книжные корешки

[Лена]

Сообщение от oleg

выделил пропущенное ...
что это ? политкорректность ?

Олег! Смешно получилось! Нет, не политкорректность, просто забыла, честно! Память-то уже не та, увы! А раньше ведь всего Евгения Онегина наизусть шпарила на спор, с любого места...

[oleg]

Сообщение от Лена

Нет, не политкорректность, просто забыла, честно! Память-то уже не та, увы!

Вы по памяти постите , не копируете ??
(жаль ,нету смайлика для ещЁ большего удивления)

[SoapMaker]

Сообщение от Лена

Олег! Смешно получилось! Нет, не политкорректность, просто забыла, честно! Память-то уже не та, увы! А раньше ведь всего Евгения Онегина наизусть шпарила на спор, с любого места...

Это круто ))

Хобби у вас такое ?

или специфика службы ?

[Лена]

Сообщение от SoapMaker

Хобби у вас такое ?
или специфика службы ?

Просто память хорошая. И такое бывает На самом деле, с "Онегиным" получилось просто. Я оказалась запихнутой на дачу на 2 месяца, а из книг был только томик Пушкина. Я и "Цыган" наизусть помню с тех пор, и "Руслана и Людмилу"..

[russkaya]

Сообщение от Лена

Ника, Наташа - любимица Толстого, по-моему, это очевидно. Поэтому он и "отдал" ее взамуж за своего явного фаворита - Пьера (а перед этим пытался "пристроить" к порядочному Болконскому). Но Наташа, как и все идеалы Толстого, вызывает во мне легкое раздражение.

В продолжение об "идеальной" женщине-героине:

Мне кажется (имхо, опять же) что Л.Н.Толстой с не меньшей (а на мой взгляд - большей) любовью относился к другой героине романа - княжне Марье Болконской.

Полагаю. что вызову таким заявлением массу нареканий, но тем не менее - думаю именно так.
Кстати, в отличие от существующего у многих мнения, что княжна Марья - эдакая "слезливая" девица, кюхля и размазня, я считаю, что в ней есть характер. Да, безусловно, более сглаженный, чем у её отца, человека жёсткого, но тем не менее - она такова. И всё, что выпало на её долю, она выносила не только со смирением, но и волевО.
И отец, кстати, это понимал и её безмерно уважал.
В общем, она мне нравится!

[gala]

Сообщение от russkaya

В продолжение об "идеальной" женщине-героине:

В общем, она мне нравится!

Мне тоже, Руся.
Но я вот о чем еще хочу сказать: Толстой, по-моему, не любил красивых женщин (может боялся, может, обидели когда) , не восторгался женской красотой ( в отличии от Достоевского, например). Все красивые у него или отрицательные (Эллен), или просто какие-то проходные фигуры. И любимица Наташа - просто хорошенькая, милая молодая девушка. А потом (про замужнюю Наташу, потерявшую девичью прелесть) почти не пишет. Она ему неинтересна.
А с красавицей Анной он и расправился жутким образом отчасти из-за красоты.

Лена, я потрясена твоей памятью!
Соня, последние фото - нет слов!

[Aynos]

Сообщение от gala

Мне тоже, Руся.
Но я вот о чем еще хочу сказать: Толстой, по-моему, не любил красивых женщин (может боялся, может, обидели когда) , не восторгался женской красотой ( в отличии от Достоевского, например). Все красивые у него или отрицательные (Эллен), или просто какие-то проходные фигуры. И любимица Наташа - просто хорошенькая, милая молодая девушка. А потом (про замужнюю Наташу, потерявшую девичью прелесть) почти не пишет. Она ему неинтересна.
А с красавицей Анной он и расправился жутким образом отчасти из-за красоты.

Лена, я потрясена твоей памятью!
Соня, последние фото - нет слов!

Гала, спасибо!
Насчет красоты - думаю, да. Возможно, он считал женскую красоту порочной как таковую. Так сказать, изначально предназначенную для того, чтобы ввергать в соблазн.

[Aynos]

Сообщение от russkaya

В продолжение об "идеальной" женщине-героине:

Мне кажется (имхо, опять же) что Л.Н.Толстой с не меньшей (а на мой взгляд - большей) любовью относился к другой героине романа - княжне Марье Болконской.

И всё, что выпало на её долю, она выносила не только со смирением, но и волевО.
И отец, кстати, это понимал и её безмерно уважал.
В общем, она мне нравится!

