книжные корешки

[Ялав]

Да, когда жила с нелюбимым мужем, всю себя отдавала сыну. Когда появился любимый мужчина, любовь к нему затмила все остальное.

[шерамур]

Ушли нафик от темы о возможности вечной (ну ладно, пожизненной;)) любви.

[Ялав]

Тезиса "Начали за здравие - кончили за упокой" еще никто не отменял.

[Лена]

Всем привет! Я болею с прежней силой. Ужас какой-то, уже 4 дня подряд никаких улучшений
Интересно вы про Анну, она моя любимица и почему-то не раздражает, хотя аргументы ваши мне понятны. Я как раз удивляюсь тому, как Толстой, будучи ханжой, сумел так гениально изобразить чувства "падшей женщины". Конечно, он по ней "отдуплился" по полной программе, отчего она опять-таки вызывает большое сочувствие (как и каждый нелюбимый ребенок). А вот кто меня нешуточно раздражал, так это Кити и Левин.

[Лена]

Сергей! Очень-очень рада вас слышать! Даже не спрашиваем - как вы нас нашли, для вас, как для Кнурова из "Бесприданницы" НЕВОЗМОЖНОГО МАЛО.

[шерамур]

Сообщение от Лена

А вот кто меня нешуточно раздражал, так это Кити и Левин.

Лен, да ладна, тебя ваще сказки раздражают или только сильно назидательные? Он же рай написал для себя лично. И Кити - прелесть, "щербацкое влияние", хи-хи.

[шерамур]

У Кити всё на своём месте, всё по полочкам - от чулочков до "дырочек в рукоделье". Это тебе не Наташа, которую надо было сначала убить, чтобы она стала пригодна для семейной жизни. Кити рождена быть "хорошей женой".

[Ялав]

Сообщение от шерамур

Ушли нафик от темы о возможности вечной (ну ладно, пожизненной;)) любви.

С этой ноты поподробнее. Где о вечной любви говорили?

[шерамур]

всем спасибо, всем пока. Пойду побуду "хорошей женой";))

[шерамур]

Ялав, я говорила, что Анна идеалистка, хочет вечной любви и не соглашается на паллиативы. Посмотри мои посты, извини, некогда ссылку дать. Кстати, в тему о "свободе быть собой";)).

[gala]

А я вот, девочки, думаю, что даже, если бы, у Анны с Вронским все получилось, т.е. она бы обрела развод, они, типа, поженились, все равно, эти же проблемы и остались. Ее ревность, ее неудовлетворенность своим положением (мамашка его ее не любит, кто-то взгляд косой бросил и т.д.) все равно бы разъедали их отношения. И тут два варианта: ты женщина, к-я чего-то строит ( а кто еще строит? лепит, чинит ) или ты прынцесса, к-я вся рефлексирует (типа, не так взглянул, не понял, не любит, другая женщина, не хочу стареть и т.д.). Она бы, всяко, пошла по второму варианту. Она все время думает о своей жертве для него (сын, положение в обществе). Она все время хочет, чтобы ее жертва была оценена (причем, постоянно) и вознаграждена! И конец, все-равно, был бы такой же.

[gala]

Сообщение от Лена

). А вот кто меня нешуточно раздражал, так это Кити и Левин.

Левина, почему-то, ненавижу. Правильный весь такой. Сложный. Вредный. Неуютный. Я его представляю, почему-то, молодым Достоевским. А Кити - нормальная девушка, по-моему.

[gala]

Сообщение от Лена

Сергей! Очень-очень рада вас слышать! .

Сергей! Очень приятно снова встретиться. Заходите к нам, пожалуйста, почаще.
А я второй вечер смотрю по "Культуре" "Театральную летопись" с З. Шарко. Наслаждаюсь. Такая простая, нефальшивая, короче, тащусь от нее. Завтра продолжение.

[Jngr]

Сообщение от шерамур

Ингр, почему Анна дочкой не занималась?

Шерамур, не поверишь, я Толстого почти ничего не читал. Только какие-то моральные рассказики. "Войну и мир" начинал как-то ещё в школе. Но из-за неусидчивого характера бросил. Так что консультейшен сделать не смогу. А так скажу: детьми не занимаются, когда их не любят. Бывают дети нежеланные. Эх, щас в некоторых школах их не меньше половины...

[Jngr]

Сообщение от sv-lana

Это нам так кажется.

Я сейчас работаю в школе. Не половина конечно, но гораздо больше, чем может показаться. Если эти случаи описать, ветка станет очень грустной.(

[gala]

Сообщение от sv-lana

А я 20лет там то ли работаю.

Света, а какой предмет преподаете?

[Мриша]

Сообщение от sv-lana

Химию, математику.

Света, я тебя баюс...

[topsik]

Сообщение от шерамур

Ушли нафик от темы о возможности вечной (ну ладно, пожизненной;)) любви.

а давайте вернёмся!

[Ялав]

Я тут опять с "Живыми портретами". Шерамур, а ты уверена, что они шевелятся? На "Афише", например, написано, что они совсем неподвижны, в этом-то и кайф! В качестве действующих лиц селебрити всякие и еж с совой.
Меня подруга зовет на них, а я думаю, ту би ор нот ту би?

