Книжные корешки - 9 - Страница 18

barrberian1 · **04.05.2009**, **10:43**

Цитата:

Сообщение от nika

Привет!
А я вот прибыла из города-героя Смоленска!

Как нам повезло с погодой, просто подарок судьбы!
Дома привычная картина, я уже при швабре, плите и стиралке...

По дороге туда и обратно почти успела прочесть роман Ван Ковеларта 1991 года, который издательница-искусительница мне подсунула. Две его книги от меня ушли... эту просто не смогу выпустить из рук!

а переводы есть? как называются?
я тут (все прочел ужо, что брал), опять вернулся к "александру" шань са.
вообще-то вещь.
после конспираторов читаются по-другому.
вообще, важно начинать читать писателя с правильной книги.

nika · **04.05.2009**, **12:12**

Цитата:

Сообщение от barrberian1

а переводы есть? как называются?
я тут (все прочел ужо, что брал), опять вернулся к "александру" шань са.
вообще-то вещь.
после конспираторов читаются по-другому.
вообще, важно начинать читать писателя с правильной книги.

Дидье ван Ковеларт, я уже давно всем подсовываю. В моих переводах "Вне себя", "Евангелие от Джимми", "Притяжения". Писатель, который умеет хорошо писать. И при этом думает о читателе, чтобы читать было интересно. Это мало или много для писателя?

А "Конспираторы" как вам?
Очень советую найти "Играющую в го".

gala · **04.05.2009**, **16:42**

Цитата:

Сообщение от nika

Дидье ван Ковеларт, я уже давно всем подсовываю. В моих переводах "Вне себя", "Евангелие от Джимми", "Притяжения". Писатель, который умеет хорошо писать

Мне сегодня только вернули "Вне себя" (подружка брала для мужа - в больнице лежит после операции). Сказала, что роман ему понравился и что очень необычный.

Ника, а какой из 3-х лучший (по твоему мнению)?

nika · **04.05.2009**, **18:16**

Цитата:

Сообщение от gala

Ника, а какой из 3-х лучший (по твоему мнению)?

Мне безумно нра "Притяжения". Но теперь лучшим кажется тот, который сейчас дочитываю... там с переводом названия будут трудности.

Лена · **04.05.2009**, **19:33**

А я стала читать Пелевина "Ампир В".
Очень нравится пока.
Когда он не заумствует и не выпендривается (как в Чапаеве, например) - то пишет очень хорошо! Талант, блин, не пропьешь!

gala · **04.05.2009**, **21:22**

Цитата:

Сообщение от Лена

А я стала читать Пелевина "Ампир В".

Ничего Пелевина не читала.

Надо записать в голову, чтобы взять у подружки.

А я все про БМ. Какие там, все-таки, мужские персонажи (практически все) ну недостойные, что-ли . Некоторые, вообще, просто монстры - папашка, избивающий жену вазами, педофил, отец, который доносит на сына, полицейские.

nika · **04.05.2009**, **21:42**

Цитата:

Сообщение от gala

А я все про БМ. Какие там, все-таки, мужские персонажи (практически все) ну недостойные, что-ли . Некоторые, вообще, просто монстры - папашка, избивающий жену вазами, педофил, отец, который доносит на сына, полицейские.

Женские тоже, я бы сказала...

Мне кажется, дело в том, что ее герой - детство. Взрослые недотягивают.

Лена · **04.05.2009**, **22:28**

Цитата:

Сообщение от gala

Ничего Пелевина не читала. Надо записать в голову

Гал, как тебе удалось сохранить невинность в отношении Пелевина? Его вся страна читала. И не напрасно. Тот же "Омон Ра" или "Жизнь насекомых" - это супер!
Да и "Дженерейшн Пи" - совсем неплохой ответ Чемберлену, то бишь "99 франкам" Бегбедера...

Трава · **04.05.2009**, **22:55**

Цитата:

Сообщение от gala

Ничего Пелевина не читала.

