книжные корешки

[Aynos]

Сообщение от gala

Наверное, чтобы еще больше увеличить народонаселение Китая.

А, вот, интересно, они до сих пор добровольно-принудительно ограничивают рождаемость или нет?
При Мао в Китае клеймили позором тех, у кого было больше одного (или 2) ребенка в семье. Вывешивали фотографии на доску позора.

Гала, еще как ограничивают! Разрешено иметь только одного ребенка. Второго просто не регистрируют. К нам как-то по работе китаянки приезжали, рассказывали. У них это по жизни одна из самых больших проблем.

[gala]

А сегодня утром дома у меня был Смольный - все звонили, звонили. Позвонили также друзья из Чикаго. Они удивлялись, что я уже давно не делаю практически никаких заготовок, а я, что они сами варят творог(!) и купили 2 больших бутыли, чтобы делать вино! Здесь-то, понятно, в застойные годы их самодельным вином только и спасались, но чтобы в Америке! А вот просит, видимо, душа творчества.

[шерамур]

мне стало стыдно за свою лень, вот ссылка на перевод Синянской. http://www.fictionbook.ru/author/kor...#TOC_id2737859
сразу после пресловутого абзаца в 90й главе о флюгере- оливейре "инстинктъ экумениченъ". А перед началом этой главы цитата из такого же деятеля, как Сеферино" говорят, ты меня больше не любишь и теперь тебя другое прельщает" .

[шерамур]

ой, рано отправилось, не дописала. Я всегда думала, что это катулл, а в поиске не нашёлся автор. Ни в чьём переводе. А ведь похоже как "плачьте, о Купидоны и Венеры, все на свете изысканные люди..."

[nika]

Доброго всем вечера!
Гала, это которую Гавальду уценили?
Соня, я не поняла, это ты прокакие рассказы?
Гала и Соня, вы вряд ли способны, как иной раз я, читать одно произведение в разных переводах для сравнения? Тогда жаль, что у вас не классический перевод. Борисову помню еще по переводам нескольких романов Франсуазы Саган. Это тот случай, когда все вроде грамотно, редактору придраться не к чему, а что-то из текста ушло... жизнь... дыхание... ну как сравнить свежий фрукт только что сорванный и консервированный.

[шерамур]

Сообщение от nika

Доброго всем вечера!
Гала, это которую Гавальду уценили?
Соня, я не поняла, это ты прокакие рассказы?
Гала и Соня, вы вряд ли способны, как иной раз я, читать одно произведение в разных переводах для сравнения? Тогда жаль, что у вас не классический перевод. Борисову помню еще по переводам нескольких романов Франсуазы Саган. Это тот случай, когда все вроде грамотно, редактору придраться не к чему, а что-то из текста ушло... жизнь... дыхание... ну как сравнить свежий фрукт только что сорванный и консервированный.

nika, ну да, в этом абзаце из кортасара разночтений немного, где-то синоним, где-то порядок слов. и почему один летит, а другой ползёт?

[Aynos]

Сообщение от nika

Соня, я не поняла, это ты прокакие рассказы?
Гала и Соня, вы вряд ли способны, как иной раз я, читать одно произведение в разных переводах для сравнения? Тогда жаль, что у вас не классический перевод. Борисову помню еще по переводам нескольких романов Франсуазы Саган. Это тот случай, когда все вроде грамотно, редактору придраться не к чему, а что-то из текста ушло... жизнь... дыхание... ну как сравнить свежий фрукт только что сорванный и консервированный.

Ника, вот, нашла книжку, это Марсель Эме! Самый первый рассказ, про размножившуюся Сабину. Просто мне было на самом деле смешно, когда мой коллега в машине поставил эту аудиокнигу с какой-то нашей современной фантастикой, и там тоже было про размножившуюся женщину. Я ж тебе говорю, мне в последнее время все что-то напоминает. Какие-то круги замыкаются...Мне тут как-то пришло в голову, что наверное, вообще, культурное пространство человечества (или западной цивилизации?) ограничено, и сейчас оно уже так плотно забито образами и сюжетами, что накладки и асссоциации просто неизбежны. Хотя, есть же версия, что вообще все было уже изложено в греческих мифах
"Игру в классики" я готова буду прочесть в другом переводе.

