Форум Енот  

Вернуться   Форум Енот > Тематический > Домовой > Память
Изображения All Albums Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Ответ
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Непрочитано 15.04.2009, 17:00   #201
:))))
енот-старожил
 
Аватар для Kati-Gusta
 
Регистрация: 18.01.2007
Сообщений: 54,203
Репутация 1348 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Logik P-ur Посмотреть сообщение
попробую восстановить.
= Давай.
Буду признательна.
__________________
Скауты не сдают позиций !
Kati-Gusta вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 15.04.2009, 17:40   #202
:))))
енот-старожил
 
Аватар для Kati-Gusta
 
Регистрация: 18.01.2007
Сообщений: 54,203
Репутация 1348 [+/-]
По умолчанию

К. Симонов. « Глазами моего поколения».

О Приказе № 270 от 16 августа 1941 г.

«Все советские военнопленные объявлялись предателями, изменниками.
Семьи пленных командиров и политработников подлежали репрессиям,
родные солдат лишались льгот, представляемых семьям участников войны...
Ведь большинство военнопленных проявили мужество и героизм находясь
в плену. А сколько надо было найти в себе героизма и мужества, чтобы
выжить в фашистком аду!

Немцы не могли поверить, что еле стоявшие на ногах пленные только
что поднимались в атаку « За Родину! За Сталина!», оказались
брошенными и Родиной и Сталиным.

Лишь в конце войны Сталин и его камарилья заявили о своем интересе
к находившимся в фашистской неволе. От слов «предатели, дезертиры,
мерзавцы», они стали воздерживаться. Нашлась замена: «Советские
граждане, подлежащие репатриации».
Подручные Берии хорошо поработали. Советские военнопленные из
одних лагерей передавались в другие».
Но и после освобождения, если кому-то из них удавалось выжить,
плен так и оставался тяжелым крестом их судьбы. Чем ближе
подходишь к финишу жизни, тем громче хочется крикнуть:
« Будь проклят Сталин, камарилья, окружавшая его, система!»


__________________
Скауты не сдают позиций !
Kati-Gusta вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 15.04.2009, 21:42   #203
Генералиссимус
енот-старожил
 
Аватар для diadia
 
Регистрация: 17.02.2007
Адрес: Беларусь
Сообщений: 18,852
Репутация 293 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от em Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Kati-Gusta Посмотреть сообщение
em,
= Тогда просто ещё раз повторите
рассказ, а я позже попробую
ту фотку сюда перетащить.
Кати, она у меня ВООБЩЕ, оказывается не открывается. Даже просто в альбоме, не в ин-те.

Цитата:
Сообщение от Kati-Gusta Посмотреть сообщение
Давайте, Е.М., подробный
рассказ.
Да я ничего и не знаю. Что-то у деда, конечно, свербело. Ему однажды при мне принесли приглашение на какое-то мероприятие, посв. Дню Победы. Я спросила, пойдет ли он? Деда сказал, что не пойдет. Почему? "Да ну их! Никогда не ходил, и не пойду." Вот и все.
Дядя и мама говорили, что его после освобождения отправили подыхать дома, а он им назло выжил, да еще маму мне с бабушкой родили.
Я долго не знала, что он в плену был. Узнала случайно и не поверила. Как-то папа, очередной раз отступив перед многочисленным маминым кагалом в какой-то семейной дискуссии, в сердцах сказал при мне: зато у нас (в его родне) никто в плену не побывал. Я спросила, разве кто-то из маминой родни был? Вот тут-то папа мне и сказал, что Сам и был. Я даже не поверила,потом маму и дядьку по отдельности спросила. Они подтвердили. Мне все это было жутко неприятно. Только когда уже выросла, решила: пошли все нахуй, это мой дорогой ненаглядный дед и этим все сказано, и даже каким образом он попал в плен не имеет НИКАКОГО значения (мне говорили, что он был ранен, но тут может мне и наврали, чтобы успокоить).

