Второй заход - Страница 15

russkaya · **14.04.2008**, **17:33**

Цитата:

Сообщение от АК

Чванливым или спесивым "защитник знания" быть не может по определению

По какому именно?
И речь шла - обращу ваше внимание - о "носителях знаний".

Знания, даже обширные, несомненно, делают человека умнее, но в гораздо меньшей степени влияют на свойства его натуры, если вообще такое влияние имеет место.

АК · **14.04.2008**, **17:49**

Цитата:

Сообщение от russkaya

Цитата:

Сообщение от АК

Чванливым или спесивым "защитник знания" быть не может по определению

По какому именно?
И речь шла - обращу ваше внимание - о "носителях знаний".

Знания, даже обширные, несомненно, делают человека умнее, но в гораздо меньшей степени влияют на свойства его натуры, если вообще такое влияние имеет место.

Имеет если не понимать знания слишком узко-тупо по-марксистски.

АК · **15.04.2008**, **10:47**

Еще на, что хочу обратить внимание. Что даже, когда общество сохраняло тот или иной институт, он в корне менял свой смысл(пример система образования).
В обще общество не просто переродилось, а практически перестало существовать

. Ведь общество предполагает добровольное и заинтересованное участие всех своих членов в своей жизни, более того именно общество и создает условия для процветания своих членов. А что еще важнее именно для создания условий обеспечивающих процветание всех своих членов общество и существует.
В СССР впервые было создано общество провозгласившее своей целью будущее счастье своих членов. При этом мнение самого общества все более и более игнорировалось. Т.е. жить хорошо должны стать все, а судить о том хорошо это или плохо должна была только передовая часть его членов при чем все более и более сокращающаяся по мере приближения к цели.

Ялав · **15.04.2008**, **11:06**

Вот Вы постоянно говорите о невежестве, от которого призваны избавить всех и вся. А что такое невежество? И образованность?
И может ли человек, указывающий другим, как и что они должны делать, быть безграмотным? Это ведь тоже сторона невежества, не так ли?

АК · **15.04.2008**, **12:14**

Цитата:

Сообщение от Ялав

Вот Вы постоянно говорите о невежестве, от которого призваны избавить всех и вся. А что такое невежество? И образованность?
И может ли человек, указывающий другим, как и что они должны делать, быть безграмотным? Это ведь тоже сторона невежества, не так ли?

Вы опять меня не читаете? А думаете только о себе! СМ. мой пост №559 в этой теме

"Ох, нелегкая эта работа из болота тащить бегемота

"

topsik · **15.04.2008**, **12:54**

Цитата:

АК
Кроме того никто наверно не будет спорить, что публика на форумах еще менее образована, чем в целом в обществе.

с чего вдруг
обычный, хоть и не совсем объективный срез общества

Цитата:

Хотя бы потому, что участники шоу "Дом-2" с ноутами постоянно сидят

Не программы же они пишут

наверное нет.
почему бы не поиграть в стрелялки-бродилки или послушать музыку.

причём тут форумы

АК · **15.04.2008**, **13:11**

Цитата:

Сообщение от topsik

Цитата:

АК
Кроме того никто наверно не будет спорить, что публика на форумах еще менее образована, чем в целом в обществе.

с чего вдруг
обычный, хоть и не совсем объективный срез общества

Цитата:

Хотя бы потому, что участники шоу "Дом-2" с ноутами постоянно сидят

Не программы же они пишут

наверное нет.
почему бы не поиграть в стрелялки-бродилки или послушать музыку.

причём тут форумы

Музыку проще по плееру слушать. А стрелялки-бродилки это для детей. "Домушники" же растут, они уже знают и цитируют книгу Экзюпери "Маленьки принц" и несомненно воображают себя интеллектуалами. А куда "домушному интеллектуалу" в сети податься, как не на форум

Правда "домушники" еще и книги пишут

, но не всегда же "трудиться" надо, когда-то и где-то "отдыхать"

Ялав · **15.04.2008**, **15:13**

Цитата:

Сообщение от АК

Вы опять меня не читаете? А думаете только о себе! СМ. мой пост №559 в этой теме
"Ох, нелегкая эта работа из болота тащить бегемота"

Прочитала.

