Чья это ядерная фига в кармане Израиля?

[depo]

Сообщение от mexanobr

Стада евреев дармоедов-пропагандёров существуют не только у нас
и все хотят кушать

обычно дают команду 3,14здеть и деньги впридачу
чья команда и деньги?

Сообщение от mexanobr

В ООН?! :shock: Да вы жгун - как же право вето?

Именно в ООН. Пусть пиндосы наложат вето, тогда будем аргументированно разговаривать про ядерные программы Ирана и Израиля, и как следствие о пиндосской ПРО.

[мех]

Сообщение от depo

обычно дают команду 3,14здеть и деньги впридачу
чья команда и деньги?

Чего не сделаешь за долю малую

Сообщение от depo

тогда будем аргументированно разговаривать про ядерные программы Ирана и Израиля, и как следствие о пиндосской ПРО.

Смысл? Разговаривать можно и сейчас - никто не запрещает
Правда, никто и не слушает

[depo]

Сообщение от mexanobr

Смысл? Разговаривать можно и сейчас - никто не запрещает
Правда, никто и не слушает

Разговаривать на международном официальном уровне, с соттветствующей информационной поддержкой, чего СЕЙЧАС НЕ ДЕЛАЕТ РОССИЯ.
А слушать уже начали, и даже возмущаются (ДОВСЕ, возобновление полётов ДА за угол )

[мех]

Сообщение от depo

ДОВСЕ, возобновление полётов ДА за угол

Это - реальные дела(абсолютно недостаточные :attention: )
а не пропагандистский пустой треп

[depo]

Сообщение от mexanobr

Это - реальные дела(абсолютно недостаточные :attention: )
а не пропагандистский пустой треп

так надо переводить в РЕАЛЬНЫЕ дела и вопросы ядерных программ по производству ядерного оружия Израиля, Пакистана, Индиии и того же Ирана
а не заниматься пустой болтовнёй как Вы предлагаете это делать
главное наличие желания превратить слова в дела
а 3,14здеть на кухнях мы все мастаки
и чё Вы за израильтян так переживаете?
про израильское ЯО скажу, НЕ по Сеньке шапка (с)

[мех]

Сообщение от depo

а не заниматься пустой болтовнёй как Вы предлагаете это делать

не лечится

[depo]

Сообщение от mexanobr

Если бы у Израиля не было бомбы - её надо было бы дать нам
Угроза применения тормозит арабов - это есть хорошо
кому нужны сотни тысяч беженцев ?
Настоящую проблему представляет собой Пакистан
ничего там пиндосы толком не контролируют
да и Мушараф в один день может резко повернуть к исламистам

меня "умиляет" Ваша произраильская озабоченность
Если Вы говорите о ядерном сдерживании, то могу сказать только одно
Если Россия хочет быть сильной державой, то ей не стоит "перепоручать" ядерное сдерживание в руки какого то Израиля

[depo]

http://news.bbc.co.uk/hi/russian/int...00/6966135.stm

По просьбе миссии Ирана секретариат МАГАТЭ в Вене распространил текст соглашения на пяти страницах, в минувший вторник подписанного представителями агентства в Тегеране.
В документе говорится, что инспекторы МАГАТЭ убедились в достоверности ранее сделанных Ираном заявлений о его экспериментах с плутонием, и "таким образом этот вопрос разрешен".
Западные страны обвиняют Тегеран в том, что его ядерная программа, включающая в себя не только переработку плутония, но и обогащение урана и направлена на создание ядерного оружия.
Иран, в свою очередь, настаивает, что эта программа преследует исключительно мирную цель создания ядерного реактора для выработки электроэнергии.
Международное сообщество неоднократно указывало Ирану на то, что он не сотрудничает с МАГАТЭ в достаточной мере, чтобы развеять подозрения, вызванные его ядерной программой.
Совет Безопасности ООН в разное время принял две резолюции, наложившие на Иран ограниченные санкции с целью подтолкнуть его к большей открытости в отношениях с МАГАТЭ.

что мешает "подтолкнуть к большей открытости" Израиль?

[depo]

В этом месяце генасамблея ООН
чебы не задать вопрос по теме?