ЕМ, многие же помнят, как в анкетах существовала строка _ "Были ли родственники в плену" . Столкнулся впервые , став допризывником, да не пог понять, неужто столько шпионов навербовали?
А многим людям подпортила и жизнь эта строка и ей подобные.
__________________
Ясно, как в солнечный день!
diadia вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 16.04.2009, 09:17   #204
генерал от литературы
енот-старожил
 
Регистрация: 19.01.2007
Адрес: orenburg
Сообщений: 6,545
Репутация 116 [+/-]
По умолчанию

http://foto.radikal.ru/GALLERY/PageF...32ad6fbe7a7935
Есть. Открылась. Я уж думала, что на радикале старое вычистили.
em вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 16.04.2009, 09:20   #205
генерал от литературы
енот-старожил
 
Регистрация: 19.01.2007
Адрес: orenburg
Сообщений: 6,545
Репутация 116 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от diadia Посмотреть сообщение
ЕМ, многие же помнят, как в анкетах существовала строка _ "Были ли родственники в плену" . Столкнулся впервые , став допризывником, да не пог понять, неужто столько шпионов навербовали?
А многим людям подпортила и жизнь эта строка и ей подобные.
Я уже не сталкивалась. Только мне сейчас стыдно, что стыдно было тогда. Не могла защитить деда, и папе не поверила, решила, что возводит напраслину на мамину родню.
em вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 16.04.2009, 10:41   #206
:))))
енот-старожил
 
Аватар для Kati-Gusta
 
Регистрация: 18.01.2007
Сообщений: 54,203
Репутация 1348 [+/-]
По умолчанию





================================================== ============

= Внизу похоронка на солдата,
на основании которой жена (родители)
могли получать пенсию по смерти кормильца.
За без вести пропавших пенсия не давалась.
За попавших в плен семьи не только не
"кормились", но и наказывались
(см. 1-ую стр. этой темы).
Вверху запись в трудовой книжке
гвардии бойца, попавшего в плен,
а затем судимого за это.
И, видимо, прошедшего штрафбат,
где "кровью искупил" и снял тем
самым судимость.

***В нацистской Германии семьям солдат,
попавших в плен, "аттестат" увеличивался
как переносящим дополнительные страдания.
Находящийся в плену не снимался с армейского
довольствия, оно ему начислялось без пропусков
и накапливалось, выдавалось после освобождения
или передавалось семье, если солдат там погиб.
__________________
Скауты не сдают позиций !

Последний раз редактировалось Kati-Gusta; 16.04.2009 в 14:33..
Kati-Gusta вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 16.04.2009, 11:58   #207
:))))
енот-старожил
 
Аватар для Kati-Gusta
 
Регистрация: 18.01.2007
Сообщений: 54,203
Репутация 1348 [+/-]
По умолчанию

em,



= Эм, плохо читаются чернила.
Не могли бы те "чернила"
перепечатать под
картинкой?
==============

Цитата:
Сообщение от em Посмотреть сообщение
Находился в плену
в Германии с 20 7-43 по янв.45. освобожен советскими войсками. (это внизу).
Сверху даты принятия и снятия с учета "за
достижением предельного возраста."
__________________
Скауты не сдают позиций !

Последний раз редактировалось Kati-Gusta; 20.04.2009 в 09:00..
Kati-Gusta вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 16.04.2009, 19:22   #208
Генералиссимус
енот-старожил
 
Аватар для diadia
 
Регистрация: 17.02.2007
Адрес: Беларусь
Сообщений: 18,852
Репутация 293 [+/-]
По умолчанию

Если кто помнит, кроме всех "мероприятий", касавшихся военослужащих, в советских документах, формах документах, кроме вопроса : Находился ли кто из родственников в плену?, был также вопрос : Находился ли кто на оккупированной территории?
__________________
Ясно, как в солнечный день!
diadia вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 16.04.2009, 19:39   #209
:))))
енот-старожил
 
Аватар для Kati-Gusta
 
Регистрация: 18.01.2007
Сообщений: 54,203
Репутация 1348 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kati-Gusta Посмотреть сообщение


============================
***Обратите особое внимание
на этот снимок.
В прошлом году я уже выкладывала
на "Победной" теме.
Тогда мы гадали, не постановочный ли
снимок, действительно ли это наш
лётчик орденоносец.
За год кое-что выяснилось.
Поделюсь историей позже.
================================================== =====
Делюсь.
Тем, чего нет в википедии.




Большая семьи Антоновых.
Фото сделано в Ленинграде на Васильевском острове
в 1937-38г. В центре - Антононов Яков Иванович.
Правее - жена Надежда.
Рядом с Надеждой -сестра Якова Мария Фёдорова
(Антонова). Между Яковом и Надеждой - племянник
Эдуард.Левее Якова - жена брата Никандра -Надежда.
В нижнем ряду слева направо - брат Никандр, отец -Антонов
Иван Антонович с внучкой Томочкой Фёдоровой,мать - Антонова
Мария Егоровна, на руках держит внучку Риту, дочь Якова Ивановича,
далее муж сестры Якова,Марии,-Фёдоров Николай Фёдорович.