Цитата:

Сообщение от АК

Не знаю, читали Вы все мои посты или как и Все предпочитаете спорить не читая?
Но я еще в первых своих постах Ху сказал, что культурные потери нашего общества произошли практически во всех разделах культуры, а именно:
1. искусство; 2 религия;
3 философия, 4. наука; 5 техника.
Я просто это констатирую готов показать факты которыми владею, естественно не помимо желания собеседника.
Единственно, чего хочу от присутствующих, чтобы сказанное мной сохранилось. Даже если оно Вам непонятно или неприятно.
Возможно потерянное знание чему-то и учит, тому чем я не владею, но я на это и не претендую. Просто я что-то понял и обратил Ваше внимание на процесс

По Вашей логике невежественный человек имеет огромные пробелы в следующих областях человеческого знания: искусстве, религии, философии, науке и технике, так, что ли? Т.е. невежественными является подавляющее большинство?

Ялав · **15.04.2008**, **15:15**

Давайте с другой стороны: можно ли человека, не умеющего грамотно писать, но взвалившего на себя тяжкое бремя по совершенствованию мира и активно продвигающего эти идеи улучшения, обвинить в невежественности?

topsik · **15.04.2008**, **15:25**

Цитата:

АК
"Домушники" же растут, они уже знают и цитируют книгу Экзюпери "Маленьки принц" и несомненно воображают себя интеллектуалами.

Скажу вам честно: некоторые весьма взрослые и с виду здоровые люди любят цитировать подростковых писателей бр.Стругацких.
И считают себя гиперинтеллектуалами.

ещё обязательно нужно произносить фразу "...не читайте до обеда советских газет" --- вы прослывёте не только интеллектуалом , но и недюжинным остряком.

так что Дом-2 с их Экзюпери ещё не самое страшное.

Ялав · **15.04.2008**, **15:27**

А меня еще удивляет вот что: как человек, который не разделяет симпатии некоторых к Гоблину и каждый раз об этом говорит, может отслеживать жизнь "домушников"?

topsik · **15.04.2008**, **15:55**

Цитата:

Сообщение от Ялав

А меня еще удивляет вот что: как человек, который не разделяет симпатии некоторых к Гоблину и каждый раз об этом говорит, может отслеживать жизнь "домушников"?

подозреваю, это возрастное.

russkaya · **15.04.2008**, **16:03**

Цитата:

Сообщение от АК

Имеет если не понимать знания слишком узко-тупо по-марксистски.

Как вы понимаете слово "знания"?
Нет, что не узко-тупо, это само собой!

И всё же, ваше понимание "знания" и степень влияния знаний как таковых на свойства человеческой натуры - проиллюстрируйте, пожалуйста.
Для такого гиганта мысли, я полагаю, это - сущая ерунда!

АК · **15.04.2008**, **18:03**

Цитата:

Сообщение от Ялав

Цитата:

Сообщение от АК

Вы опять меня не читаете? А думаете только о себе! СМ. мой пост №559 в этой теме
"Ох, нелегкая эта работа из болота тащить бегемота"

Прочитала.

Цитата:

Сообщение от АК

Не знаю, читали Вы все мои посты или как и Все предпочитаете спорить не читая?
Но я еще в первых своих постах Ху сказал, что культурные потери нашего общества произошли практически во всех разделах культуры, а именно:
1. искусство; 2 религия;
3 философия, 4. наука; 5 техника.
Я просто это констатирую готов показать факты которыми владею, естественно не помимо желания собеседника.
Единственно, чего хочу от присутствующих, чтобы сказанное мной сохранилось. Даже если оно Вам непонятно или неприятно.
Возможно потерянное знание чему-то и учит, тому чем я не владею, но я на это и не претендую. Просто я что-то понял и обратил Ваше внимание на процесс

По Вашей логике невежественный человек имеет огромные пробелы в следующих областях человеческого знания: искусстве, религии, философии, науке и технике, так, что ли? Т.е. невежественными является подавляющее большинство?

