книжные корешки - Страница 17

Мриша · **10.10.2007**, **18:47**

Цитата:

Сообщение от Dinny

Женщины часто преувеличивают свою роль в жизни мужчины.

Ой, Динни, как же это верно!!! Мы - существа из разных миров и нужно, может быть, жить вместе и в то же время как бы отдельно...Такой вот вывод, такой вот итог...

nika · **10.10.2007**, **18:52**

Цитата:

Сообщение от Dinny

Женщины часто преувеличивают свою роль в жизни мужчины.
Это очень жизненно, кстати. И современно.

Что да, то да. Последний раз наткнулась на эту мысль у Улицкой, "Искренне ваш Шурик", вообще-то этот роман мне не понравился своей излишней физиологичностью, но этот момент зацепил - как говорит Шерамур, сама бы так сказала, если б могла. За точность цитаты не поручусь, но когда герой уходит от влюбленной в него девы после первой ночи, там что-то вроде "...отныне он был всей ее жизнью, в то время как она в его жизни вне этой комнаты полностью отсутствовала".

Не правда ли, это корень многих трагических коллизий?

шерамур · **10.10.2007**, **19:39**

Цитата:

Сообщение от nika

Что да, то да. Последний раз наткнулась на эту мысль у Улицкой, "Искренне ваш Шурик", вообще-то этот роман мне не понравился своей излишней физиологичностью, но этот момент зацепил - как говорит Шерамур, сама бы так сказала, если б могла. За точность цитаты не поручусь, но когда герой уходит от влюбленной в него девы после первой ночи, там что-то вроде "...отныне он был всей ее жизнью, в то время как она в его жизни вне этой комнаты полностью отсутствовала".

Не правда ли, это корень многих трагических коллизий?

nika, это коварные мужчины пишут женщин глупее, чем женщины на самом деле;))). А женщины им подыгрывают. До самозабвения;)).

шерамур · **10.10.2007**, **19:34**

нафик про учебники, одно расстройство.
Я вот лучше про княжну Марью. Пусть таких людей не существует (уже? ещё?;)), но одно то, что Толстой её придумал, примиряет меня с человечеством;))). И с Толстым отчасти

. Пусть недостоверно (Олд Стейджер, может, мы просто их не застали? поэтому думаем, что их нет и не было?), зато благородно.
Шуранова играет её гениально.

шерамур · **10.10.2007**, **19:58**

"Джейн Остин" смотреть не стОит. Судя по рецензиям - лучше "монгола" посмотреть два раза.

gala · **10.10.2007**, **20:03**

Девочки, а в пятницу кроме "Парфюмера" (по Первому) по 49-му (не знаю какой он у вас) "Апокалипсис" Мэла Гибсона про майя. Очень зрелищный фильм. Можно глянуть - скучно не будет.

Ялав · **10.10.2007**, **20:03**

Цитата:

Сообщение от шерамур

Судя по рецензиям

Я вот рецензии на "Няню Вику - спасительницу Вселенной" посмотрела: там сплошь щенячьи восторги. Ужас!

шерамур · **10.10.2007**, **20:10**

Цитата:

Сообщение от Ялав

Я вот рецензии на "Няню Вику - спасительницу Вселенной" посмотрела: там сплошь щенячьи восторги. Ужас!

не там ты рецензии ищешь;)

Ялав · **10.10.2007**, **20:05**

Шерамур, вот скажи мне, зачем ты выделяешь "стОит"? Мы же люди грамотные - поймем как-нибудь. Еще, ятд, плохо смотрится "писАть". Сразу чувствую себя глупой и пошлой.

шерамур · **10.10.2007**, **20:10**

Цитата:

Сообщение от Ялав

Шерамур, вот скажи мне, зачем ты выделяешь "стОит"? Мы же люди грамотные - поймем как-нибудь. Еще, ятд, плохо смотрится "писАть". Сразу чувствую себя глупой и пошлой.

проклятое наследие прошлого. Исправлюсь (?)

Ялав · **10.10.2007**, **20:10**

Подскажи место, где много вкусного ;)

шерамур · **10.10.2007**, **20:17**

Цитата:

Сообщение от Ялав

Подскажи место, где много вкусного ;)

про "монгола", например, ты мне сказала

Ялав · **10.10.2007**, **20:14**

Цитата:

Сообщение от шерамур

Исправлюсь (?)

И не сомневайся!

Ялав · **10.10.2007**, **20:23**

Слушай, за что мне плюс? У меня половина плюсов серые. Что это значит? Я на репутации не циклюсь, просто интересно.

шерамур · **10.10.2007**, **20:26**

не знаю, что такое "серые" плюсы, но нажми на пост, к которому относится отзыв, будет понятнее.

шерамур · **10.10.2007**, **20:27**

Можешь в "репутации" спросить у тех, кто понимает. Тема на самом верху.