Руся, и мне тоже нравится княжна Марья...
Несомненно, она сильная личность.
А еще она задачки по геометрии решала...

[шерамур]

Сообщение от Aynos

Руся, и мне тоже нравится княжна Марья...
Несомненно, она сильная личность.
А еще она задачки по геометрии решала...

и умела покорить Николая Болконского одним взглядом. И удержать. И убедить, что их союз - не мезальянс. И в браке сделать счастливыми (с т.зр. Толстого, конечно) и себя, и его. Респект ей.

[topsik]

Знатоки, кто такая Дорис Лессинг?
Только что получила нобелевку по литературе.

[gala]

Очень знакомое название "Лето перед закатом". Кажется давно читала в ИЛ, но не помню о чем.

[Dinny]

Извините.Врываюсь в разговор. Это о Пушкине. "Евгений Онегин".
Недавно услышала вот такое мнение -
Евгений Онегин поступил исключительно порядочно,
отвергнув молоденькую девушку Татьяну, хотя она и была ему симпатична. При этом он скучал в своей деревне. Почему бы не закрутить романчик от скуки?!

Однако на вполне откровенные ее слова:
"То воля неба: я твоя,
Вся жизнь моя была залогом
Свиданья верного с тобой"...

Он ответил:
"Напрасны ваши совершенства
Их вовсе не достоин я ..."
И при этом не потащил ее в постель (пардон!), хотя все его называют циником. А тогда это было обычное дело -городской франт и деревенская девушка.. Вспомним хотя бы самого Пушкина и его "подвиги" в Михайловском..

И сцена на балу ( когда она уже далеко не девушка и в малиновом берете). Это было не
"...Я другому отдана
И буду век ему верна".
А сладостная месть когда-то отвергнутой женщины.
То есть опять женское коварство. Вот вам и святая Татьяна - любимица поэта.

[Ялав]

Сообщение от Dinny

Извините.Врываюсь в разговор. Это о Пушкине. "Евгений Онегин".
Недавно услышала вот такое мнение -
Евгений Онегин поступил исключительно порядочно,
отвергнув молоденькую девушку Татьяну, хотя она и была ему симпатична. При этом он скучал в своей деревне. Почему бы не закрутить романчик от скуки?!

Динни, наверное, это с позиций современного мужчины Онегин высокоморальный

[nika]

Сообщение от topsik

Знатоки, кто такая Дорис Лессинг?
Только что получила нобелевку по литературе.

Вау! Опять женщина! Ну что я говорила, тесним мы вас, сильный пол! Насколько я помню, дама из Южной Африки. Англофонка. Читала давным-давно один ее роман. Ничего особенного... Сейчас посмотрю про нее в нете.

[Ялав]

Не, она шведка. Феминистка к тому же.

[nika]

Вот обошли Нобелевкой Фаулза - теперь ему уже ее не получить, а должен был бы. Обходят Рушди - колоссальнейшая несправедливость, если он тоже так ее и не получит. Обходят Кундеру - тоже могут опоздать... Давно она не доставалась французам, на конец прошлого века по мнению самих французов достоин Нобелевки был только Леклезио. В 90-х годах чуть не получил, тогда (не помню точно год) обошел его на финише Сарамаго. Абыдна..

[topsik]

Сообщение от nika

Вот обошли Нобелевкой Фаулза - теперь ему уже ее не получить, а должен был бы. Обходят Рушди - колоссальнейшая несправедливость, если он тоже так ее и не получит. Обходят Кундеру - тоже могут опоздать... Давно она не доставалась французам, на конец прошлого века по мнению самих французов достоин Нобелевки был только Леклезио. В 90-х годах чуть не получил, тогда (не помню точно год) обошел его на финише Сарамаго. Абыдна..

Если помню - Сартр получил, но по каким-то причинам отказался.

[Ялав]

Всем привет!

[nika]

Ялав, почему шведка? Англичанка. Комменты почитала: "Англия торжествует!"

[nika]

Сообщение от topsik

Если помню - Сартр получил, но по каким-то причинам отказался.

Да, тока давно это было. Камю получил, раньше Сартра, это было решение чисто политическое - Алжир! Раньше - Ромен Роллан, Анатоль Франс, Мориак. Поэт Сен-Жон Перс. Последний, в 80-х - Клод Симон. Короче, французам давно пора! Вив ля Франс!