= Вся эта большая семья, согласно Приказу № 270 от 16 августа
1941 года гласившему:
«Командиров ...., сдающихся в плен врагу, считать злостными
дезертирами, семьи которых подлежат аресту как родственники
нарушивших присягу и предавших свою родину дезертиров... ",
семья Героя Советского Союза, командира авиаполка,
сбитого в бою

его семья должна была исчезнуть!
Спасибо, что однополчане записали командира
в число погибших и спасли тем самым его
семью от "раскассирования".
Даже в конце 80-х, когда вышла
на Западе книга с этой фоткой,
ветераны молчали, "не признав"
в пленном своего командира...
__________________
Скауты не сдают позиций !

Последний раз редактировалось Kati-Gusta; 17.04.2009 в 01:37..
Kati-Gusta вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 16.04.2009, 19:43   #210
:))))
енот-старожил
 
Аватар для Kati-Gusta
 
Регистрация: 18.01.2007
Сообщений: 54,203
Репутация 1348 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от diadia Посмотреть сообщение
Если кто помнит, кроме всех "мероприятий", касавшихся военослужащих, в советских документах, формах документах, кроме вопроса : Находился ли кто из родственников в плену?, был также вопрос : Находился ли кто на оккупированной территории?
= Дядя!
Это отдельная тема, тоже
очень хотелось бы её
поднять и "осветить",
посвятив Дню Победы.
__________________
Скауты не сдают позиций !
Kati-Gusta вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 17.04.2009, 14:47   #211
Романист
 
Аватар для Анна
 
Регистрация: 08.12.2007
Сообщений: 2,071
Репутация 135 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kati-Gusta Посмотреть сообщение
***Мне кажется,
я знаю этого еврейчика
в пилотке.
Правда, вдову его уже
не смогу обрадовать,
если вдруг это он,
пропавший без вести.
Я поняла, о ком идет речь. Не совсем похож. Хотя...
Анна вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 17.04.2009, 14:50   #212
:))))
енот-старожил
 
Аватар для Kati-Gusta
 
Регистрация: 18.01.2007
Сообщений: 54,203
Репутация 1348 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анна Посмотреть сообщение
Не совсем похож.
= Он.
Но ты помалкивай,
тут такая интересная
история накручена...
Молчок!
Поняла, ага?
__________________
Скауты не сдают позиций !
Kati-Gusta вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 20.04.2009, 08:44   #213
генерал от литературы
енот-старожил
 
Регистрация: 19.01.2007
Адрес: orenburg
Сообщений: 6,545
Репутация 116 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kati-Gusta Посмотреть сообщение
= Эм, плохо читаются чернила.
Не могли бы те "чернила"
перепечатать под
картинкой?
Находился в плену в Германии с 20 7-43 по янв.45. освобожен советскими войсками. Это внизу.
Сверху даты принятия и снятия с учета "за достижением предельного возраста."
em вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 20.04.2009, 08:57   #214
:))))
енот-старожил
 
Аватар для Kati-Gusta
 
Регистрация: 18.01.2007
Сообщений: 54,203
Репутация 1348 [+/-]
По умолчанию

em,
= Спасибо.
Сейчас "приколю"
расшифровку под
документом.
__________________
Скауты не сдают позиций !
Kati-Gusta вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 21.04.2009, 01:11   #215
:))))
енот-старожил
 
Аватар для Kati-Gusta
 
Регистрация: 18.01.2007
Сообщений: 54,203
Репутация 1348 [+/-]
По умолчанию

__________________
Скауты не сдают позиций !
Kati-Gusta вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 22.04.2009, 11:34   #216
Романист
 
Аватар для Анна
 
Регистрация: 08.12.2007
Сообщений: 2,071
Репутация 135 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kati-Gusta Посмотреть сообщение
"А зори здесь тихие..."


=======================================





Бедные девочки... На их лицах: "Нет, этого не может быть... Это страшный сон... Мама, мамочка, помоги... мне страшно... Этого не может быть...".