Ялав · **10.10.2007**, **20:34**

Уже.

Кое-что в личке спрошу, ок?

шерамур · **10.10.2007**, **20:36**

nika · **10.10.2007**, **20:37**

Цитата:

Сообщение от шерамур

А женщины им подыгрывают.

Ты так думаешь? По-моему, женщине просто надо набраться мудрости, чтобы понять сию простую истину. А самые мудрые пытаются поделиться этой мудростью с другими.

шерамур · **10.10.2007**, **20:44**

nika, но каждый набивает свои шишки сам.
Мужчин-писателей больше, хор их громче и убедительней, чем отдельные мудрые дамы-просветительницы;))) Такшта идти нам "блондинками" по жизни.
Кто из писателей к женщинам снисходителен? Кто написал толковый женский образ, который не вызывает у самих женщин вопросов или возражений? Кто из "книжных женщин" вызывает чувство гордости за принадлежность к женскому полу??

topsik · **10.10.2007**, **20:52**

Цитата:

шерамур
Кто из писателей к женщинам снисходителен? Кто написал толковый женский образ, который не вызывает у самих женщин вопросов или возражений?

полно таковых!
(извиняюсь, что не сказал Добрый Вечер! от возмущения даже чуть не забыл)

Цитата:

Кто из "книжных женщин" вызывает чувство гордости за принадлежность к женскому полу??

да вот хоть все женские персонажи из Трёх Мушкетёров - детскую книжку возьмём.

шерамур · **10.10.2007**, **21:02**

Цитата:

Сообщение от topsik

полно таковых!
(извиняюсь, что не сказал Добрый Вечер! от возмущения даже чуть не забыл)

да вот хоть все женские персонажи из Трёх Мушкетёров - детскую книжку возьмём.

речь не мальчика, но мужа. Это я с Констанцией Бонасье должна себя идентифицировать с удовольс твием? С леди Винтер?

topsik · **10.10.2007**, **21:12**

Цитата:

Сообщение от шерамур

речь не мальчика, но мужа. Это я с Констанцией Бонасье должна себя идентифицировать с удовольс твием? С леди Винтер?

Шерамур, два этих персонажа - это схематичные и противоположные женские характеры. Но достаточно точные.
Ведь Дюма, по слухам, был большой знаток женщин.

Мне по секрету скажу, Миледи всегда нравилась. Может, причина в том, что в старом фильме её играла Милен Демонжо ( тайная симпатия

)

в каждой женщине есть что-то от добрейшей Констанции и что-то от леди Винтер - стервы гламурной.

nika · **10.10.2007**, **20:50**

Цитата:

Сообщение от шерамур

Мужчин-писателей больше, хор их громче и убедительней, чем отдельные мудрые дамы-просветительницы;)))

Шерамур, тенденция, однако!

И в этой области женщины мужчин теснят на рубеже веков! У меня впечатление, что женщин-писательниц уже больше, чем мужчин. Показателен французский язык - в нем до недавнего времени слово "писатель" не имело женского рода, в последнее десятилетие ж.р. образован и практически "узаконен".

nika · **10.10.2007**, **20:51**

Цитата:

Сообщение от шерамур

Кто из "книжных женщин" вызывает чувство гордости за принадлежность к женскому полу??

Кристин, дочь Лавранса. Скарлетт О'Хара. Это первое, что пришло в голову. Обе написаны женщинами.

шерамур · **10.10.2007**, **21:06**

Цитата:

Сообщение от nika

Кристин, дочь Лавранса. Скарлетт О'Хара. Это первое, что пришло в голову. Обе написаны женщинами.

Я надеюсь, я не единственная, кто не считает Скарлетт эталоном морали и нравственности. А без этого я не согласна гордиться;)).

Ялав · **10.10.2007**, **21:07**

Я уже говорила, не люблю "Унесенные ветром". Героиню в том числе.

шерамур · **10.10.2007**, **21:19**

topsik, (да кто бы сомневался, что стервы рулят;)), я не про тех, кто нравится мужчинам. А про тех женщин, кто нравятся женщинам.
У Честертона есть образ "вечнолюбимой" жены, но и он небезупречен, на мой взгляд. У Фаулза, кстати, в "Облаке" есть замечательная дама, вот её, пожалуй, выберу.

шерамур · **10.10.2007**, **21:24**

"Старосветские помещики", но там значимость Пульхерии Ивановны проявляется только косвенно, после её смерти. Я так не согласна;)).

Old Stager · **10.10.2007**, **21:24**

Ну что вы, дамы и господа, в самом-то деле!