Спасибо, Вы начинаете улавливать основную мысль. Мы живем в достаточно невежественной стране. А форумы Рунета вообще территория победившего невежества.

АК · **16.04.2008**, **10:05**

Цитата:

Сообщение от Ялав

Давайте с другой стороны: можно ли человека, не умеющего грамотно писать, но взвалившего на себя тяжкое бремя по совершенствованию мира и активно продвигающего эти идеи улучшения, обвинить в невежественности?

То что меня не научили грамотно писать, а Вас думать не делает чести советской системе образования! Скорее всего это опять недостаток педагогической культуры! Хотите поспорить?

Ялав · **16.04.2008**, **10:09**

Погодите спорить. Вы ведь на мой вопрос не ответили.
"Ох, нелегкая это работа
Из болота тащить бегемота!"

АК · **16.04.2008**, **10:31**

Цитата:

Сообщение от Ялав

Погодите спорить. Вы ведь на мой вопрос не ответили.
"Ох, нелегкая это работа
Из болота тащить бегемота!"

Как же не ответили! Любое отсутствие общечеловеческих знаний, умений и навыков это недостаток личной культуры.

Ялав · **16.04.2008**, **10:55**

Цитата:

Сообщение от АК

Как же не ответили! Любое отсутствие общечеловеческих знаний, умений и навыков это недостаток личной культуры.

Ну как же Вы тогда, уважаемый АК, берете на себя смелость улучшать, тыкать носом, обзывать дураками и пр., если Вы сами невежа?!

АК · **16.04.2008**, **11:31**

Цитата:

Сообщение от Ялав

Цитата:

Сообщение от АК

Как же не ответили! Любое отсутствие общечеловеческих знаний, умений и навыков это недостаток личной культуры.

Ну как же Вы тогда, уважаемый АК, берете на себя смелость улучшать, тыкать носом, обзывать дураками и пр., если Вы сами невежа?!

Не умение грамотно писать, не лишает меня возможности читать и думать! Да и сообщить Вам хотя бы простую мысль то же не мешает Вы ведь меня понимаете настолько, что даже со мной спорите!
А вот как Вы живете с не умением думать, для меня загадка?

Ялав · **16.04.2008**, **11:37**

Странно, АК. Вот я хочу с Вами подискутировать, но отсутствие знаков препинания, заставляет меня по сто раз Вас перечитывать, чтоб понять, о чем это Вы. Когда я понимаю, то отвечаю. Когда нет (в большинстве случаев), машу рукой на Вас и Ваши ветки. Уважение к собеседнику (раз уж Вы сами завели речь о невежестве и образованности ) заключается еще и в том, чтобы писать как можно понятнее и грамотнее. Вы ведь ратуете за поголовную образованность и искоренение невежества, да?

АК · **16.04.2008**, **12:09**

Цитата:

Сообщение от Ялав

Странно, АК. Вот я хочу с Вами подискутировать, но отсутствие знаков препинания, заставляет меня по сто раз Вас перечитывать, чтоб понять, о чем это Вы. Когда я понимаю, то отвечаю. Когда нет (в большинстве случаев), машу рукой на Вас и Ваши ветки. Уважение к собеседнику (раз уж Вы сами завели речь о невежестве и образованности ) заключается еще и в том, чтобы писать как можно понятнее и грамотнее. Вы ведь ратуете за поголовную образованность и искоренение невежества, да?