[шерамур]

Быков нашёлся только "ЖД", эссе с очерками надо не по библиотекам, видно, искать. Но "ЖД" про войну (эсхатологическое какое-то у него сознание, всё бы ему стрелять да взрывать, мужская литература;)).Какие-то реминисценции из Чонкина и Швейка, ну, ерническая такая войнушка. Не моё.
Судя по тому, как быков прошёлся по писателям в "эвакуаторе", в трёх словах опустив ниже плинтуса веллера, я догадываюсь, почему быков испортил со многими отношения.

[Мриша]

Не прочесть "Тихий Дон"...Да, это круто...Мой сын, к сожалению, тоже никогда его не прочтет.Кто-то, не помню кто, сказал, что все человечество делится на тех, кто читал "Братьев Карамазовых" и тех, кто не читал. Вторых становится все больше и больше.

[шерамур]

Сообщение от Mriya

Не прочесть "Тихий Дон"...Да, это круто...Мой сын, к сожалению, тоже никогда его не прочтет.Кто-то, не помню кто, сказал, что все человечество делится на тех, кто читал "Братьев Карамазовых" и тех, кто не читал. Вторых становится все больше и больше.

Mriya, расскажите, пожалуйста, как коррелируют "Тихий Дон" и "братья Карамазовы" в вашей системе ценностей?

[Aynos]

Сообщение от Mriya

Не прочесть "Тихий Дон"...Да, это круто...Мой сын, к сожалению, тоже никогда его не прочтет.Кто-то, не помню кто, сказал, что все человечество делится на тех, кто читал "Братьев Карамазовых" и тех, кто не читал. Вторых становится все больше и больше.

Мрия, а у меня старший сын прочел и то, и другое...И весьма высоко оценил. Так что еще не совсем все потеряно... Кроме того, это ведь никогда не поздно прочитать, а потом когда-нибудь еще и перечитать...Я вот чувствую, что до Достоевского снова дозреваю.

[nika]

Динни напомнила цитатой о "Тихом доне". Кто-нибудь знает, как пробивали в прокат "Пепел и алмаз"? Если не лучший, то, имхо, один из лучших фильмов всех времен и народов? Ан цензура партийная встревожилась: как же так, герой Цыбульского вызывает сочувствие, а ить он нехорооооший? И вот умница Мирон Черненко, тогдашний бог среди кинокритиков, подвел идейную базу: провел параллель между Мачеокм Хелмицким и Григорием Мелеховым. О как!

[Мриша]

Сообщение от шерамур

расскажите, пожалуйста, как коррелируют "Тихий Дон" и "братья Карамазовы" в вашей системе ценностей?

Шерамур, да я не в укор - у каждого свои книги.Просто удивилась.А в "моей системе ценностей" эти книги - абсолютно равнозначные шедевры.В мировом масштабе, поэтому и не говорю - "русская классика".

[шерамур]

Сообщение от Mriya

Шерамур, да я не в укор - у каждого свои книги.Просто удивилась.А в "моей системе ценностей" эти книги - абсолютно равнозначные шедевры.В мировом масштабе, поэтому и не говорю - "русская классика".

ну, "Поднятая целина" меня не вдохновила ни на труд, ни на подвиги. "Тихий Дон" качественно другой? А почему?

[Aynos]

Сообщение от шерамур

ну, "Поднятая целина" меня не вдохновила ни на труд, ни на подвиги. "Тихий Дон" качественно другой? А почему?

Шерамур, "Тихий Дон" на самом деле другой. Почему - об этом споры шли десятки лет.
Одна из загадок истории русской литературы.

[Мриша]

Я - человек старомодный, поэтому у меня и система ценностей и эталоны другие. Люблю Кортасара, но предпочитаю классику. Вот и все.Ничего личного.Допускаю и другой вкус и другую точку отсчета и другие эталоны.

[шерамур]

Mriya, думаю, если вы поделитесь своими эталонами и ценностями, мы все станем богаче.

[шерамур]

а мы предлагаем свои;) - всё по-честному;)).

[Мриша]

Сообщение от шерамур

Поднятая целина" меня не вдохновила ни на труд, ни на подвиги

Я немного по-другому отношусь к литературе, прежде всего с точки зрения языка.Содержание для меня вторично.Чисто личное мнение.Поэтому и переводные романы читаю с опаской,а вернее, почти не читаю сейчас.