Любой литературный, художественно-изобразительный или даже самый что ни на есть реальный (но незнакомый) персонаж - отрывочные штришки, по которым каждый дорисовывает СВОЙ ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ образ, используя СВОИ ИНДИВИДУАЛЬНЫЕ прошлые впечатления и прошлый опыт общения, применяя СВОИ ИНДИВИДУАЛЬНЫЕ критерии оценок... Именно поэтому одни - ненавидят, другие - восхищаются одним и тем же персонажем. И ничто из этого не лучше и не хуже.

шерамур · **10.10.2007**, **21:31**

Цитата:

Сообщение от Old Stager

Ну что вы, дамы и господа, в самом-то деле!

Любой литературный, художественно-изобразительный или даже самый что ни на есть реальный (но незнакомый) персонаж - отрывочные штришки, по которым каждый дорисовывает СВОЙ ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ образ, используя СВОИ ИНДИВИДУАЛЬНЫЕ прошлые впечатления и прошлый опыт общения, применяя СВОИ ИНДИВИДУАЛЬНЫЕ критерии оценок... Именно поэтому одни - ненавидят, другие - восхищаются одним и тем же персонажем. И ничто из этого не лучше и не хуже.

и нет бесспорного идеала женщины в литературе

?

Old Stager · **10.10.2007**, **21:46**

Цитата:

Сообщение от шерамур

и нет бесспорного идеала женщины в литературе

?

Конечно, нет! Сколько людей - столько и идеалов!

шерамур · **10.10.2007**, **21:25**

"Тургеневские девушки", кто за

))?

Ялав · **10.10.2007**, **21:30**

А Вера Шеина? Не годится на роль замечательной дамы? Нет?

шерамур · **10.10.2007**, **21:34**

Цитата:

Сообщение от Ялав

А Вера Шеина? Не годится на роль замечательной дамы? Нет?

Ялав,а чем она годится? Ледяным спокойствием? Неподвижностью натурщицы? Это же вокруг неё суетятся, а сама-то она?

Ялав · **10.10.2007**, **21:37**

Вам не угодишь! "Та (Анна) всю себя положила на алтарь любви!", "эта неподвижна и холодна!".

шерамур · **10.10.2007**, **21:38**

Цитата:

Сообщение от Ялав

Вам не угодишь! "Та (Анна) всю себя положила на алтарь любви!", "эта неподвижна и холодна!".

Ялав, "истина где-то рядом";))).

шерамур · **10.10.2007**, **21:40**

Я знаю! "ПЕна дней". Ника, да

?

шерамур · **10.10.2007**, **21:53**

Цитата:

Сообщение от шерамур

Я знаю! "ПЕна дней". Ника, да

?

Хлоя - идеальна;) Будем гордиться Хлоей?

nika · **10.10.2007**, **21:47**

Цитата:

Сообщение от topsik

да вот хоть все женские персонажи из Трёх Мушкетёров

О, как дискуссия набирает обороты! Топсик, закидайте меня помидорами, но ВСЕ женские персонажи у Дюма - схематичны. Это не характеры, а носители некой авторской идеи. Полная противоположность его мужским образам - ого-го каким живым!

Цитата:

Сообщение от nika

Кристин, дочь Лавранса.

А Кристин я одна читала, да?

10.10.2007, 19:34	#4
шерамур Романист Регистрация: 05.09.2007 Сообщений: 2,819 Репутация 133 [+/-]	нафик про учебники, одно расстройство. Я вот лучше про княжну Марью. Пусть таких людей не существует (уже? ещё?;)), но одно то, что Толстой её придумал, примиряет меня с человечеством;))). И с Толстым отчасти. Пусть недостоверно (Олд Стейджер, может, мы просто их не застали? поэтому думаем, что их нет и не было?), зато благородно. Шуранова играет её гениально.

10.10.2007, 21:24	#30
Old Stager Пишущий Регистрация: 09.10.2007 Адрес: Москва Сообщений: 380 Репутация 48 [+/-]	Ну что вы, дамы и господа, в самом-то деле! Любой литературный, художественно-изобразительный или даже самый что ни на есть реальный (но незнакомый) персонаж - отрывочные штришки, по которым каждый дорисовывает СВОЙ ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ образ, используя СВОИ ИНДИВИДУАЛЬНЫЕ прошлые впечатления и прошлый опыт общения, применяя СВОИ ИНДИВИДУАЛЬНЫЕ критерии оценок... Именно поэтому одни - ненавидят, другие - восхищаются одним и тем же персонажем. И ничто из этого не лучше и не хуже. Последний раз редактировалось Old Stager; 10.10.2007 в 21:27..

10.10.2007, 21:25	#33
шерамур Романист Регистрация: 05.09.2007 Сообщений: 2,819 Репутация 133 [+/-]	"Тургеневские девушки", кто за))?

10.10.2007, 21:40	#38
шерамур Романист Регистрация: 05.09.2007 Сообщений: 2,819 Репутация 133 [+/-]	Я знаю! "ПЕна дней". Ника, да?