Опять Вы меня не поняли

Мы все продукт не совершенной системы образования и нет разницы, кому, что в ней не додали!
Вам со мной надо общаться, если Вы от меня что-то получаете иначе не стоит напрягаться. Мою неграмотность в этом случае надо воспринимать, как досадную помеху.

russkaya · **16.04.2008**, **13:24**

Цитата:

Сообщение от АК

А вот как Вы живете с не умением думать, для меня загадка?

Число ников, "не умеющих думать"(с), неуклонно растёт!

Ещё немного, и в качестве местного "мыслителя" и "думающего" человека останется только сам АК, распираемый сознанием собственной исключительности!

АК · **16.04.2008**, **13:44**

Цитата:

Сообщение от russkaya

Цитата:

Сообщение от АК

А вот как Вы живете с не умением думать, для меня загадка?

Число ников, "не умеющих думать"(с), неуклонно растёт!

Ещё немного, и в качестве местного "мыслителя" и "думающего" человека останется только сам АК, распираемый сознанием собственной исключительности!

Руся, Вы первый раз правы

.
Наша система образования действительно отучает людей думать!
"Кто из нас какой" не нам с Вами решать, а нашему читателю!

russkaya · **16.04.2008**, **13:59**

Цитата:

Сообщение от АК

Руся, Вы первый раз правы.

Занесу в анналы, как похвалу от самого АК!

Цитата:

Сообщение от АК

"Кто из нас какой" не нам с Вами решать, а нашему читателю!

Именно, камрад!
Однако сия простая мысль почему-то не приходит вам в голову, когда вы пишете о себе не иначе как о "носителе знаний" и претендуете на роль "улучшателя форума", в то время как все остальные - с явными дефектами в образовании и полном отсутствии умения мыслить...

gala · **16.04.2008**, **22:05**

Цитата:

Сообщение от АК

"Кто из нас какой" не нам с Вами решать, а нашему читателю!

Я щас ваш читатель.

Мне кажется, что вы, АК, насчет неумения думать других - неправы.

Не Я · **16.04.2008**, **22:22**

gala,
И что пишут?

gala · **16.04.2008**, **22:26**

Цитата:

Сообщение от Не Я

gala,
И что пишут?

"Мы все продукт не совершенной системы образования и нет разницы, кому, что в ней не додали!
Вам со мной надо общаться, если Вы от меня что-то получаете иначе не стоит напрягаться" - вот это особенно понравилось.

Не Я · **16.04.2008**, **22:33**

gala,
Пожалуй, я лично особо напрягаться не буду.

АК · **17.04.2008**, **19:30**

Цитата:

Сообщение от Не Я

gala,
Пожалуй, я лично особо напрягаться не буду.

Неверю! Потому, как Вы только на этой ветке это уже четвертый раз обещаете и все равно ходите и практически с одной и той же мыслью

АК · **03.05.2008**, **12:05**

В 1908 году в РИ принят закон о всеобщем обязательном начальном образовании!

gala · **03.05.2008**, **12:27**

АК, с возвращением!

Соскучились.

Не Я · **03.05.2008**, **12:45**

Ну, что ж - всё в енотовских традициях.

Все "уходят навсегда" и... возвращаются.

15.04.2008, 10:47	#563
АК Наблюдатель:-) енот-старожил Регистрация: 02.04.2008 Адрес: г. Самара Сообщений: 33,067 Репутация 591 [+/-]	Еще на, что хочу обратить внимание. Что даже, когда общество сохраняло тот или иной институт, он в корне менял свой смысл(пример система образования). В обще общество не просто переродилось, а практически перестало существовать. Ведь общество предполагает добровольное и заинтересованное участие всех своих членов в своей жизни, более того именно общество и создает условия для процветания своих членов. А что еще важнее именно для создания условий обеспечивающих процветание всех своих членов общество и существует. В СССР впервые было создано общество провозгласившее своей целью будущее счастье своих членов. При этом мнение самого общества все более и более игнорировалось. Т.е. жить хорошо должны стать все, а судить о том хорошо это или плохо должна была только передовая часть его членов при чем все более и более сокращающаяся по мере приближения к цели. Последний раз редактировалось АК; 15.04.2008 в 12:18..