[Werner]

Вот и спроси про ядерную фигу Израиля.

[depo]

Израиль добивается для себя особых условий поставок ядерных материалов
http://lenta.ru/news/2007/09/26/exemption/

Израиль добивается для себя исключительных условий в правилах о ядерном нераспространении, намереваясь стать полноправным импортером ядерных материалов и технологий, сообщает Associated Press. Обойти существующие ограничения страна может только заручившись одобрением Группы ядерных поставщиков.
По данным агентства, израильтяне направили в эту организацию свои предложения еще в марте 2007 года. В группу входят 45 развитых государств, контролирующих экспорт ядерного оборудования, технологий и материалов.
В своих предложениях официальный Иерусалим ссылается на опыт соглашения в атомной сфере между Индией и США, которое было заключено в марте 2006 года. Согласно договору, для Индии будет предусмотрен фактически особый статус - эта страна получит атомные технологии, не присоединяясь к Договору о ядерном нераспространении, но с условием полного контроля со стороны МАГАТЭ.
Эту договоренность должны еще одобрить страны из Группы ядерных поставщиков. Однако критики проекта говорят, что он нанесет серьезный удар по ядерному сдерживанию в мире. США, в свою очередь, утверждают, что соглашение с Индией не станет прецедентным.
По данным агентства, Израиль еще в прошлом году обращался к США с предложениями об особом для себя статусе, оформленном по индийской схеме. Однако американцы отклонили эту просьбу, но не исключили возможность ее обсуждения в будущем.
Стоит отметить, что израильтяне не подтверждают и не опровергают факт наличия в стране ядерного оружия. Известно, однако, что в Израиле находятся два центра, занимающиеся исследованиями атома. В августе правительство заявило, что рассмотрит план строительства первой в стране АЭС.

что мешает потребовать постановки всех ядерных программ Израиля под контроль МАГАТЭ?
хотят стать импортёрами ядерных материалов, так будьте добры в МАГАТЭ и ДНЯО

[depo]

Ядерная небезопасность ("Foreign Affairs", США)
Риски, связанные с ядерным оружием, очень велики, однако их характер в последнее время сильно изменился
Вольфганг К. Х. Пановски (Wolfgang K. H. Panofsky), 05 октября 2007
http://www.inosmi.ru/print/237037.html

Ослабление режима нераспространения представляет собой угрозу мировой стабильности и, конечно, не в интересах Соединенных Штатов. Вероятность того, что террористы завладеют ядерным оружием, вполне ощутима, а последствия чего-то подобного будут поистине ужасны. Для минимизации этого риска Вашингтон должен пересмотреть свою политику и с еще большей устремленностью поддерживать многосторонние инициативы по нераспространению. До настоящего момента политика США в данном направлении характеризовалась избирательным подходом. Программа Proliferation Security Initiative (инициатива по безопасности в борьбе с распространением), предложенная администрацией Буша, подразумевает главным образом то, что некая 'коалиция согласных' стран договаривается пресекать некоторые транспортные операции, осуществляемые другими, считающимися недружественными странами, а также налагать санкции на неядерные страны, самостоятельно занимающиеся развитием атомной энергетики. Так, США осуждают программу по обогащению урана в Иране, но в то же время поддерживают совершенно аналогичную программу в Бразилии. Подобная избирательность контрпродуктивна, ибо, согласно договору о нераспространении, неядерные страны наделяются 'неотчуждаемым правом' использовать атомную энергию в мирных целях.

[depo]

http://www.sedmoycanal.com/news.php3?id=236245

МИД Англии дал разрешение на въезд в страну иранским студентам для прохождения обучения в английских университетах по специальности ядерная физика и другим смежным дисциплинам, которые применяются при создании ОМП, сообщает «Санди Таймс».
По сообщению английской газеты, за последние девять месяцев английские университеты приняли 60 иранских аспирантов на курсы, связанные с «распространением ОМП», по определению английских служб безопасности. Речь идет о курсах по ядерной физике, электротехнике, химии и микробиологии.

[depo]

Вооружённые силы США будут не в состоянии предотвратить переход ядерного арсенала Пакистана в руки радикальных элементов, если политический кризис в этой стране выйдёт из-под контроля, приводит агентство АФП мнения экспертов.