[Ялав]

Сообщение от topsik

а давайте вернёмся!

Легко! Начинайте!

[Aynos]

Сообщение от topsik

а давайте вернёмся!

Эх, Топсик... "Жизнь слишком длинная для одной любви..." Это цитата из одной моей знакомой, абсолютно мне не близкой в целом по мировоззрению. Но боюсь, тут она была права. Бывают исключения, которые подтверждают правила. Мне кажется, каждая женщина мечтает, и пытается, и стремится быть таким исключением. Каждая - в меру своих сил, природных талантов. воображения, обстоятельств... А вот мужчины, увы, биологически устроены иначе...

[Old Stager]

Сообщение от шерамур

Old Stager, что Вронский сделал "не так"?

Со своей точки зрения - всё так, как он считал правильным. Другое дело, что Вронский (так, как он показан Толстым) совершенно искренне убеждён, что в мире нет ничего более ценного и более совершенного, чем он сам. Следовательно, внешний мир оценивается им исключительно по критерию утилитарности (полезности / бесполезности) для него самого, а главное, - право подобного подхода он признаёт только за собой, отказывая в подобном праве кому бы то ни было другому. Сегодня мы назвали бы Вронского гиперэгоистом, эгоцентристом. Все эпизоды романа, связанные со Вронским, - описания проявлений и последствий его гиперэгоизма. ЯТД :-)

[Aynos]

Сообщение от sv-lana

Химию, математику.

А я не боюсь! Школьную математику я слишком хорошо помню и понимаю... И мне так жаль, что детям ее обычно неправильно преподают...Главная ошибка обычно в том, что заставляют формально решать примеры, а не показывают детям структурную и логическую взаимосвязь...

[Old Stager]

Сообщение от Aynos

Главная ошибка обычно в том, что заставляют формально решать примеры, а не показывают детям структурную и логическую взаимосвязь...

А это - типичный западный подход к образованию. Мы об этом уже как-то говорили. Можно учить навыкам КАК, а можно - знаниям ПОЧЕМУ. Разные подходы и абсолютно разные результаты.

[Ялав]

Да-а-а, вернусь я к своим баранам (диссеру, то есть), а то среди тех, кто в пользователях маячит, я одна - нематематик, и даже неестественник. Ушла.

[Old Stager]

Сообщение от sv-lana

учебники Мордковича

Учебники Мордковича мне как-то не попадались. Зато наблюдал, как немецкие студенты учили высшую математику по справочнику Семендяева, изданному специально для этой цели на немецком языке. Заучивали формулы. Подряд. Страница за страницей.

[Jngr]

А кто-нибудь знаком с книгой Гайштута "Математика в логических упражнениях"?

[Aynos]

Сообщение от Ялав

Да, когда жила с нелюбимым мужем, всю себя отдавала сыну. Когда появился любимый мужчина, любовь к нему затмила все остальное.

Ну, "дамы и девиццы" (с), вы меня заставили сильно призадуматься... Вобщем, я про себя поняла, что я к Анне ни плохо, ни хорошо отношусь. Она - жертва обстоятельств и моральных воззрений Льва Николаевича. То есть, с одной стороны, он задал для нее как женщины, так сказать, исходные условия: нелюбимого мужа, красоту, страстный характер, ребенка от этого мужа, далее потом, страсть к другому человеку, эгоцентризм этого человека, в том числе типично мужской (как совершенно верно заметил Стэйджер), далее ребенка от этого человека, и его охлаждение к ней. С другой стороны, Лев Николаевич начинает " разворачивать" ее реакции и поступки "по мере поступления обстоятельств" : страсть к Вронскому, измену мужу, равнодушие к девочке, постоянный страх быть брошенной любимым человеком, наконец, самоубийство...То есть все-таки, судьба Анны - ИМХО - плод ханжеских и религиозных воззрений великого русского писателя. В итоге, вывод Льва Николаевича такой: посмеешь мужа (какого угодно) не любить, начнешь дергаться - вот тебе, вот тебе, вот тебе! И ребенок тебе будет не в радость (что может быть худшим наказанием для женщины?), и любовник тебя все равно бросит, и жизнь ты кончишь на рельсах!
такие дела... Ну одно оправдание: все же был всего лишь 19 век, и не случилось еще ни социалистического освобождения женщины от пут буржуазной морали, ни сексуальной революции... То есть, ЯТД, Анна все равно ждала от Вронского не просто любви, а еще и опоры в жизни, иначе ведь тогда не мыслилось. Это осложняло ее ситуацию.
Но писатель-то все равно великий...Ведь на самом деле и до сих пор в жизни так бывает...

[Ялав]

Сообщение от sv-lana

тут еще и менталитет ко всему

Ой, а можно я тоже кое-что о менталитете скажу?
Где-то рассказывали о том, как российские преподы в Финляндии работали и с какими трудностями им пришлось столкнуться. Так наши рассказывали, что с финнами невозможно провести диалог на семинаре: приходилось из каждого финна просто клещами слова тянуть. Когда спросили финских студентов, как им преподаватели из России, финны долго рассыпались в комплиментах и в конце посетовали, что наши им думать не дают. Только до ответа сам дойдешь, а наши уже ответ озвучили.