16.04.2008, 22:22	#586
Не Я Адмирал-полковник енот-старожил Регистрация: 19.01.2007 Адрес: Москва. Свиблово Сообщений: 61,785 Репутация 934 [+/-]	gala, И что пишут? __________________ Закрой бозон, Фикса!

16.04.2008, 22:33	#588
Не Я Адмирал-полковник енот-старожил Регистрация: 19.01.2007 Адрес: Москва. Свиблово Сообщений: 61,785 Репутация 934 [+/-]	gala, Пожалуй, я лично особо напрягаться не буду. __________________ Закрой бозон, Фикса!

03.05.2008, 12:05	#590
АК Наблюдатель:-) енот-старожил Регистрация: 02.04.2008 Адрес: г. Самара Сообщений: 33,067 Репутация 591 [+/-]	Дополнение В 1908 году в РИ принят закон о всеобщем обязательном начальном образовании!

03.05.2008, 12:27	#591
gala Генералиссимус енот-старожил Регистрация: 01.09.2007 Сообщений: 23,852 Репутация 1072 [+/-]	АК, с возвращением! Соскучились. __________________ Сделай так, чтобы получить то, что ты хочешь, иначе тебе придется любить то, что ты получишь. (Джордж Бернард Шоу).

15.04.2008, 11:06	#564
Ялав Созерцатель Регистрация: 05.09.2007 Сообщений: 3,397 Репутация 162 [+/-]	Вот Вы постоянно говорите о невежестве, от которого призваны избавить всех и вся. А что такое невежество? И образованность? И может ли человек, указывающий другим, как и что они должны делать, быть безграмотным? Это ведь тоже сторона невежества, не так ли?

15.04.2008, 15:15	#569
Ялав Созерцатель Регистрация: 05.09.2007 Сообщений: 3,397 Репутация 162 [+/-]	Давайте с другой стороны: можно ли человека, не умеющего грамотно писать, но взвалившего на себя тяжкое бремя по совершенствованию мира и активно продвигающего эти идеи улучшения, обвинить в невежественности?

15.04.2008, 15:27	#571
Ялав Созерцатель Регистрация: 05.09.2007 Сообщений: 3,397 Репутация 162 [+/-]	А меня еще удивляет вот что: как человек, который не разделяет симпатии некоторых к Гоблину и каждый раз об этом говорит, может отслеживать жизнь "домушников"?

16.04.2008, 10:09	#576
Ялав Созерцатель Регистрация: 05.09.2007 Сообщений: 3,397 Репутация 162 [+/-]	Погодите спорить. Вы ведь на мой вопрос не ответили. "Ох, нелегкая это работа Из болота тащить бегемота!"

16.04.2008, 11:37	#580
Ялав Созерцатель Регистрация: 05.09.2007 Сообщений: 3,397 Репутация 162 [+/-]	Странно, АК. Вот я хочу с Вами подискутировать, но отсутствие знаков препинания, заставляет меня по сто раз Вас перечитывать, чтоб понять, о чем это Вы. Когда я понимаю, то отвечаю. Когда нет (в большинстве случаев), машу рукой на Вас и Ваши ветки. Уважение к собеседнику (раз уж Вы сами завели речь о невежестве и образованности ) заключается еще и в том, чтобы писать как можно понятнее и грамотнее. Вы ведь ратуете за поголовную образованность и искоренение невежества, да?

03.05.2008, 12:45	#592
Не Я Адмирал-полковник енот-старожил Регистрация: 19.01.2007 Адрес: Москва. Свиблово Сообщений: 61,785 Репутация 934 [+/-]	Ну, что ж - всё в енотовских традициях. Все "уходят навсегда" и... возвращаются.

Здесь присутствуют: 7 (пользователей: 0 , гостей: 7)