Мегалиты

[straut.]

Спасибо Ху

[M_G_M]

Сообщение от russkaya

Тогда уж сразу бы изображали фигуру из трёх пальцев!

Или четырёх.
Кстати, я вот подумал...
А вель камни наверняка имеют ненулевую пластику?
Не парафин, конечно, но за тысячу лет может статся, что и притрётся до нулевых допусков.

[russkaya]

Сообщение от M_G_M

А вель камни наверняка имеют ненулевую пластику?
Не парафин, конечно, но за тысячу лет может статся, что и притрётся до нулевых допусков.

В принципе, может.
Если на один камень (плоскостно хорошо обработанный) положить другой, тоже хорошо плоскостно обработанный, под собсвенным весом при большой площади соприкосновения, за тысячу лет вполне может произойти взаимная диффузия.
Смешанный слой м.б. и не очень велик, но эффект "склеенности" вполне может наблюдаться.

[xy]

Сообщение от russkaya

может произойти взаимная диффузия.

И смех и грех.
Ну во первых "взаимной диффиузии" не бывает.
Бывает диффузия. Она же Сонька золотая ручка, она же Манька облигация, она же мадам Вонг.
Во вторых первое и единственное условие диффузии это чистота обработки материала сравнимая с атомными размерами.
И потом, ну нахрена приторачивать ослу верблюжью ношу?

[russkaya]

Сообщение от xy

И смех и грех.
Ну во первых "взаимной диффиузии" не бывает.
Бывает диффузия.

Диффузия бывает и односторонняя.
Как простейший пример - в живую клетку проникают питатльные вещества и "вытекают" шлаки.

[xy]

Сообщение от russkaya

Диффузия бывает и односторонняя.
Как простейший пример - в живую клетку проникают питатльные вещества и "вытекают" шлаки.

Руся, ты в преф играешь?
Знаешь что есть "Американская помощь"?
Ага - взаимная (почему взаимная? А мож там 3 или более диффузирующих?) диффузия.

[M_G_M]

Сообщение от xy

Руся, ты в преф играешь?

А ты где играешь?
дай ссылку.
Давно я не держал шашек в руках (с)

[xy]

Сообщение от M_G_M

А ты где играешь?

В сети нигде.
Тока со старыми испытанными пнями.

[выхухоль]

straut.,
Страут , пора продолжить чудо

[xy]

Сообщение от выхухоль

пора продолжить чудо

Вторая серия чуда?
Хухоль, а как можно чудо продолжить, да ещё по согласию?

[выхухоль]

Сообщение от xy

Цитата:
Сообщение от выхухоль
пора продолжить чудо

Вторая серия чуда?
Хухоль, а как можно чудо продолжить, да ещё по согласию?

Всё можно, можно чудо и расчленить до неузнаваемости
Можно пройти мимо, не заметив, с умным видом
Типа, "не удивить ничем, всё знаем и так"
По согласию продлить чудо?
Да запросто, просто надо оказаться на одной волне
Увидеть , удивиться и попытаться объяснить не как все

[xy]

Сообщение от выхухоль

Да запросто

Ну-ну.

[выхухоль]

Наполеон, увидев пирамиды Гизы подсчитал, что, если их разобрать, можно окружить Францию трехметровой стеной. Археологи же произвели другой расчет: чтобы перевезти эти камни, понадобилось бы 7 тысяч поездов, каждый из которых увез бы тонну груза.

А вот другой подсчет.
Считается, что их строили 20 лет, а тогда, исходя из количества камней
которое тоже подсчитали, выходит, что на обработку и доставку блока
приходилось 9 секунд. Пусть и ошиблись,пусть строили не 20 лет, а 200, а тогда
на один блок - 30 минут
Стороны пирамид чётко совпадают с –Север, Юг, Запад , Восток
Я не хочу сказать что это невыполнимо было в те далекие времена, но такая четкость ,
да и цель сложна и не понятна …
И стоят они по самой длинной линии широты и долготы
Зачем, как не для того чтобы заставить этому удивиться и попытаться объяснить,
одно это уже хорошо

[Vacilich]

Сообщение от выхухоль

straut.,
Страут , пора продолжить чудо

Коллега Страут, возвращайтесь!