[nika]

Сообщение от Ялав

я одна - нематематик, и даже неестественник.

Ялавчик, не уходи! Я тоже нематематик!!!

Сообщение от Aynos

заставляют формально решать примеры, а не показывают детям структурную и логическую взаимосвязь...

Гы... вспомнила свой выпускной экзамен по геометрии. В билете была задача, которую решали в классе, т.е. я должна была помнить решение, но я его забыла! И с перепугу что-то сработало в моих совершенно нематематических мозгах: я ухитрилась додуматься до другого способа решения, который к тому же был короче и - как сказал наш учитель - "изящнее". Так я, всегда с трудом перебивавшаяся по математике с тройки на четверку, получила на экзамене 5! ЗЫ: письменный по алгебре, правда, без неожиданностей написала на четверочку, и ту мне натянули за "гастроль" на геометрии.

[nika]

Сообщение от Лена

А вот кто меня нешуточно раздражал, так это Кити и Левин.

Да уж... Левин вроде бы всем хорош, но какой же занууууда!

[Aynos]

Сообщение от nika

Да уж... Левин вроде бы всем хорош, но какой же занууууда!

Ника, увы! Под твою характеристику подпадает отнюдь не только Левин... Этот тип мужчин неистребим ни временем, ни сменой общественных формаций, ни вообще ничем!

[Aynos]

Сообщение от Old Stager

Учебники Мордковича мне как-то не попадались. Зато наблюдал, как немецкие студенты учили высшую математику по справочнику Семендяева, изданному специально для этой цели на немецком языке. Заучивали формулы. Подряд. Страница за страницей.

Стэйджер, на самом деле, заучивание формул тоже многое дает. Иногда просто запоминаются формулы. А иногда наступает переход из количества в качество. То есть, выполнив 100 примеров ученик вдруг начинает понимать, о чем они! Но это довольно жестокий способ! Можно ведь сразу попытаться как-нибудь образно объяснить, что и как с чем связано. Но это в том случае, когда сам понимаешь, и когда у тебя самого в голове сложились какие-то образы... Вообще, математика - это гуманитарная наука...В отличие, кстати, от физики и химии, которые я начинаю только с возрастом медленно понимать.

[nika]

Сообщение от Aynos

Ника, увы! Под твою характеристику подпадает отнюдь не только Левин... Этот тип мужчин неистребим ни временем, ни сменой общественных формаций, ни вообще ничем!

Сонь, ну это же ужасно! По всем параметрам - мужчина-подарок для любой женщины. Идеальный муж, отец, хозяин... А представь на минуточку, что ты за ним замужем! Я бы сбежала через неделю!

[Ялав]

А вы все Левина спать не отпускаете?
Зашла сказать "спокойной ночи". Говорю.
До завтра (может).

[nika]

В пятницу по ОРТ "Парфюмер"!

[Ялав]

Сообщение от nika

В пятницу по ОРТ "Парфюмер"!

Я не смотрела, но слышала, что так себе.
Всё, точно ушла.

[nika]

Когда я прочла "Анну Каренину" в 16 лет, наверно, мало что поняла. А перечитать, может, и не дошли бы руки еще долго, если бы не моя профессия. 10 лет назад было у меня в одном историческом романе подробное описание косьбы. А я, городская жительница, толком и не видела никогда, как косят. Стала думать, что же русское почитать, чтобы процесс представить... Ну и полезла в Толстого искать, как Левин с мужиками косил. Кстати, очень помогло. А потом стала машинально листать и поняла, что во-1, я ни фига не помню, во-2, это очень интересно и читать истинное наслаждение. Взялась читать с начала - еще лучше. Вот жду теперь, может, когда-нибудь для чего-нибудь "Война и мир" понадобится... Каюсь, со школы не перечитывала.

[Лена]

Всем привет! Я вроде начала понемножку очухиваться, хотя в ушах все равно бананы и такое ощущение, что лежу я придавленная большущим камнем - очень трудно шевелиться организмом Соня, но я надеюсь, до завтра я все же оклемаюсь достаточно, чтобы доползти до театра Давай сегодня вечером созвонимся, когда и как мы встретимся, ОК?

[Old Stager]

Сообщение от Aynos

Стэйджер, на самом деле, заучивание формул тоже многое дает. Иногда просто запоминаются формулы. А иногда наступает переход из количества в качество.

Конечно, даёт. Даёт представление об известных способах решения проблемы, даёт перечень таких способов. А вот понимания, почему предложены именно эти способы, и что делать, если реальная проблема несколько отличается от той, решения которой приведены в справочнике ("переход количества в качество"), - как раз НЕ даёт. Как раз в этом - и отличие.

Вообще, математика - это гуманитарная наука...В отличие, кстати, от физики и химии, которые я начинаю только с возрастом медленно понимать.

Я бы математику назвал универсальным инструментом, но не гуманитарной наукой... А физика и химия - да, это комплексные науки, для изучения и понимания которых, в частности, применяется универсальный инструмент - математика.