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Книжные корешки - 4	Aynos	Культура	2538	12.09.2013 07:14
Книжные корешки-7	Aynos	Культура	2522	19.12.2008 23:27
Книжные корешки - 6	Aynos	Культура	2523	16.09.2008 21:08
Книжные корешки - 5	topsik	Культура	2510	26.05.2008 06:06
Книжные корешки (продолжение)	Не Я	Культура	2499	17.12.2007 22:11

10.10.2007, 19:58	#5
шерамур Романист Регистрация: 05.09.2007 Сообщений: 2,819 Репутация 133 [+/-]	"Джейн Остин" смотреть не стОит. Судя по рецензиям - лучше "монгола" посмотреть два раза.

10.10.2007, 20:03	#6
gala Генералиссимус енот-старожил Регистрация: 01.09.2007 Сообщений: 23,852 Репутация 1072 [+/-]	Девочки, а в пятницу кроме "Парфюмера" (по Первому) по 49-му (не знаю какой он у вас) "Апокалипсис" Мэла Гибсона про майя. Очень зрелищный фильм. Можно глянуть - скучно не будет.

10.10.2007, 20:05	#9
Ялав Созерцатель Регистрация: 05.09.2007 Сообщений: 3,397 Репутация 162 [+/-]	Шерамур, вот скажи мне, зачем ты выделяешь "стОит"? Мы же люди грамотные - поймем как-нибудь. Еще, ятд, плохо смотрится "писАть". Сразу чувствую себя глупой и пошлой.

10.10.2007, 20:10	#11
Ялав Созерцатель Регистрация: 05.09.2007 Сообщений: 3,397 Репутация 162 [+/-]	Подскажи место, где много вкусного ;)

10.10.2007, 20:23	#14
Ялав Созерцатель Регистрация: 05.09.2007 Сообщений: 3,397 Репутация 162 [+/-]	Слушай, за что мне плюс? У меня половина плюсов серые. Что это значит? Я на репутации не циклюсь, просто интересно.

10.10.2007, 20:26	#15
шерамур Романист Регистрация: 05.09.2007 Сообщений: 2,819 Репутация 133 [+/-]	не знаю, что такое "серые" плюсы, но нажми на пост, к которому относится отзыв, будет понятнее.

10.10.2007, 20:27	#16
шерамур Романист Регистрация: 05.09.2007 Сообщений: 2,819 Репутация 133 [+/-]	Можешь в "репутации" спросить у тех, кто понимает. Тема на самом верху.

10.10.2007, 20:34	#17
Ялав Созерцатель Регистрация: 05.09.2007 Сообщений: 3,397 Репутация 162 [+/-]	Уже. Кое-что в личке спрошу, ок?

10.10.2007, 20:36	#18
шерамур Романист Регистрация: 05.09.2007 Сообщений: 2,819 Репутация 133 [+/-]	да

10.10.2007, 20:44	#20
шерамур Романист Регистрация: 05.09.2007 Сообщений: 2,819 Репутация 133 [+/-]	nika, но каждый набивает свои шишки сам. Мужчин-писателей больше, хор их громче и убедительней, чем отдельные мудрые дамы-просветительницы;))) Такшта идти нам "блондинками" по жизни. Кто из писателей к женщинам снисходителен? Кто написал толковый женский образ, который не вызывает у самих женщин вопросов или возражений? Кто из "книжных женщин" вызывает чувство гордости за принадлежность к женскому полу??

10.10.2007, 21:07	#27
Ялав Созерцатель Регистрация: 05.09.2007 Сообщений: 3,397 Репутация 162 [+/-]	Я уже говорила, не люблю "Унесенные ветром". Героиню в том числе.

10.10.2007, 21:19	#28
шерамур Романист Регистрация: 05.09.2007 Сообщений: 2,819 Репутация 133 [+/-]	topsik, (да кто бы сомневался, что стервы рулят;)), я не про тех, кто нравится мужчинам. А про тех женщин, кто нравятся женщинам. У Честертона есть образ "вечнолюбимой" жены, но и он небезупречен, на мой взгляд. У Фаулза, кстати, в "Облаке" есть замечательная дама, вот её, пожалуй, выберу.

10.10.2007, 21:30	#34
Ялав Созерцатель Регистрация: 05.09.2007 Сообщений: 3,397 Репутация 162 [+/-]	А Вера Шеина? Не годится на роль замечательной дамы? Нет?

10.10.2007, 21:37	#36
Ялав Созерцатель Регистрация: 05.09.2007 Сообщений: 3,397 Репутация 162 [+/-]	Вам не угодишь! "Та (Анна) всю себя положила на алтарь любви!", "эта неподвижна и холодна!".

Здесь присутствуют: 4 (пользователей: 0 , гостей: 4)