[Ялав]

Сообщение от nika

Ялав, почему шведка? Англичанка.

nika, прости, перепутала. Скорее заклинило меня.

[Ялав]

Кто-нибудь "К барьеру" смотрит? Там Веллер vs Розовский. Тема "Смертная казнь". Достоевского вспоминают с его слезинкой ребенка.

[nika]

Гы... Куда ж без Федора Михалыча!

[Ялав]

Хоть оба мне не очень симпатичны, я в этом случае скорее на стороне Веллера.

[nika]

Сообщение от Лена

Мне, например, никогда не нравился Д Артаньян, зато я была просто влюблена в... правильно, в Атоса!

Лена, а мне Атос всегда казался изрядным занудой! Пьяница горький к тому же... В кого я была влюблена, угадай с 3-х раз? Конечно же, в Арамиса!

[Aynos]

Люди, я только что из театра! (Театр Фоменко, "Отравленная туника").
Пребываю в блаженном восторге.
Ника, уже не знаю, какими словами тебе спасибо говорить.

Во-первых, Гумилев с его романтикой воинов пустыни и интриг византийского двора. Да еще в стихах...
Во-вторых, постановка - сценография, костюмы... Мое эстетическое чувство ублажено до щенячьего восторга. А художник по костюмам у них вааще какая сербская красотка! ( Ангелина Атлагич, в програмке есть фотка)
В третьих, актеры. Мы с Леной там млели от этого арабского воина-поэта-соблазнителя. И от Феодоры. На этом фоне несколько хуже выглядит принцесса Зоя. Но вообще-то, ИМХО, в каждой постановке должны быть "звезды" и просто хорошее исполнение.
Эх, пока больше нет слов...

Вобщем, теперь еще в перспективе "Волки и овцы".

[Ялав]

Ника, как правильно - Даниель Отей или Отой? Мы-то привыкли к первому варианту, а вот сейчас услышала "Отой" и вздрогнула.

[nika]

Лена!!! За Светлова - отдельное спасибо!

[Jngr]

Розовский слабо аргументирует свою позицию. Да, собственно, подобные взгляды заведомо обречены на проигрыш.

[nika]

Сообщение от Aynos

Люди, я только что из театра! (Театр Фоменко, "Отравленная туника").
Пребываю в блаженном восторге

Соня, я же говорила - это сверх-театр! Спектакль-уникум! Феодора - Галя Тюнина. Поэт - Кирилл Пирогов. Единственный в труппе не ученик Фоменко, он из Щуки. Чем-то напоминает молодого Даля, по-моему.

[nika]

Сообщение от Ялав

Ника, как правильно - Даниель Отей или Отой?

Ялав, фонетически самое правильное было бы Отёй.

[Ялав]

Ой, мне нравится Кирилл Пирогов! Он же играл в "Орле или решке" у Данелии вместе c Кутеповой? И Мишу в "Живаго"?

[nika]

Ялав, да. Он довольно много снимается. А в театре у него коронная роль была в "Носорогах" Ионеско - спектакль шел полтора сезона, а теперь не идет, актриса в декрет ушла. А я была на премьере, его цветами просто завалили. Я вообще думала, что поклонницы его задушат!

[russkaya]

QUOTE=Dinny]Извините.Врываюсь в разговор. Это о Пушкине. "Евгений Онегин".
Недавно услышала вот такое мнение -
Евгений Онегин поступил исключительно порядочно,
отвергнув молоденькую девушку Татьяну, хотя она и была ему симпатична. При этом он скучал в своей деревне. Почему бы не закрутить романчик от скуки?![/quote]

Сообщение от Dinny

И сцена на балу ( когда она уже далеко не девушка и в малиновом берете). Это было не
"...Я другому отдана
И буду век ему верна".
А сладостная месть когда-то отвергнутой женщины.
То есть опять женское коварство. Вот вам и святая Татьяна - любимица поэта.

Динни, я с интересом прочла твой пост!
И знаешь, с первым высказыванием согласна!
Пушкин, безусловно, относится к своему герою с симпатией!

Онегин поступил по отношению к Татьяне в высшей степени корректно: не подверг её чувство ни осмеянию, ни высокомерному презрению, не говоря уже о всём прочем...