Начните с "Чапаева и Пустоты".
Я считаю этот роман его лучшим

Aynos · **04.05.2009**, **23:45**

Цитата:

Сообщение от Лена

Гал, как тебе удалось сохранить невинность в отношении Пелевина? Его вся страна читала. И не напрасно. Тот же "Омон Ра" или "Жизнь насекомых" - это супер!
Да и "Дженерейшн Пи" - совсем неплохой ответ Чемберлену, то бишь "99 франкам" Бегбедера...

Цитата:

Сообщение от Трава

Начните с "Чапаева и Пустоты".
Я считаю этот роман его лучшим

Мне тоже "Чапаев" оч. нра

И ранние вещи - как раз "Омон Ра" и "Жизнь насекомых"

После "Дженерейшн Пи" я его почти перестала читать. Полистала что-то следующее и поняла, что не одолею.

Лена · **05.05.2009**, **01:45**

Цитата:

Сообщение от Трава

Начните с "Чапаева и Пустоты".
Я считаю этот роман его лучшим

Вы это серьезно???????
Я считаю "Чапаева" вещью абсолютно нечитабельной.
Он просто издевается над читателем всю книгу, гад!
и единственный адекватный ему ответ - ее не читать, а бросить!

наполовину шутка

gala · **05.05.2009**, **06:47**

Цитата:

Сообщение от Лена

Гал, как тебе удалось сохранить невинность в отношении Пелевина?

Сама не знаю.

Стыдно даже. Исправлюсь.

А у нас сегодня поутру так

:

Всем привет!

Трава · **05.05.2009**, **08:21**

Цитата:

Сообщение от Aynos

"Омон Ра"

Насчет "Омон Ра" у меня сильнейшие сомнения.
Когда я читала эту вещь,
меня не оставляло ощущение,
что я эту историю уже у кого-то читала
или видела в кино

Цитата:

Сообщение от Лена

Вы это серьезно???????

Абсолютно серьезно

Ни "Жизнь насекомых", ни уж тем более вторичный "Омон Ра"
не произвели на меня такого впечатления,
как "Чапаев".

Не роман - песня!
"К чему стихи, когда на небе звезды..." (с)

Чувство юмора - отменное.
Иронии и глума - тоже предостаточно

Aynos · **05.05.2009**, **15:24**

Цитата:

Сообщение от Лена

Вы это серьезно???????
Я считаю "Чапаева" вещью абсолютно нечитабельной.
Он просто издевается над читателем всю книгу, гад!
и единственный адекватный ему ответ - ее не читать, а бросить!

наполовину шутка

Цитата:

Сообщение от Трава

Абсолютно серьезно

Ни "Жизнь насекомых", ни уж тем более вторичный "Омон Ра"
не произвели на меня такого впечатления,
как "Чапаев".

Не роман - песня!
"К чему стихи, когда на небе звезды..." (с)

Чувство юмора - отменное.
Иронии и глума - тоже предостаточно

Я тоже совершенно серьезно. У Пелевина вообще самая сильная сторона - глум и жосткие приколы. Очень часто он это делает вульгарно, а в Чапаеве - наиболее тонко. Эдакий сюр. Очень хорошо!
У меня нет ощущения , что он глумится именно над читателем, я как-то не восприняла это на свой счет.

Скорее, над жизнью вообще. Так это же правильно...

Aynos · **05.05.2009**, **16:06**

Цитата:

Сообщение от Трава

Цитата:

Сообщение от Aynos

"Омон Ра"

Насчет "Омон Ра" у меня сильнейшие сомнения.
Когда я читала эту вещь,
меня не оставляло ощущение,
что я эту историю уже у кого-то читала
или видела в кино

Трава, весь вопрос в том, когда ты эту книгу впервые прочитала. Лично я - почти сразу же, когда она вышла, в начале 90-х. Тогда это был реально культурный шок и новое слово в литературе. И сама эта книга быстро вызвала множество всяких ссылок и аллюзий. Поэтому твое ощущение ее вторичности, скорее всего, ошибочное.

Aynos · **05.05.2009**, **20:48**

Цитата:

Сообщение от nika

Цитата:

Сообщение от gala

Ника, а какой из 3-х лучший (по твоему мнению)?