[выхухоль]

Заговор Орион
Режиссер: Себ Женев
Фильм – США , согласно его создателям , это исторические факты, которые скрывались больше чем пятьдесят лет. Этот фильм нечто среднее между беллетристикой и не документальным фильмом.
Как , опять же, утверждают авторы...
http://video.mail.ru/mail/spb/481/1055.html
---------------------------------------
Мир прост , как «плоскость» )))
http://video.mail.ru/mail/spb/481/1413.html
Но
Одномерное пр-во: точка или луч, но увидеть что это именно допустим точка, можно лишь находясь в двухмерном пространстве

Двухмерное пр-во это множество точек из кот можно составить круг, но понять что это , легче,
находясь в более сложном пр-ве, в …трехмерном.

В трехмерном пространстве из множества точек составляем сферу, и находясь в четырехмерном пространстве можно заглянуть внутрь сферы.
Значит 0 - точка, 1 - отрезок, 2 - квадрат, 3 - куб, 4 - гиперкуб, 5, 6, 7, 8 и т.д. - n-мерные кубы. Хоть 20-мерный , но как все это понять и начертать (((

Не значит, что четвёртого измерения не существует. Может быть, наш мир - что-то вроде поверхности….листа бумаги.
С одной стороны наш, а с другой , другой
Даже при совпадении точек существует малое различие, которое не дает мирам соприкасаться
если квадраты соприкасаются друг с другам ребрами - дают куб, кубы соприкасаются плоскостями - дают тессеракт, то тессеракты должны соприкасаться друг с другом.. , своими кубами.
чтобы дать пятимерный объект.

[Retronud]

Сообщение от выхухоль

Наполеон, увидев пирамиды Гизы подсчитал, что, если их разобрать, можно окружить Францию трехметровой стеной.

Рассчитанный объем пирамид составляет 2 000 000 куб.м. Если брать толщину "трехметровой стены" по минимуму - 0,5 метра, то периметр Франции а ля Наполеон составляет 1 333 км.

Сообщение от выхухоль

Археологи же произвели другой расчет: чтобы перевезти эти камни, понадобилось бы 7 тысяч поездов, каждый из которых увез бы тонну груза.

Интересные "поезда" грузоподъемностью в ОДНУ тонну. И зачем они нужны, если вес самого маленького блока оценивается в 2,5 тонны.

Как-то смотрел докфильм по Дискавери. Там группа бездельников реконструировали технологию пролома крепостных стен. Сам фильм - херня, полная натяжек, но интересен один момент. Группой из шести человек (не подгоняемых плетью надсмотрщика) им удалось на катках из бревен без особого напряга катить конструкцию весом 8,5 тонн.

Сообщение от выхухоль

Считается, что их строили 20 лет, а тогда, исходя из количества камней
которое тоже подсчитали, выходит, что на обработку и доставку блока
приходилось 9 секунд.

"Считали" не иначе, как наполеоны.

[Тарас]

Гм,
а есть какие-нибудь прикидки о кол-ве населения в древнем Египте
в период стройки великих пирамид?

[Retronud]

Сообщение от Тарас

Гм,
а есть какие-нибудь прикидки о кол-ве населения в древнем Египте
в период стройки великих пирамид?

Не было там населения. Там одни пришельцы шарились, искали под каждым камнем туземцев, плакали и, от скуки, строили пирамиды. Как дети в песочнице куличики.

[выхухоль]

Сложный подсчет, я не берусь, но пытаюсь )))
Общая протяжённость границы Франции (метрополия + Корсика) 2 892,4 км
И это с Корсикой, а без …примерно 2 592 км
«а сложена она из 2,3 млн. известняковых блоков»
И это только про пирамиду Хеопса
Но в Египте насчитывается около 80 пирамид
Да и пирамид Гизы было больше во времена Наполеона )))
И даже пирамида Хеопса была выше на 8 метров того, что имеем
Средний вес блоков,да, 2,5 тонны, но самый большой блок 15 тонн

[Retronud]

Сообщение от выхухоль

Общая протяжённость границы Франции (метрополия + Корсика) 2 892,4 км
И это с Корсикой, а без …примерно 2 592 км

Франция самая большая страна Европы (граничит с Бельгией, Люксембургом, Германией, Швейцарией, Италией и Испанией и Андоррой), площадь 555 тыс. км2, протяженность границ — 5,5 тыс. км, из них морских — 2,7 тыс. км.

