего писю с пальцем путать - здесь высота 3,6

[Не Я]

мех,
Возят, однако.

Да по Москве, где и трамваи и троллейбусы и тоннели с путепроводами. Разрабатывают маршруты и возят. Конечно в центре Москвы таких домов не строят, но подальше их полно уже стоит.

А вообще - мы тут откровенным флудом занялись - ветка-то, вроде про ремонтные дела, а не про бетонные плиты.

[Не Я]

Хотя совет, конечно, запоздалый, но что делать - раздел открылся только сейчас.

Да и на будущее он всё равно пригодится - запомнить совсем не сложно, а многие про эту простую вещь почему-то не знают.

Многие из нас живут в домах с обычными деревянными, так называемыми "финскими" окнами. Они появились с началом массового ж/б строительства.

Вот, если вы откроете створку окна (или, хотя бы, форточку) то увидите, что вокруг всей оконной рамы с наружной стороны (там где створка окна выходит на улицу) идёт такой прямоугольный паз.

Этот паз предназначен для вставления в него на зиму полоски поролонового утеплителя, которые широко продаются, да и самим нарезать несложно из подходящего куска поролона.

Вот в этот паз такие длинные полоски поролона и нужно впихнуть (полоска должна быть толще паза). Вклеивать на несколько лет смысла нет - именно там поролон загрязняется максимально.

Это можно сделать даже и сейчас - вопрос нескольких минут - открыл окно и впихнул заранее подготовленные куски.

При закрытых створках они образуют с рамой тоже прямоугольные пазы, обращённые в сторону комнаты. В них тоже нужно запихнуть такие же полоски поролона.

Такой двойной поролоновый барьер практически полностью ликвидирует поддувание холодного воздуха через окно и исключает необходимость заклейки окон на зиму.

Всё пока.

[Liza]

Сообщение от Не Я

Плитки, после оклейки обязательно нужно покрасить!

А если два года прошло после оклейки? С ними ничего не надо делать заранее, до покраски?

[Не Я]

Сообщение от Liza

А если два года прошло после оклейки?

Если на кухне - боюсь, что может и не выйти. Можно попробовать помыть их с "Фейри" пару раз с помощью широкой малярной кисти макловицы (потом обязательно тщательно смыть чистой водой тоже пару раз, не меньше) и после того как высохнут, проолифить.

Если в комнате, то тщательно пропылесосить с насадкой щёткой и тоже проолифить.

Сообщение от Liza

С ними ничего не надо делать заранее, до покраски?

С новыми ничего. Но нужно перед поклейкой пройтись по краям шкуркой, чтобы снять тоненокий облой, который иногда образуется после прессовки и не даёт плотно прижать плитки друг к другу и прошпаклевать швы.

Это можно сделать при помощи того же клея "Момент-монтаж" или акриловой шпаклёвки так, чтобы швы между плитками стали незаметны. Просто пальцем клей втирать в швы после высыхания (2-3 часа) и повторить для большей гладкости.

Рисунок потолка можно разнообразить, если взять одну пачку плиток с другим рисунком, или использовать небольшие розетки или ромбы - их сейчас много всяких, так же, как и потолочных плинтусов - они бывают не только гладкими, но и с различными пресованными рисунками имитирующими гипсовую лепнину.

Это лучше сначала нарисовать в масштабе.

Плитки нужно клеить от центра комнаты к краям, предварительно отбив с помощью белёного мелом шнурка две перпендикулярные линии через центр. Карнизы клеятся сначала, а краевые плитки, подходящие к ним обрезаются уже по оставшемуся размеру - как придут, так и придут. Шов между краевыми плитками и карнизом, естественно, тоже нужно зашпаклевать.

Хорошо сделанный и покрашенный хорошей краской потолок можно даже мыть - от пористого пенополистирола краска не отстанет.

[Liza]

Сообщение от Не Я

Если на кухне - боюсь, что может и не выйти

Не, на кухне у меня нет плиток, эмульсионка. В двух комнатах цветная плитка.

Сообщение от Не Я

и после того как высохнут, проолифить.

Испортится плитка от такого усердия
И не "проолифить", не "проолифить"! Три месяца после этой процедуры у вас спрашивают "Вы всё не закончили ремонта?". И сразу и надолго появляется распостранённая аллергия. Лечишься (даже капаешься!) и всёравно обсыпает на протяжении года после. Олифа - чума!

[мех]

Сообщение от Liza

Олифа - чума!

Бывает разная на самом деле
Но для комнат она не нужна - хватит обычной краски

[Не Я]

Сообщение от Liza

И сразу и надолго появляется распостранённая аллергия. Лечишься (даже капаешься!) и всёравно обсыпает на протяжении года после. Олифа - чума!

Никогда, и ни в коем случае не пользуйтесь синтетическими или полусинтетическими олифами!!!

Только натуральной - пусть лучше подольше посохнет.

С цветной плиткой - сложнее. Она может быть покрыта цветной плёнкой (сам-то пенополистирол - белый)

Попробуйте на небольшом кусочке, где-нибудь в углу. Если краска, после высыхания не отстаёт слоем - можно смело красить весь потолок, а если отстаёт (нужно попробовать чем-то тоненьким подцепить) то не стоит.

Или сменить плитку.

Я вообще противник цветных плиток - затемняют комнату.

[мех]

Сообщение от Не Я

синтетическими или полусинтетическими олифами!!!