"Здесь вообще нет подходящего силового варианта", - полагает Дэниел Марки, специалист по Южной Азии. Он назвал "очень неприятным сценарием" вариант, при котором американские войска были бы направлены для обнаружения и взятия под контроль пакистанских ядерных объектов. Соединённые Штаты попросту не обладают достаточным объёмом информации для проведения такой операции в столь большой стране, как Пакистан.

Марки призывает Вашингтон поддерживать хорошие отношения с пакистанскими вооружёнными силами, как это делалось на протяжении многих лет. "Мы не должны обманывать себя в том, что мы сможем что-то сделать в Пакистане без их армии", - добавил эксперт.

Если правительство США примет решение отказаться от поддержки Мушаррафа, то американцам следует быть предельно внимательными и не допустить при этом разрыва отношений с возглавляемыми нынешним пакистанским президентом вооружёнными силами, предупреждает Марки.

По мнению эксперта, наиболее вероятным преемником Мушаррафа станет генерал Ашфак Кияни, однако процесс передачи власти может пройти не слишком гладко, несмотря на то, что у Кияни установились относительно неплохие связи с Вашингтоном.

Между тем, сам Первез Мушарраф утверждает, что обстановка в Пакистане находится под контролем, и причин для беспокойства нет. Он заявил в интервью радиостанции "Fox", что ядерное оружие Пакистана полностью контролируется вооружёнными силами этой страны.

Леонард Спектор, эксперт-нераспространенец из Калифорнии, полагает, что даже в самом худшем случае ситуация разрешится без военного вмешательства США: "Я уверен, что найдётся такой человек, особо лояльный военный, кто сможет защитить арсеналы из чувства патриотизма и любви к родине". А Эндрю Кох из консалтинговой фирмы "Scribe Strategies and Advisors" настаивает на том, что ядерное оружие Пакистана находится в руках у "очень профессиональной и прозападной элиты".

Более того, по данным Коха, пакистанское ядерное оружие находится в разобранном состоянии, и ядерные материалы хранятся отдельно от самих боеприпасов. Таким образом, потенциальным террористам придётся штурмовать, как минимум, два объекта, чтобы получить оружие в свои руки.

http://iranatom.ru/news/aeoi/year07/november/pakyao.htm

[depo]

Ядерный штурм
В ЮАР совершено нападение на центр Атомной корпорацииВладимир Лебедев
http://www.rg.ru/2007/11/10/shtyrm.html

Вооруженное нападение на центр Атомной энергетической корпорации Южной Африки (НЕКСА) совершено в ЮАР. Четверо неизвестных тяжело ранили сотрудника службы безопасности, пытавшегося преградить им путь к пульту управления системами контроля.
Ядерный центр Пелиндаба относится к числу наиболее охраняемых национальных объектов. Однако нападавшим удалось благополучно миновать электроограду и ускользнуть от теленаблюдения и постов охраны. Кстати, существует версия, что еще во времена расистской ЮАР в этом центре совместно с Израилем создавалось ядерное оружие, которое было испытано над океаном к югу от мыса Горн в конце 60-х годов прошлого века.

[depo]

В самом сердце Ближнего Востока уже давно существует тайная ядерная держава
Джордж Монбайо
http://www.inopressa.ru/guardian/200...:38:52/nuclear

Когда США и Великобритания расскажут правду об израильском оружии? Иран не развязывает гонку ядерных вооружений – он в нее включается
Джордж Буш и Гордон Браун правы: на Ближнем Востоке не должно быть ядерного оружия. Риск ядерного конфликта там, возможно, выше, чем где бы то ни было. Любое государство, создающее такое оружие, должно ожидать твердого отпора по дипломатическим каналам. Так когда же они наложат санкции на Израиль?
Так когда же наши правительства заговорят об этом вслух? Когда они признают, что на Ближнем Востоке уже есть одна ядерная держава и что она угрожает существованию своих соседей? Когда они признают, что Иран не развязывает гонку ядерных вооружений, а включается в нее? Когда они потребуют, что правила, которые они навязывают Ирану, должны распространяться и на Израиль?