Мне безумно нра "Притяжения". Но теперь лучшим кажется тот, который сейчас дочитываю... там с переводом названия будут трудности.

А я, как раз, "Притяжения"-то и не читала!

С другой стороны - хорошо, есть к чему стремиться!

gala · **05.05.2009**, **20:53**

Цитата:

Сообщение от Aynos

А я, как раз, "Притяжения"-то и не читала!

И я... И найти-то его непросто.

В инете, поди, нет.

Соня, а как "Бог мелочей"? Не дочитала еще?

Aynos · **05.05.2009**, **21:05**

Цитата:

Сообщение от gala

Цитата:

Сообщение от Aynos

А я, как раз, "Притяжения"-то и не читала!

И я... И найти-то его непросто.

В инете, поди, нет.

Соня, а как "Бог мелочей"? Не дочитала еще?

Гала, представляешь, не дочитала!

осталось-то всего страниц 30.
И не представляю пока, когда смогу....Работы навалилось невпроворот.

Только в праздники, скорее всего, получится.

nika · **05.05.2009**, **21:55**

Цитата:

Сообщение от Aynos

А я, как раз, "Притяжения"-то и не читала!
С другой стороны - хорошо, есть к чему стремиться!

Сонь, ты читала одну из трех новелл "Притяжений", я тебе присылала, помнишь?

Aynos · **05.05.2009**, **22:12**

Цитата:

Сообщение от nika

Цитата:

Сообщение от Aynos

А я, как раз, "Притяжения"-то и не читала!
С другой стороны - хорошо, есть к чему стремиться!

Сонь, ты читала одну из трех новелл "Притяжений", я тебе присылала, помнишь?

Ника, я долго вспоминала - но вспомнила!

Про картины на кровельном железе. Это круто!

nika · **05.05.2009**, **22:20**

Цитата:

Сообщение от gala

И я... И найти-то его непросто. В инете, поди, нет.

Гала, если ты согласна на электронную версию - могу прислать.
На почту, боюсь, буду доооолго собираться... при моей нынешней жизнЕ.

gala · **06.05.2009**, **07:20**

Цитата:

Сообщение от nika

Гала, если ты согласна на электронную версию - могу прислать.

Конечно, Ника. Спасибо!

Вся в делах.

Всем привет!

Трава · **06.05.2009**, **09:46**

Цитата:

Сообщение от Aynos

Трава, весь вопрос в том, когда ты эту книгу впервые прочитала. Лично я - почти сразу же, когда она вышла, в начале 90-х. Тогда это был реально культурный шок и новое слово в литературе. И сама эта книга быстро вызвала множество всяких ссылок и аллюзий. Поэтому твое ощущение ее вторичности, скорее всего, ошибочное.

Однозначно спустя пару лет после того,
как посмотрела американский фильм с тем же сюжетом.
И еще остается смутное ощущение, что читала в детстве
пьесу, кажется, у Михалкова - по сюжету
близкую к "Омон Ра".

Но тут врать не буду - точно
не могу сказать.
Гляну сегодня детские книги

barrberian1 · **06.05.2009**, **15:03**

Цитата:

Сообщение от nika

Цитата:

Сообщение от barrberian1

а переводы есть? как называются?
я тут (все прочел ужо, что брал), опять вернулся к "александру" шань са.
вообще-то вещь.
после конспираторов читаются по-другому.
вообще, важно начинать читать писателя с правильной книги.

Дидье ван Ковеларт, я уже давно всем подсовываю. В моих переводах "Вне себя", "Евангелие от Джимми", "Притяжения". Писатель, который умеет хорошо писать. И при этом думает о читателе, чтобы читать было интересно. Это мало или много для писателя?

А "Конспираторы" как вам?
Очень советую найти "Играющую в го".

конспираторы очень понравились...
крутейший саспенс...
а еще все-таки чувствуется "очарование востока"...
все-таки, они мыслят чуть по-другому, чем мы...

barrberian1 · **06.05.2009**, **15:10**

Цитата:

Сообщение от Трава

Цитата:

Сообщение от Aynos

Трава, весь вопрос в том, когда ты эту книгу впервые прочитала. Лично я - почти сразу же, когда она вышла, в начале 90-х. Тогда это был реально культурный шок и новое слово в литературе. И сама эта книга быстро вызвала множество всяких ссылок и аллюзий. Поэтому твое ощущение ее вторичности, скорее всего, ошибочное.