Последний раз редактировалось Анна; 22.04.2009 в 11:38..
Анна вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 05.05.2009, 12:51   #217
генерал от литературы
енот-старожил
 
Регистрация: 19.01.2007
Адрес: orenburg
Сообщений: 6,545
Репутация 116 [+/-]
По умолчанию

Кто-нибудь читал книгу Толстого "Жертвы Ялты"?
В ин-те есть. Рекомендую.
Англичане автора здорово чморили за нее.
em вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 05.05.2009, 13:08   #218
:))))
енот-старожил
 
Аватар для Kati-Gusta
 
Регистрация: 18.01.2007
Сообщений: 54,203
Репутация 1348 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от em Посмотреть сообщение
Кто-нибудь читал книгу Толстого "Жертвы Ялты"?
О казаках в Линце?
То были не военнопленные
и вообще не советские граждане.
***Отдельная тема.
Затронута на Главном
в теме "В Краснодаре в 1918 году..."
__________________
Скауты не сдают позиций !
Kati-Gusta вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 05.05.2009, 13:18   #219
генерал от литературы
енот-старожил
 
Регистрация: 19.01.2007
Адрес: orenburg
Сообщений: 6,545
Репутация 116 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kati-Gusta Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от em
Кто-нибудь читал книгу Толстого "Жертвы Ялты"?

О казаках в Линце?
То были не военнопленные
и вообще не советские граждане.
Но там не только о них.
Я, к примеру, узнала о каком-то Лебедеве - председателе русской секции антифашистского комитета в Освенциме. Он потом сгинул в ГУЛАГе. Других упоминаний о нем нигде не нашла.
Об особенностях мобилизации в КА: в плену обнаружился человек, говоривший на никому неведомом языке. Оказалось, на одном из тибетских диалектов. Прикочевал через границу, а здесь его и сгребли советскую родину защищать.
em вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 05.05.2009, 13:27   #220
Генералиссимус
енот-старожил
 
Аватар для bor-50
 
Регистрация: 18.01.2007
Адрес: Челябинск
Сообщений: 77,931
Репутация 1135 [+/-]
Отправить сообщение для bor-50 с помощью Skype™
По умолчанию

Мне отец рассказывал. Как он хотел застрелиться под Харьковым в 43-м. И не смог. Вот я теперь и живу.
bor-50 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 05.05.2009, 13:32   #221
:))))
енот-старожил
 
Аватар для Kati-Gusta
 
Регистрация: 18.01.2007
Сообщений: 54,203
Репутация 1348 [+/-]
По умолчанию

Только-только наткнулась.
"В память о них --
тех, кто не дожил и
кто дожил и пережил;
тех, кто не вернулся с войны,
и тех, кто вернулся домой,
тех, кто жив!!!"

Интереснейшие материалы!
__________________
Скауты не сдают позиций !

Последний раз редактировалось Kati-Gusta; 05.05.2009 в 13:39..
Kati-Gusta вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 06.05.2009, 10:10   #222
генерал от литературы
енот-старожил
 
Регистрация: 19.01.2007
Адрес: orenburg
Сообщений: 6,545
Репутация 116 [+/-]
По умолчанию

не всегда репатриация проходила по плану. В лагере в Аверсе, под Неаполем, находилось 800 чеченцев, ингушей и других советских мусульман. Комендантом лагеря был полковник артиллерии Чарлз Финдлей. Вскоре после дня победы пришел приказ доставить этих советских граждан в Легхорн для отправки их домой советской репатриационной комиссией. В поезде пленных сопровождали два офицера — американец и англичанин Джордж Хартман, бывший белоэмигрант; от него и получены эти сведения. Полковник Финдлей, человек и по наружности, и по характеру недюжинный, с явным неудовольствием воспринял поставленную перед ним задачу и выполнил ее совсем не так, как предполагали в военном министерстве, тем более в МИДе. Правда, в Легхорн поезд прибыл по расписанию, но оттуда на всех парах пошел назад. В Неаполе пленных быстро погрузили на корабль, направлявшийся в Египет, где бывшие советские граждане были переданы под защиту короля Фарука.
Король Фарук, муфтий Иерусалимский, секретариат Арабской лиги и другие мусульманские руководители, пытаясь помочь оказавшимся в опасности единоверцам, решили, что каждая арабская страна примет определенное число советских мусульман. Через много лет после войны Деннису Хиллсу стало известно, что группа из 100 кабардинцев, которых он при проверке гражданства спас от выдачи в СССР во время операции «Восточный ветер» (май 1947 года), попала в Дамаск и живет там до сих пор. Точная цифра спасенных неизвестна, но в 1946 году на Западе находилось предположительно около 80 тысяч мусульман, и непохоже, чтобы их насильно репатриировали.
Из книги "Жертвы Ялты".
em вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 06.05.2009, 14:45   #223
:))))
енот-старожил
 