Сейчас праймеров/влагопреград до одного места
в том числе и нейтральных на водной основе
не обязательно в олифу упираться
и кстати - зачем она в комнате?

[Не Я]

Сообщение от мех

не обязательно в олифу упираться
и кстати - зачем она в комнате?

Ну, на олифу водоэмульсионка нормально ложится, а всяческую грязь она перекрывает хорошо.

А натуральная в комнате совершенно не страшна.

Вот все эти заразы глифталевые и пентафталевые, да ещё с уайт-спиритом - только для наружных работ!

[sevman]

[quote=Не Я;

Хорошо до покраски приклеить пластиковые потолочные плинтуса в углы между стенами и потолком, тщательно заделав щели между стыками. Их сейчас продаётся очень много разных размеров и на любой вкус. Вид помещения сразу становится иным!

Они легко пилятся и режутся, а приклеивать легко на клей "Момент-монтаж" - они лёгенькие и никакой дополнительной поддержки не требуют. Клей стынет 2-3 часа, после чего им же можно заделать все щели и стыки.[/QUOTE]
А можно приклеить на шпаклёвку, которая применялась для выравнивания потолка. Это позволяет скрыть погрешности стыков по углам.

[Не Я]

sevman,
Нет, на шпаклёвку не приклеится. Она должна высыхать на воздухе, а плинтус не будет давать такой возможности. Да и клеющие свойства у неё низкие - ненадёжно.

А все погрешности вполне можно заделать клеем "Момент-монтаж" или подобным и окончательно довести до ума акриловой шпаклёвкой.

Причём окончательную отделку шпаклёвкой нужно делать после первого слоя краски - и заметны погрешности лучше и впитывается в предыдущие слои хуже.

После высыхания шпаклёвки аккуратно сгладить мелкой наждачкой - тогда совсем незаметен стык будет и покрасить окончательно слоя в два.

Вообще для любых красок есть одно универсальное правило - всегда лучше положить больше слоёв разведённой (соответствующим растворителем) жидкой краски, чем пытаться замазать всё сразу одним слоем густой.

[sevman]

Сообщение от Не Я

sevman,
Нет, на шпаклёвку не приклеится. Она должна высыхать на воздухе, а плинтус не будет давать такой возможности. Да и клеющие свойства у неё низкие - ненадёжно.

А все погрешности вполне можно заделать клеем "Момент-монтаж" или подобным и окончательно довести до ума акриловой шпаклёвкой.

Причём окончательную отделку шпаклёвкой нужно делать после первого слоя краски - и заметны погрешности лучше и впитывается в предыдущие слои хуже.

После высыхания шпаклёвки аккуратно сгладить мелкой наждачкой - тогда совсем незаметен стык будет и покрасить окончательно слоя в два.

Вообще для любых красок есть одно универсальное правило - всегда лучше положить больше слоёв разведённой (соответствующим растворителем) жидкой краски, чем пытаться замазать всё сразу одним слоем густой.

Я полный делитант в этом деле, но люблю всё делать своими руками. У меня богеты (так у нас называют потолочные плинтуса) встали на место с помощью шпаклёвки. .Более того, они служат как маяки, для выравнивания потолка. Для зачистки применяю наждачную сетку, она не так "засоряется". Шпаклёвка у нас - стартовая и финишная. Потолок получается чудесным... )

[мех]

Сообщение от Не Я

ет, на шпаклёвку не приклеится.

нормально держит
если пва еще добавить - вообще ок

[Не Я]

Сообщение от sevman

Для зачистки применяю наждачную сетку, она не так "засоряется".

Согласен!

Сообщение от sevman

Шпаклёвка у нас - стартовая и финишная. Потолок получается чудесным...

Совершенно правильно!

Сообщение от мех

нормально держит
если пва еще добавить - вообще ок

А зачем, если есть специальные клеи?

И надёжнее они намного.

Сообщение от sevman

У меня богеты (так у нас называют потолочные плинтуса) встали на место с помощью шпаклёвки. .Более того, они служат как маяки, для выравнивания потолка.

Обычно их всё-таки в последнюю очередь клеят, когда и потолок и верхняя часть стены уже отшпаклёваны.

Тогда у них, к ровным поверхностям и прилегание значительно лучше и надёжнее. И высохший клей уже больше никогда воды не боится.

Мало ли - придётся через несколько лет перекрашивать а адгезия ослабла.

Сколько я видел таких номеров, когда пытались красить по старой краске. А новая, зазыхая, начинает старую отрывать.

[мех]

Сообщение от Не Я

А зачем, если есть специальные клеи?

За ним надо идти в магазин
а шпакля под рукой

[xy]

Сообщение от мех

За ним надо идти в магазин
а шпакля под рукой

Не ленись. Сейчас абалденные стройматериалы.
Дороговато - да. Но удобно и хорошо. Сам недавно пробовал.
То же думал - дедовыми методами, ан фига.
Время - не последний фактор.

[мех]

xy,
Спасибо за совет

[Не Я]

Сообщение от мех

За ним надо идти в магазин
а шпакля под рукой

Можно и соплями приклеить - тоже далеко ходить не придётся.

[Не Я]

Что-то никто не интересуется?

Все привыкли платить?

А, ведь, очень многое можно сделать и самому - и электропроводку, и плитку положить, и обои поклеить или стены покрасить, и положить на пол ламинат или паркетную доску - многое, очень многое можно.

И не так уж это и сложно, на самом деле - действительно сложных работ по ремонту квартиры, которые может сделать только специалист, не так уж и много.