"Нынче все наполеоны" (с)

[выхухоль]

Сообщение от Retronud

Цитата:
Франция самая большая страна Европы (граничит с Бельгией, Люксембургом, Германией, Швейцарией, Италией и Испанией и Андоррой), площадь 555 тыс. км2, протяженность границ — 5,5 тыс. км, из них морских — 2,7 тыс. км.

Так и я о том, Наполеон явно не собирался возводить стены
по морским границам
Думаю, что не ошиблась с Наполеоном, хотя…

Сообщение от Retronud

"Нынче все наполеоны" (с)

[Aspid1957]

Сообщение от выхухоль

А вот другой подсчет.
Считается, что их строили 20 лет, а тогда, исходя из количества камней
которое тоже подсчитали, выходит, что на обработку и доставку блока
приходилось 9 секунд. Пусть и ошиблись,пусть строили не 20 лет, а 200, а тогда
на один блок - 30 минут
Стороны пирамид чётко совпадают с –Север, Юг, Запад , Восток
Я не хочу сказать что это невыполнимо было в те далекие времена, но такая четкость ,
да и цель сложна и не понятна …
И стоят они по самой длинной линии широты и долготы
Зачем, как не для того чтобы заставить этому удивиться и попытаться объяснить,
одно это уже хорошо

И чего не понятно ??? Землю отбалансировали.что бы кувырки не делала.ведь балансируют колеса на автомобилях,а как мячик отбалансировать.

[russkaya]

Сообщение от Тарас

а есть какие-нибудь прикидки о кол-ве населения в древнем Египте в период стройки великих пирамид?

"Разные есть мнения"(с)
В основном, сходятся на 1 - 1,5 млн.

[Тарас]

Сообщение от russkaya

В основном, сходятся на 1 - 1,5 млн.

Я,
собственно, почему спросил, Интересно какие людские рессурсы мог
выделить Египет для такой стройки. Это ведь не только строители и
каменотёсы, а и трнспотники и поддерживающая инфрастрктура:
еда, жильё, инструменты и др.
Конец строительства, конечно, должен был поспеть к концу фараона, т.е.
особенно время строительства не удлиннишь.
Н не мог же весь Египет заниматься только пирамидой. Там и другиедела
были.

[russkaya]

Сообщение от Тарас

Там и другиедела
были.

Так такая стройка давала и работу, и деньги, и занятость населения!
Плюс - увековечивание самого фараона, что в тогдашние времена было делом государственным.
Думаю, что постройкой занималось не более 10% от всего населения страны. Плюс - наёмные работники из близлежащих земель.

[Тарас]

Сообщение от russkaya

Так такая стройка давала и работу, и деньги, и занятость населения!

Всё правильно,
только денежки для оплаты работы откуда появлялись?
Рабы работали?
Так сколько их было?
И их же то же надо кормить, лечить, им надо где-то жить...
Там нашли городок строителей пирамид, но по оценкам экспертов
в этом городке жила "голубая кровь" - резчики, отделочники, художники.
А где была простая "тягловая сила"? Сколько её было?
Т.е. непонятно - пирамида есть, а какие рессурсы потрачены на её строительство?
Одни непонятки.

[russkaya]

Сообщение от Тарас

только денежки для оплаты работы откуда появлялись?

Во-первых, хорошо развитое земледелие - Египет тогда активно торговал зерном.
Потом они, вроде как, занимались активно садоводством.
Плюс - золото Нубии, плюс - медные рудники Синайского п-ва, + добывали дорогую и очень ценившуюся тогда бирюзу, и т.п.
И, естественно, многочисленные рабы.
Так что денежки у египтян тогда водились, и немалые.

[Тарас]

Хорошо бы всё это как-то просчитать и увязать с темпом и временем стоительства

[russkaya]

Сообщение от Тарас

с темпом и временем стоительства

Строили (опять же, по принятым версиям) десятилетиями.
Фактически, как только правитель становился фараоном, он сразу начинал строить себе пирамиду))
И потом, были и тяжёлые времена - неурожай или войны, когда пирамиды, по понятным причинам, не строили.

[Тарас]

Сообщение от russkaya

Строили (опять же, по принятым версиям) десятилетиями.