Нет, он также, как и Татьяна, честно, прямо и откровенно ответил ей, сказав: "примите исповедь мою, себя на суд вам отдаю"!
Онегин, будучи сам человеком благородным, понял искренность и благородство Татьяны, посему поступил так, как считал правильным.

Нет, Онегина упрекать не в чем.
Нельзя же, в самом деле, упрекать за то, что нет взаимности в чувствах?

А второе высказывание - абсолютно надуманное (имхо).
Татьяна - из тех людей, что если уж любят, так на всю жизнь.
А, с другой стороны, она - человек слова и человек долга.
Посему, ни о какой "мести" и речи быть не может!
Она ведь прямо говорит ему при встрече: "Я вас люблю (к чему лукавить?)"
Разве это - месть?

ps. Динни, сподвигла ты меня на ещё одно прочтение романа в стихах! Ей-Богу!

[Лена]

Онегин поступил по отношению к Татьяне в высшей степени корректно: не подверг её чувство ни осмеянию, ни высокомерному презрению, не говоря уже о всём прочем...

А по-моему, все-таки в отповеди Онегина сквозит высокомерие к наивной провинциалке, по крайней мере, я бы точно не хотела услышать от своего "предмета" подобную фигню, пусть уж лучше "всё прочее", чем такая искренность.

[Ялав]

Я видела его мало. Был какой-то фильм (сериал?), где играл он и Галина Тюнина. Она играла одну из двух сестер, а он какого-то убийцу (?). Я его тогда первый раз увидела.

[Лена]

Всем привет! Ника, Соня первая добралась до компа и все тебе про театр уже рассказала. Мне тоже ОЧЕНЬ понравилось, особенно удивил тот факт, что, наверное, впервые в жизни я не успела даже поглядеть на часы, как спектакль уже кончился Кирилл этот и правда мачо хоть куда, цветы подарили ему единственному. И Тюнина очень хороша. А 13-летнюю принцессу играла милая весьма упитанная тетя. Я сразу вспомнила свое первое ужасное разочарование от театра, когда смотрела в Большом того же "Евгения Онегина", Ленского играл Райков, такой более чем упитанный тенор средних лет. Мы сидели в первом ряду, и когда в сцене дуэли похожий на борова Ленский топотал по сцене, и в конце концов громко и тяжело на нее грохнулся, подняв фонтан из пыли, я была просто в шоке

[шерамур]

Сообщение от Лена

А 13-летнюю принцессу играла милая весьма упитанная тетя. Я сразу вспомнила свое первое ужасное разочарование от театра, когда смотрела в Большом того же "Евгения Онегина", Ленского играл Райков, такой более чем упитанный тенор средних лет. Мы сидели в первом ряду, и когда в сцене дуэли похожий на борова Ленский топотал по сцене, и в конце концов громко и тяжело на нее грохнулся, подняв фонтан из пыли, я была просто в шоке

Лен, ты просто Наташа Ростова в театре;). Ей тоже никак было не отвлечься от фанерных и картонных декораций. А ещё этот Курагин дышит...

[nika]

Сообщение от Лена

А 13-летнюю принцессу играла милая весьма упитанная тетя.

Хм... "Да, не шишнадцать! И не первый" (с) - это в память о моей давней ветке. Мадлен Джабраилова хорошая актриса, но ей не очень везет с ролями. Я-то ее помню действительно молоденькой. Ее звездный час - Сесили в "Как важно быть серьезным", такая была девочка-эльф. Мария в "Двенадцатой ночи". Еще у них был изумительный спектакль "Танцы на празднике урожая", его в театре называли "подарком к 8 марта", 5 женских ролей одна другой выразительнее, Тюнина, сестры Кутеповы, Мадлен и Агуреева. И единственный мужчина - Пирогов. Потом видела фильм по этой пьесе с Мэрил Стрип и при всем к ней уважении - Галя эту же роль сыграла лучше!

[nika]

Сообщение от Лена

Лен, ну Мелани там потом тоже ничего, кажется, кого-то она ведь там пристрелила, когда к ним в дом вторглись. Если я ничего не путаю...

Да, Сонь, что-то там было у них с Ку-Клус-Кланом..

Девушки, вы что? Это Скарлетт пристрелила янки-мародера. Вивьен Ли гениально сыграла эту сцену в фильме. А Мелани, еще больная после родов, вышла на звук выстрела, прихватив саблю - готовая сразиться с врагом!