Аватар для Kati-Gusta
 
Регистрация: 18.01.2007
Сообщений: 54,203
Репутация 1348 [+/-]
По умолчанию

Еще когда мы разрезали Восточную Пруссию, видел я понурые колонны
возвращающихся пленных -- единственные при горе, когда радовались вокруг все, -- и уже тогда их
безрадостность ошеломляла меня, хоть я еще не разумел её причины. Я соскакивал, подходил к этим
добровольным колоннам (зачем колоннам? почему они строились? ведь их никто не заставлял,
военнопленные всех наций возвращались разбродом! А наши хотели прийти как можно более
покорными...) Там на мне были капитанские погоны, и под погонами да и при дороге было не узнать:
почему ж они так все невеселы? Но вот судьба завернула и меня вослед этим пленникам, я уже шел
с ними из армейской контрразведки во фронтовую, во фронтовой послушал их первые, еще неясные
мне, рассказы, потом развернул мне это все Юрий Е., а теперь, под куполами кирпично-красного
Бутырского замка, я ощутил, что эта история нескольких миллионов русских пленных пришивает
меня навсегда, как булавка таракана. Моя собственная история попадания в тюрьму показалась
мне ничтожной, я забыл печалиться о сорванных погонах. Там, где были мои ровесники, там
только случайно не был я. Я понял, что долг мой -- подставить плечо к уголку их общей тяжести --
и нести до последних, пока не задавит. Я так ощутил теперь, будто вместе с этими ребятами и я
попал в плен на Соловьевской переправе, в Харьковском мешке, в Керченских каменоломнях; и
, руки назад, нес свою советскую гордость за проволоку концлагеря; и на морозе часами
выстаивал за черпаком остывшей кавы (кофейного эрзаца) и оставался трупом на земле,
не доходя котла; в офлаге N 68 (Сувалки) рыл руками и крышкою от котелка яму
колоколоподобную (кверху уже), чтоб зиму не на открытом плацу зимовать; и озверевший
пленный подползал ко мне умирающему грызть мое еще не остывшее мясо под локтем;
и с каждым новым днем обостренного голодного сознания, в тифозном бараке и у
проволоки соседнего лагеря англичан -- ясная мысль проникала в мой умирающий
мозг: что Советская Россия отказалась от своих издыхающих детей.
"России гордые сыны", они нужны были ей, пока ложились под танки,
пока еще можно было поднять их в


"Архипелаг ГУЛаг"

Глава 6.
Та весна
__________________
Скауты не сдают позиций !
Kati-Gusta вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 07.05.2009, 14:16   #224
:))))
енот-старожил
 
Аватар для Kati-Gusta
 
Регистрация: 18.01.2007
Сообщений: 54,203
Репутация 1348 [+/-]
По умолчанию

А вот так отбывали плен французы.

С пивком после устатку.


С фотканьем для родных,
которым посылались письма,
и от которых шли посылки.
__________________
Скауты не сдают позиций !
Kati-Gusta вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 07.05.2009, 14:26   #225
:))))
енот-старожил
 
Аватар для Kati-Gusta
 
Регистрация: 18.01.2007
Сообщений: 54,203
Репутация 1348 [+/-]
По умолчанию

А через колючку -- советские
"изменники Родины".



"Самозастрой" -- землянки, вырытые голыми руками.


"Гуманизм..."
__________________
Скауты не сдают позиций !

Последний раз редактировалось Kati-Gusta; 07.05.2009 в 14:28..
Kati-Gusta вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 08.05.2009, 08:10   #226
Погонщик Лугандонцев
енот-старожил
 
Аватар для Logik P-ur
 
Регистрация: 18.01.2007
Адрес: Счастье-Пески-Волноваха-Мариуполь
Сообщений: 42,136
Репутация 922 [+/-]
По умолчанию

__________________
Цитата:
Сообщение от bor-50 Посмотреть сообщение
Ни фига подобного.
Я убил ребёнка, пьяным был за рулём.
Но даже под судом не был.
Врал? Конечно врал.
Logik P-ur вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 08.05.2009, 16:15   #227
:))))
енот-старожил
 
Аватар для Kati-Gusta
 
Регистрация: 18.01.2007
Сообщений: 54,203
Репутация 1348 [+/-]
По умолчанию

Приказ № 270 Ставки Верховного Главного Командования Красной Армии
16 августа 1941 г.