Нет,
так рассуждать можно бесконечно.
Надо зацепиться за какие-то цифры и от них плясать.
Ну, например, что пирамиду Хеопса строили 20 лет
20000 стрителей. Кажется такие цифры здесь приводили.

[russkaya]

Сообщение от Тарас

Ну, например, что пирамиду Хеопса строили 20 лет 20000 стрителей.

И что - вполне могли построить))
К слову, тот же Днепрогэс строили 5 лет, лопатами, вручную, начинали с 13 тыс. человек, а закончили шестьюдесятью.

[Тарас]

Сообщение от russkaya

тот же Днепрогэс строили 5 лет,

Гм,
ты полагаешь, что это корректное сравнение?
Что-то,как-то...
Но меня попутно ещё один вопрос заинтересовал.
Вот в Риме раскапывают дома древних римлян. Многоэтажные дом.
Так этажа по 4-5 скрыты под современным уровнем земли. Столько
всевозможных осадков нанесло. И это за 2000 лет. 20 метров. А пирамиды
в Гизе стоят по 4,5 т.лет. Так может там ещё метров 40 кладки этими
блоками песком скрыто?. Если так, то проблема способов строительства
и кол-ва строителей приобретает совершенно фантастический рисунок.

[russkaya]

Сообщение от Тарас

Гм,
ты полагаешь, что это корректное сравнение?
Что-то,как-то...

Корректное/не корректное, однако некие параллели имеются: ручная работа, длительность строительства, огромная армия самих работающих, да и параметры стройки впечатляют - высота плотины более 60 метров))

Сообщение от Тарас

Так может там ещё метров 40 кладки этими
блоками песком скрыто?.

Вроде как установили, что пирамиды покоятся на скальном основании.
Т.е. дошли до "подошвы" сооружений.

Хотя я склонна считать, что если пески Сахары "снять" метров на 10-20, мы найдём там и покинутые города и высохшие русла рек, словом - неизвестные исчезнувшие цивилизации, бывшие там, возможно, ещё до самих Пирамид.

[Мриша]

Сообщение от russkaya

многочисленные рабы.

Руся,уже давно существует новая версия того,что пирамиды строили не рабы,а рабочие,которых нанимали специально.Обнаружены остатки столовой,где они питались и жилья рядом с пирамидами.Причем,питались очень качественно учитывлся тяжелый физический труд.Рабов так не кормят.Есть также предположение,что работали там как бы вахтенным методом,менялись...

[russkaya]

Сообщение от Мриша

строили не рабы

А я на это, кстати, сказать, и не упираю.
Разговор зашёл о том, откуда у египтян деньги на постройку пирамид.
И рабы были упомянуты именно как тогдашняя статья дохода, и немалая.
Ибо их покупали и продавали, и это дело считалось прибыльным много веков.
Помнишь, у Лопе де Вега, Тристан рассказывет:
"Отец мой, сударь, что б вы знали,
Был первым в Греции купцом,
И самой прибыльною частью
Он почитал работорговлю"(с)
А Египет в дни своего расцвета был мощен, покорял соседние народы и рабов всегда было предостаточно.

[Fikkos]

Сообщение от straut.

не совсем понял,ведь ядро пирамиды существует--

Купить гранитную плитку на сайте каталог.



и имхо,твой пример больше подходит например для Джосера
там как бы,снизу мегалитическое,а сверху более примитивное
те можно предположить,что она изначальная была по-большей части разрушена-разобрана,
вопрос когда

во хорошо,что вспомнила,а то я забывал все..это к эгу фараонов,
не логичнее было насыпать холмы,чем выше тем значительнее правитель
учитывая,что предназначение БП мы вроде не выяснили
а холмы не затратно,не требуют массы мастеров,большой организации и тд
помом для общества их уровня развития,это больше подходит..

оф наука это отрицает
и опять же,как они его получали в промышленном масштабе,растирали песчаник в ступках?

там и гранит есть???

[russkaya]

Ой, какая интересная темка была))

До кучи: интересен в этом плане диск Сабу, найденный в гробнице чиновника Сабу ещё аж в 1936 году. Предназначение неясно и по сей день, хотя всякую ерундистику для путешествия в загробный мир ему вряд ли бы кто положил.

Ещё более удивителен диск Колганте (Перу) - информации о нём, к сожалению, крайне мало, но и та, что есть - просто космос!))