Однозначно спустя пару лет после того,
как посмотрела американский фильм с тем же сюжетом.
И еще остается смутное ощущение, что читала в детстве
пьесу, кажется, у Михалкова - по сюжету
близкую к "Омон Ра".

Но тут врать не буду - точно
не могу сказать.
Гляну сегодня детские книги

пелевин - странный...
не вторичный точно....
пурги у него навалом...
омон ра еще ничего, а вот чапаев - это просто улет...
хотя отдельные пассажи, типа обращений "анна", смеха в салоне, самурайских безумств - по-моему, гениальный стеб...
а вот все, что после дженерэшен пэ, у меня плохо идет...
даааа...
а зато словечки, типа "анального вау-импульса" прочно внедрились в общественное сознание...
квас - не кола,
пей николу...

nika · **06.05.2009**, **17:05**

Цитата:

Сообщение от barrberian1

все-таки, они мыслят чуть по-другому, чем мы...

Запад есть Запад, Восток есть Восток...

barrberian1 · **06.05.2009**, **17:21**

Цитата:

Сообщение от nika

Цитата:

Сообщение от barrberian1

все-таки, они мыслят чуть по-другому, чем мы...

Запад есть Запад, Восток есть Восток...

перевод мне ваш понравился...
отпавлюсь искать играющую в го на выходные...

Трава · **06.05.2009**, **18:00**

Цитата:

Сообщение от Трава

И еще остается смутное ощущение, что читала в детстве
пьесу, кажется, у Михалкова - по сюжету
близкую к "Омон Ра".

Но тут врать не буду - точно
не могу сказать.
Гляну сегодня детские книги

А таки да! Не подвела меня моя
детская память

Вот вам, пожалуйста.
Сергей Владимирович Михалков
"Первая тройка, или Год 2001-ый..."

http://www.litru.ru/?book=65160

nika · **06.05.2009**, **21:37**

Цитата:

Сообщение от Трава

Вот вам, пожалуйста.
Сергей Владимирович Михалков
"Первая тройка, или Год 2001-ый..."

Травка, ты гений! Вот ведь, далеко я от детства ушла... мне и в голову не приходило сопоставить! А ведь знала эту пьесу! А ты выступила как тот ребенок из сказки Андерсена.

И слава Богу, ты сменила аватар на менее устрашающий!

Трава · **06.05.2009**, **21:57**

Цитата:

Сообщение от nika

Травка, ты гений!

Не представляете, как я зарумянилась -
услышать от Вас такое

Спасибо.

Я в детстве зачитывалась пьесами
Михалкова - "Сомбреро", "Дорогой мальчик",
"Забытый блиндаж", "Я хочу домой", другими

Потом, конечно, все выветрилось из головы,
зато когда начала читать "Омон Ра",
появилось ощущение дежа-вю.

Теперь-то я понимаю, откуда

Aynos · **06.05.2009**, **22:14**

Цитата:

Сообщение от Трава

Цитата:

Сообщение от Трава

И еще остается смутное ощущение, что читала в детстве
пьесу, кажется, у Михалкова - по сюжету
близкую к "Омон Ра".

Но тут врать не буду - точно
не могу сказать.
Гляну сегодня детские книги

А таки да! Не подвела меня моя
детская память

Вот вам, пожалуйста.
Сергей Владимирович Михалков
"Первая тройка, или Год 2001-ый..."

http://www.litru.ru/?book=65160

Супер.

А я не читала в детстве. Прочту сейчас!

Трава · **06.05.2009**, **22:21**

Цитата:

Сообщение от Aynos

Прочту сейчас!

Тогда лучше скачать вот отсюда
http://vse-knigi.su/book/47311

Более удобно читается,
чем в предыдущей ссылке

Aynos · **06.05.2009**, **22:29**

Цитата:

Сообщение от barrberian1

отпавлюсь искать играющую в го на выходные...