[шерамур]

Сообщение от Mriya

Я немного по-другому отношусь к литературе, прежде всего с точки зрения языка.Содержание для меня вторично.Чисто личное мнение.Поэтому и переводные романы читаю с опаской,а вернее, почти не читаю сейчас.

Mriya, оставляю вас в надёжных руках ники, про переводы она знает больше, чем всё;). надеюсь, завтра я смогу с вами поболтать про содержание-язык. с удовольствием. спокойной ночи.

[шерамур]

помните эту фишку про яблоко и идею?

[Мриша]

Сообщение от шерамур

если вы поделитесь своими эталонами и ценностями, мы все станем богаче.

Это не цель для меня. Так что ваша ирония неуместна. Вы меня с кем-то путаете...

[Мриша]

Сообщение от шерамур

всё по-честному;)).

Вот и я пытаюсь по-честному. Уж не знаю, какую подкладку вы у меня увидели...Извините, что помешала разговору, больше не буду.

[шерамур]

ДА КАКУЮ, К ЧЁРТУ, ИРОНИЮ? У вас паранойя, ребята.

[Мриша]

Сообщение от шерамур

если вы поделитесь своими эталонами и ценностями, мы все станем богаче.

Сообщение от шерамур

ДА КАКУЮ, К ЧЁРТУ, ИРОНИЮ? У вас паранойя, ребята.

.............

[мех]

Может, хватит?

[Мриша]

Сообщение от шерамур

Мрия и ника найдут общий язык. У них могло хорошо получиться.

Не, не получится. И пытаться не хочу.Бай.

[nika]

Сообщение от Mriya

Поэтому и переводные романы читаю с опаской,

Мрия, я как никто вас понимаю, именно по этой причине в моем круге чтения наблюдается перекос во французскую сторону.

Сообщение от шерамур

"Тихий Дон" качественно другой? А почему?

Шерамур, помнится мне, был у нас разговор про "Тихий Дон", уже не помню, где. Да. "ПЦ" может отбить охоту... Да, "ТД" качественно другой. Да, он и "БК" для меня тоже равноценны. Именно поэтому вопрос о его авторстве для меня остается открытым, какие бы экспертизы мне под нос ни совали. Впрочем, это вопрос столь же праздный как и "был ли Шекспир?", и это я, кажется, тоже где-то уже говорила.

[Мриша]

Сообщение от мех

Может, хватит?

Мекс, страж ты наш полуночный. Ты хоть врубился, что речь о литературе, а не разборки у пивного ларька? Ты не туда вломился в своей омоновской маске.Ты здесь не нужен.Никого не забижают.

[шерамур]

nika, я должна уходить, у меня ещё вихрь светских развлечений намечен на сегодня. завтра увидимся.

[Мриша]

Робин Гуд местного разлива.

[nika]

Мрия, как переводчик переводчику ?

[nika]

Вливайтесь - будет... я прально понимаю?

[nika]

Сообщение от Aynos

Я вот чувствую, что до Достоевского снова дозреваю.

Это влияние Кортасара!

Сообщение от Aynos

Ника, вот, нашла книжку, это Марсель Эме! Самый первый рассказ, про размножившуюся Сабину.

Ну да! Как я могла забыть! Да, все-таки число сюжетов в литературе конечно...

[Aynos]

Сообщение от nika

Это влияние Кортасара! :

Ника, абсолютно точно подмечено, ЯТД...

[Kati-Gusta]

Сообщение от sv-lana

21 будет. Это книжки того самого Алексея Экслера.

+ 100!

[nika]

Сообщение от sv-lana

Это книжки того самого Алексея Экслера.

Ага, было дело, полистала. Вроде как сочла себя обязанной. Ужоссс! Хорошо только, что бумага не краснеет - на красном фоне даже молодым глазам читать трудно.

[Aynos]

Сообщение от nika

Ага, было дело, полистала. Вроде как сочла себя обязанной. Ужоссс! Хорошо только, что бумага не краснеет - на красном фоне даже молодым глазам читать трудно.

Ника, твоя добросовестность не имеет границ.

[Мриша]

Сообщение от nika

Мрия, как переводчик переводчику ?

...скорее, как бывшему переводчику.

[Мриша]

Как же я от жизни-то отстала. Стольких имен не знаю, о которых тут говорят. В частности, кто такой Экслер?Катерина, молчай, ты меня опять будешь загадками изводить...Свет, кто это?