Оригинал http://www.guardian.co.uk/usa/story/0,,2213813,00.html

статья в Гардиан словно написана по материалам этой ветки

[depo]

http://www.inopressa.ru/nytimes/2007...14:19:58/nixon

"Израильтяне – один из немногих народов, дальнейшему существованию которых угрожает неподдельная опасность – наверно, с наибольшей вероятностью, чем едва ли не любая другая страна, действительно могут применить свое ядерное оружие", – написал Никсону его советник по национальной безопасности Генри Э. Киссинджер в меморандуме, датированном 19 июля 1969 года. Этот документ, как и целый ряд других, был недавно рассекречен.
Но Авнер Коэн, автор книги "Израиль и бомба" (Columbia University Press, 1998), старший научный сотрудник United States Institute of Peace, сказал в среду, что имеется достаточно исторических материалов, указывающих, что американский президент и израильский премьер пришли к тайному соглашению как минимум по одному вопросу: Израиль не будет держать свои ядерные вооружения на виду и не станет проводить их испытания, а США смирятся с этой ситуацией и не будут требовать от Израиля, чтобы он подписал Договор о нераспространении ядерного оружия, к которому присоединились десятки стран по всему миру.
"Эта договоренность действует по сей день", – сказал Коэн.

http://nixon.archives.gov/virtuallib...969_israel.pdf

[depo]

Израильскую ядерную бомбу нашли в подвалах ЦРУ
http://www.km.ru/news/#israel_bomb_50

Двойные стандарты налицо. Американцы весь мир буквально поставили на уши, пытаясь разыскать и уничтожить мифическое ядерное оружие Саддама Хусейна. Самого Саддама уничтожили, ядерного оружия – не нашли. Ну ничего, теперь попробуем поискать в Иране! Весь мир опять на грани войны, медийное пространство сотрясают взрывы информационных бомб – одна жутче другой. Летят самолеты, плывут авианосцы, американские руководители произносят гневные «филиппики». А все из-за чего? Ведь сама американская разведка признала, что Иран прекратил разработку своей программы по созданию ядерного оружия аж в 2003 году! А если даже ее и возобновит, то обзаведется заветной бомбой лишь через много-много лет. Но кого это волнует? Главное, что Иран – враг США, который не желает подчиняться воле Вашингтона. И этот злокозненный Иран пытается проводить свою самостоятельную политику. За это его надо немедленно покарать!
Кстати говоря, создание израильского ядерного оружия, обзаведение соответствующими технологиями и материалами никак не могло проходить помимо воли Соединенных Штатов. Трудно себе представить, что все необходимое для производства своей бомбы Израиль получил не без содействия тогдашней американской администрации. Достоверно известно, что финансовые средства на развитие своей «ядерной энергетики» Израиль черпал именно в американских источниках.
Об американской помощи напрямую говорится и в опубликованном документе ЦРУ. Авторы доклада писали, что США помогли Франции ускорить ее ядерную программу, а Франция, в свою очередь, помогла Израилю. При этом американцев не остановил тот факт, что последний «постарается извлечь выгоду из экономических и политических преимуществ» за счет экспорта в третьи страны «материалов, технологий и оборудования, имеющих отношение к программам по развитию ядерного оружия».
Американские разведчики уже тогда подозревали Израиль в предоставлении этих самых материалов таким странам как Иран (!), который тогда был дружественным Западу, а также Южной Африке и ряду других проамериканских государств (Пакистан?). Так что вполне можно предположить, что «ядерный след» из Израиля может привести к таким бывшим союзникам США, которые находятся ныне уже в стане врагов Америки.
В общем, похоже, что в Вашингтоне всегда считали, что все международные правила и договоры писаны, что называется, для дураков. Для своих друзей и союзников Белый дом всегда находил возможность сделать из них исключение.
Видя, как лояльно относятся американцы к вопросу обретения смертоносного вооружения своими союзниками, можно легко предположить, что Израиль был в этом отношении не единственным «привилегированным партнером». Так, еще в 1998 году «неожиданно» стало известно о том, что число ядерных держав пополнил союзный американцам Пакистан. По некоторым данным, секретно разрабатывает ядерное оружие и Япония (возможно, она уже является ядерной державой). Не исключены и другие сюрпризы. Например, Австралия в последнее время активно озаботилась проблемой развития атомной отрасли. Некоторые арабские страны тоже вовсю собираются строить атомные электростанции. Естественно, при помощи американских партнеров. А через несколько лет мы вполне можем «неожиданно» узнать, что ядерными державами стали такие страны как, например, Турция, Саудовская Аравия или Египет. Но, похоже, Белый дом это волнует гораздо меньше, чем проблема мифической иракской или иранской ядерной бомбы.