Барб, я практически уверена, что искать в обычных магазинах бесполезно. Я ни разу нигде не видела.
Единственное место - магазин при Никином издательстве.

Aynos · **06.05.2009**, **23:07**

Цитата:

Сообщение от Трава

Цитата:

Сообщение от Aynos

Прочту сейчас!

Тогда лучше скачать вот отсюда
http://vse-knigi.su/book/47311

Более удобно читается,
чем в предыдущей ссылке

Трава, спасибо! Прочла. Жесть!

Получила массу удовольствия.

Но все равно ИМХО это не дает оснований обвинять Пелевина во вторичности.
В Омоне Ра кроме этого сюжетного хода - имитированного полета - еще очень много всего другого. Например, про отрезание ног Пелевин уж точно ни у кого не позаимствовал....

nika · **06.05.2009**, **23:23**

Цитата:

Сообщение от Aynos

Но все равно ИМХО это не дает оснований обвинять Пелевина во вторичности.
В Омоне Ра кроме этого сюжетного хода - имитированного полета

Вообще-то этот ход типа бродячего сюжета. Теперь вспомнила, что читала повесть с аналогичным сюжетом в какой-то антологии советской фантастики, не помню ни названия, ни автора.

gala · **07.05.2009**, **07:32**

Ника, получила. Спасибо!

Читаю Сэридзаву - нравится.

По Культуре сегодня "Крылья" Л. Шепитько.

Погоды налаживаются - уже +17.

Всем привет!

Трава · **07.05.2009**, **09:03**

Цитата:

Сообщение от Aynos

Но все равно ИМХО это не дает оснований обвинять Пелевина во вторичности.

Возможно, тут права Ника

Цитата:

Сообщение от nika

Вообще-то этот ход типа бродячего сюжета.

Это как джазовый стандарт в музыке

Есть основа, а импровизация -
дело вкуса и таланта композитора

barrberian1 · **07.05.2009**, **10:38**

Цитата:

Сообщение от Трава

Цитата:

Сообщение от Трава

И еще остается смутное ощущение, что читала в детстве
пьесу, кажется, у Михалкова - по сюжету
близкую к "Омон Ра".

Но тут врать не буду - точно
не могу сказать.
Гляну сегодня детские книги

А таки да! Не подвела меня моя
детская память

Вот вам, пожалуйста.
Сергей Владимирович Михалков
"Первая тройка, или Год 2001-ый..."

http://www.litru.ru/?book=65160

не читал....
а пелевин, походу, читал...
наверняка, стеб с его стороны...

barrberian1 · **07.05.2009**, **10:39**

Цитата:

Сообщение от Aynos

Цитата:

Сообщение от barrberian1

отпавлюсь искать играющую в го на выходные...

Барб, я практически уверена, что искать в обычных магазинах бесполезно. Я ни разу нигде не видела.
Единственное место - магазин при Никином издательстве.

напомните, где оно????

nika · **07.05.2009**, **12:30**

Цитата:

Сообщение от barrberian1

напомните, где оно????

С превеликим удовольствием!

Издательство "Текст", улица Космонавта Волкова, 7, вход со двора.

07.05.2009, 07:32	#716
gala Генералиссимус енот-старожил Регистрация: 01.09.2007 Сообщений: 23,852 Репутация 1072 [+/-]	Ника, получила. Спасибо! Читаю Сэридзаву - нравится. По Культуре сегодня "Крылья" Л. Шепитько. Погоды налаживаются - уже +17. Всем привет! __________________ Сделай так, чтобы получить то, что ты хочешь, иначе тебе придется любить то, что ты получишь. (Джордж Бернард Шоу).

04.05.2009, 19:33	#685
Лена Генералиссимус енот-старожил Регистрация: 05.09.2007 Сообщений: 14,094 Репутация 820 [+/-]	А я стала читать Пелевина "Ампир В". Очень нравится пока. Когда он не заумствует и не выпендривается (как в Чапаеве, например) - то пишет очень хорошо! Талант, блин, не пропьешь!

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)