[sergik]

Сообщение от andr59

Ирану ?
А кто ему угрожает ?
Кто говорит, что Иран должен быть уничтожен ?
Мне кажется, наоборот ,президент Ирана говорит о том,
что Израиль должен быть уничтожен.

Потому что существуют страны с вменяемым руководством
и с невменяемым. В данном случае руководство Индии
и Пакистана - вменяемо.

ЗЫ. Что касается Пакистана - особ статья.
До тех пор пока Мушарраф держит страну под
контролем - за атомное оружие можно не беспокоится.
Но в последнее время очень усилились фундаменталисты.
Это может в какой-то мере вызвать опасения.
Но именно в какой-то мере. Ибо США контролируют
военные вопросы в Пакистане.И не допустят
плпадание атомного оружия в руки исламских
фундаменталистов.

Фундаменталисты у власти в Израиле все время и ничего, пока ядерного оружия не применяли.

Назовите факты агрессии Ирана против других стран.
По поводу Израиля? Да он в последние годы только на соседние страны и нападает.
Ливанская война из последних примеров. Правда неудачная для израильтян.

[sergik]

Сообщение от andr59

Такое ощущение , что Вы действительно не знаете
кто такой исламский фундаменталист с ножом,
или автоматом. Не говоря уже об исламском
фундаменталисте с атомной бомбой.

Видите ли ,Депо. Они ведь ничего не понимают...
Вернее понимают, но что-то свое.
И поверьте, в конечном счете, им наплевать,
кому резать голову- большому сатане или малому.

Аллах там дальше разберется...

Зато я зная про еврейского фундаменталиста с ядерной бомбой.
Яхве теперь разбирается.

Извините, я вашу чушь про сатану переписывать не буду.
Хотя.
Межконтинетальная баллистическая ракета РС24 в западной классификации Сатана.
Кстати, Сатана очень хорошо прочищает воспаленные мозги западным фундаменталистам.
Да и остальных в узде держит. Сейчас безумных много.

[sergik]

Распространение ядерного оружия уже неостановимо.

Американцы сами сорвали чеку своей агрессией против Ирака.
Раньше когда СССР за свои деньги и риски защищал своих сателлитов, им не было смысла тратиться на изготовление ЯО.
Сегодня ситуация иная, сегодня каждый за себя.

А уж после того как американы сделали КУ, увидев детонацию Сев Кореи, теперь каждый сделает аналогичную программу.
Уран не самый редкий элемент на планете. Да и на бомбу, одну-две, его уж очень много не надо.

ЯО до сих пор было оружием мира. Пакистан и Индия ни разу не воевали после демонстрации ЯО в арсеналах.

Место где начнется массовое распространение ЯО Ближний Восток. Там оно востребованно в максимальной степени.
В немалой степени из-за агрессивного Израиля под боком.

Да и против действий Израиля трудно возразить.
Грех не попользоваться ситуацией. когда у тебя есть ЯО, а у соседей нет.
Бей слабого сегодня, завтра будет сильный - хрен ударишь.

[depo]

http://iranatom.ru/news/media/year08/january/sisco.htm

Дата: 15 октября 1975 года
Кому: г-ну Сиско
От кого: Альфред Л. Атертон, Майрон Б. Кратцер
Ответы на вопросы конгресса по поводу ядерных возможностей Израиля

Целью данной записки является согласовать с Вами ответы на три вопроса по ядерной программе Израиля (см. Приложение 1), заданные помощнику госсекретаря Кратцеру конгрессменом Стилманом на слушаниях, проводившихся подкомитетом палаты представителей по энергии и окружающей среды 21 июля 1975 года.

интересный документ

[depo]

Трубы Иерихона
http://www.mk.ru/blogs/MK/2008/01/12/society/332804/

ЦРУ раскрыло секрет израильского ядерного оружия.

Центральное разведывательное управление США, а также бюро классификации разведывательной информации Государственного департамента еще в 1974 году знали о наличии у Израиля ядерного оружия. Такие выводы можно сделать после изучения содержания внезапно рассекреченных документов этих ведомств.

Как подчеркивает издание The Jerusalem Post, снятие грифа секретности было приурочено к визиту президента США Джорджа Буша на Ближний Восток. В данных материалах аналитики ЦРУ не только делают однозначный вывод о наличии у Тель-Авива оружия массового поражения, но и отмечают факты приобретения Израилем больших партий высокообогащенного урана.

Более того, по сведениям американского разведывательного сообщества, в те годы Израиль активно сотрудничал в этой сфере с другими странами, например, с ЮАР и... Ираном, поставляя правительству шаха материалы, оборудование и техническую документацию. Большую помощь в создании собственного ядерного потенциала Израилю оказала Франция, которая в свою очередь заручилась поддержкой США.

Косвенное подтверждение факта сотрудничества содержалось в биографии Шимона Переса, составленной израильским историком Михаэлем Бар-Зохаром, утверждавшем на основании документов из правительственного архива, что в 1957 году Израиль и Франция заключили секретное соглашение о совместной разработке ядерного оружия.

В документах также содержатся сведения о сверхсекретной программе по созданию ракет "Иерихон", способных нести ядерные боезаряды. Американская разведка была уверена, что Израиль не станет афишировать имеющееся у него оружие путем проведения испытаний или угроз о его применении. Речь об этом может зайти только при возникновении реальной угрозы существованию еврейского государства.

Стоит отметить, что Тель-Авив никогда официально не подтверждал, но и не опровергал наличие у него ядерного оружия, однако сам факт сотрудничества в прошлом с Ираном в этой сфере делает его нынешнюю позицию в отношении иранских амбиций двусмысленной. Напомним, что Израиль не исключает применения военной силы в случае успешного развития иранских ядерных программ. В свою очередь президент Ирана Махмуд Ахмадинежад неоднократно заявлял, что в случае израильской агрессии Тегеран подвергнет территорию противника массированной бомбардировке.

Неожиданное откровение американских спецслужб, несомненно, дало новые козыри в руки противников США, обвиняющих американскую администрацию в применении политики двойных стандартов в отношении израильских и иранских ядерных исследований.

Однако это нисколько не смущает президента США Буша, который во время своего ближневосточного турне дал понять, что доклад американской разведки, обнародованный в начале декабря 2007 года и, по сути, снявший с Ирана обвинения в разработке ядерного оружия, не стоит считать признаком радикального изменения политики США на иранском направлении.

[depo]

'Lichtensteiner Volksblatt', Лихтенштейн
Страны МАГАТЭ задумались о израильском ядерном арсенале
http://inoforum.ru/inostrannaya_pres...rnom_arsenale/

Вена. Большинство стран-членов международного агентства по атомной энергетике (МАГАТЭ) задумалось об израильском ядерном оружии. На генеральной конференции МАГАТЭ в Вене впервые с 1991 года была принята резолюция, требующая от Израиля принять договор об отказе от ядерного вооружения.

При вступлении Израиль должен отдать весь контроль над своим атомным оружием организации объединённых наций. Почти двадцать лет потребовалось для собрания большинства голосов из 150 стран-членов МАГАТЭ, чтобы подписать эту резолюцию.

Из 49 стран, поддерживающих резолюцию, помимо арабских (организаторы резолюции) было много развивающихся стран, а также две страны, входящие в Совет Безопасности ООН — Россия и Китай. Противники резолюции, в основном государства Европейского Союза и США, набрали только 45 голосов.

В этом регионе Израиль является единственной страной, не подписавшей договор и только частично допускающей МАГАТЭ к контролированию. Имеются подозрения, что у Израиля есть атомное оружие. Но правительство до сих пор не подтвердило и не опровергло эти подозрения.

Иран назвал решение генеральной конференции стран-членов МАГАТЭ «Триумфальным днём». «Будем надеяться, что западные страны теперь обдумают свою политику и пойдут дальше, а не останутся на месте», — сказал журналистам Али Акбар Салехи, глава иранского агентства атомной энергетики.

Израиль должен в ближайшее время уничтожить всё своё ядерное оружие. Если он этого не сделает до следующей генеральной конференции, совет введёт против этой страны серьёзные санкции.

лёд тронулся господа

[depo]

http://zhurnal.lib.ru/b/bocmanok_w_a/vlb.shtml

Велика моральная ответственность порядочных специалистов в современном мире. Президент Медведев заявил о новой внешней политике России - прагматичной! Прагматизм в том, что кто больше заплатит, тот и лучший друг. На редкость прагматичная, вернее подлая политика. После недавней встречи с Обамой, таким другом России стали США. И вот уже Медведев, сдвинув брови, гневно клеймит Иран за его ядерную программу и грозит присоединиться к санкциям США против Ирана. Тем временем Россия прерывает поставки Ирану комплексов ПВО
С-300, замораживает работы по пуску Бушерской АЭС. Но так ли опасна
Иранская ядерная программа, основанная на центрифужном разделении изотопов урана? Тут простой вопрос, но принципиальный и важный! За правду! Против войны! Против мировой подлости! США с холуями 80-миллионную страну бомбить собираются ядерными бомбами! Как у вас с моралью, коллеги - специалисты? Нет напряжения?
Я утверждаю, что власти США нагло лгут об опасности ядерной программы Ирана, как лгали перед вторжением в Ирак! Изготовить ядерную бомбу можно, используя реакторный плутоний из лёгководных реакторов АЭС. Реакторный плутоний получить гораздо проще, чем уран с высоким обогащением изотопом 235. Существуют отлаженные химические технологии. Гораздо легче и дешевле выделить реакторный плутоний из отходов в ТВЭЛ на радиохимическом производстве, и создать ядерную бомбу, чем создавать центрифужный завод и обогащать уран для этого. Иран создаёт независимый ядерный топливный цикл, а американцы обвиняют его в создании бомбы. А это чушь, опасная своей массовостью!

[Мриша]

Сообщение от depo

Израиль должен в ближайшее время уничтожить всё своё ядерное оружие.

Кому должен? И почему должен? А еще кто должен, кроме Израиля? И почему я должна верить насчет мирного атома Ирана?
Невнятный газетный лепет и перетягивание каждой стороной одеяла на себя.А обыватель тихо себе посмеивается в усы...

[Мриша]

Сообщение от sergik

В немалой степени из-за агрессивного Израиля под боком.

Окруженного мирными арабскими овечками...

[depo]

Сообщение от Мриша

Кому должен? И почему должен? А еще кто должен, кроме Израиля? И почему я должна верить насчет мирного атома Ирана?

Израиль никому ничего не должен, и кто должен верить в мирный атом Израиля?
Если должны, то соседи Индия и Пакистан, последний гораздо нестабильнее Ирана, однако.
Израиль должен присоединиться к ДНЯО, а Иран имеет право иметь ядерное оружие, как и Израиль.

[depo]

Сообщение от Мриша

мирными арабскими овечками...

израильтяне тоже овечки?

[Мриша]

Государству 60 с лишним лет. Были б овечками, давно б сожрали.Знаешь, я не так уж однозначно к нему отношусь. Но ведь в таком окружении надо как-то себя защищать или нет?

Сообщение от depo

кто должен верить в мирный атом Израиля?

Никто и не верит. Знают, что есть реактор и знают точно, где - в Димоне.И знают зачем.

Сообщение от depo

Иран имеет право иметь ядерное оружие, как и Израиль.

Согласна. Если есть у кого-то, то могут иметь ВСЕ. Но вот положение Израиля и положение Ирана(и географическое в том числе) не одинаково... Когда я смотрю на карту и вижу малюсенький Израиль, окруженный огромным арабским враждебным к нему миром, мне страшно становится...Ну где же жить евреям? Никто на это не дает ответа. Где-то же жить надо?!Всем вместе?

[Мриша]

Сообщение от depo

Израиль не будет держать свои ядерные вооружения на виду

Это как? В другой галактике? Что за лицемерие!

[depo]

Сообщение от Мриша

Это как? В другой галактике? Что за лицемерие!

это не ко мне

Авнер Коэн, автор книги "Израиль и бомба" (Columbia University Press, 1998)

[depo]

Сообщение от Мриша

Где-то же жить надо?!Всем вместе?

У цыган и палестинцев точно такая же проблема?

[Мриша]

Сообщение от depo

У цыган и палестинцев точно такая же проблема?

Считаю, что да. Для меня все равны. Всем надо где-то жить...Или ты думаешь, мне нравится, как это гос-во создавалось? Или кровь Ливанской? Я не на чьей стороне. Меня от всех правительств тошнит. Особенно если моя жизнь от их решений зависит.Депо - я из левых. Слыхал про таких в Израиле?Или вам издаля все еврейцы одинаковыми кажутся?

[depo]

Сообщение от Мриша

я из левых. Слыхал про таких в Израиле?Или вам издаля все еврейцы одинаковыми кажутся?

действительно для меня это вновинку
и антивоенные движения есть?
есть израильтяне, которые в одних рядах с палестинцами и ливанцами?

[Мриша]

Сообщение от depo

антивоенные движения есть?
есть израильтяне, которые в одних рядах с палестинцами и ливанцами?

Здрррасьте, приехали...Это как мне писать о Зимбабве...Так и вы все про Израиль.
Есть левое движение и довольно ощутимое. Есть левейшая партия "Шалом ахшав" ("Мир сейчас"), представленная в Кнессете.Есть крайне левые молодежные движения, группами стоящие у блок-постов и режущие колючку, за что и попадают в тюрьмы. Во время второй ливанской были демонстрации довольно большие против войны. Было движение "Четыре матери" - стояли четверо женщин, у которых сыновья воевали во время 1-й ливанской и протестовали против войны. А какой я документальный фильм смотрела года 4 назад о 4-х солдатах, воевавших во время 1-й ливанской! Как они проклинали войну и правительство!
Депо, здесь совершенно свободно люди протестуют против чего хотят - против религиозного засилья, за русский в качестве государственного и т.д. и т.п. И ведь Ольмерт-то слетел сразу после войны.

[Мриша]

Да, вот еще вспомнила...Была такая партия лет пять назад "Шинуй" ("Перемены"). Тоже ну очень левая.Ее глава Томи Лапид ( я к нему с огромным уважением относилась)...Он вообще хотел видеть Израиль светским.Говорил о том, что испытывает боль, когда израильтяне разрушают дома палестинцев и что когда видит плачущую арабку старую, вспоминает свою бабушку (у него вся семья в концлагере погибла, когда он пацаном был). Он довольно влиятельным человеком был, известным журналистом. Умер, партия распалась...

[Мриша]

Еще...Для вашего просвещения...
Были отказники во время 2-й ливанской. Сидят до сих пор наверное...Были даже летчики (элита элит Израиля), отказавшиеся бомбить...Есть отказники, не желающие служить на территориях , потому что совершенно откровенно говорят о том, что Израиль - оккупант. Это все, заметь, евреи...
Вот так-то вот.А у вас весь Израиль - агрессор, все евреи - носатые, губатстые, черные и хотят мир захватить...Здесь так всем война надоела. А израильтяне так жизнь и веселье любят.

[Мриша]

Сообщение от Тарас

Это начало конца Израиля.

Кто знает?!Никто.

[Мриша]

Сообщение от Тарас

Гибель государства начинается в тот момент,
когда его граждане становятся равнодушны
к судьбе этого государства. И вместо его защиты
ищут благонамеренные причины для дезертирства.

Тарас, говорила я. говорила и все впустую...Разве я сказала, что все - отказники? Что все - косят от армии? Таких (к счастью или, наоборот, к несчастью)меньшинство. Краха страны не наблюдается...Правда, с войной стало хуже, кризис добавил. Если б не это - экономика уже пошла вверх. И это не просто газетные цифирья. Мы на себе это почувствовали.
Просто есть думающие и рассуждающие люди, есть голые патриоты, есть фашисты голимые, все есть в Израиле, как и в любой другой стране.