Не только друзья признают, но и враги наши вынуждены
признать,что в нашей освободительной войне с
немецко-фашистскими захватчиками части Красной Армии,
громадное их большинство, их командиры и комиссары ведут
себя безупречно, мужественно, а порой прямо героически.
Даже те части нашей армии, которые случайно оторвались
от армии и попали в окружение, сохраняют дух стойкости и
мужества, не сдаются в плен, стараются нанести врагу побольше
вреда и выходят из окружения. Известно, что отдельные части
нашей армии, попав в окружение врага, используют все
возможности для того, чтобы нанести врагу поражение и
вырваться из окружения.

Зам. командующего войсками Западного фронта
генерал-лейтенант Болдин, находясь в районе 10-й армии
около Белостока, окруженной немецко-фашистскими войсками,
организовал из оставшихся в тылу противника частей Красной
Армии отряды, которые в течение 45 дней дрались в тылу врага
и пробились к основным силам Западного фронта. Они
уничтожили штабы двух немецких полков, 26 танков, 1049
легковых, транспортных и штабных машин, 147 мотоциклов, 5
батарей артиллерии, 4 миномета, 15 станковых пулеметов, 8
ручных пулеметов, I самолет на аэродроме и склад авиабомб.
Свыше тысячи немецких солдат и офицеров были убиты. 11
августа генерал-лейтенант Болдин ударил по немцам с тыла,
прорвал немецкий фронт и, соединившись с нашими войсками,
вывел из окружения 1654 вооруженных красноармейца и
командира, из них 103 раненых.


Комиссар 8-го мехкорпуса бригадный комиссар Попель и
командир 406 сп полковник Новиков с боем вывели из окружения
1778 вооруженных человек. В упорных боях с немцами группа
Новикова-Попеля прошла 650 километров, нанося огромные
потери тылам врага.

Командующий 3-й армией генерал-лейтенант Кузнецов и член
Военного совета армейский комиссар 2 ранга Бирюков с боями
вывели из окружения 498 вооруженных красноармейцев и
командиров частей 3-й армии и организовали выход из окружения
108-й и 64-й стрелковых дивизий.

Все эти и другие многочисленные подобные факты
свидетельствуют о стойкости наших войск, высоком моральном
духе наших бойцов, командиров и комиссаров.


Но мы не можем скрыть и того, что за последнее время имели
место несколько позорных фактов сдачи в плен врагу. Отдельные
генералы подали плохой пример нашим войскам.


Командующий 28-й армией генерал-лейтенант Качалов, находясь
вместе со штабом группы войск в окружении, проявил трусость и
сдался в плен немецким фашистам. Штаб группы Качалова из
окружения вышел, пробились из окружения части группы
Качалова, а генерал-лейтенант Качалов предпочел сдаться в
плен, предпочел дезертировать к врагу.

Генерал-лейтенант Понеделин, командовавший 12-й армией,
попав в окружение противника, имел полную возможность
пробиться к своим, как это сделало подавляющее большинство
частей его армии. Но Понеделин не проявил необходимой
настойчивости и воли к победе, поддался панике, струсил и
сдался в плен врагу, дезертировал к врагу, совершив таким
образом преступление перед Родиной как нарушитель военной
присяги.

Командир 13-го стрелкового корпуса генерал-майор Кириллов,
оказавшийся в окружении немецко-фашистских войск, вместо
того чтобы выполнить свой долг перед Родиной, организовать
вверенные ему части для стойкого отпора противнику и выхода
из окружения, дезертировал с поля боя и сдался в плен врагу. В
результате этого части 13-го стрелкового корпуса были разбиты,
а некоторые из них без серьезного сопротивления сдались в плен.


Следует отметить, что при всех указанных выше фактах сдачи в
плен врагу члены военных советов армий, командиры,
политработники, особоотдельники, находившиеся в окружении,
проявили недопустимую растерянность, позорную трусость и
не попытались даже помешать перетрусившим Качаловым,
Понеделиным, Кирилловым и другим сдаться в плен врагу.

Эти позорные факты сдачи в плен нашему заклятому врагу
свидетельствуют о том, что в рядах Красной Армии, стойко
и самоотверженно защищающей от подлых захватчиков
свою Советскую Родину, имеются неустойчивые, малодушные,
трусливые элементы, И эти трусливые элементы имеются не
только среди красноармейцев, но и среди начальствующего
состава. Как известно, некоторые командиры и политработники
своим поведением на фронте не только не показывают
красноармейцам образцы смелости, стойкости и любви к
Родине, а, наоборот, прячутся в щелях, возятся в
канцеляриях, не видят и
не наблюдают поля боя, при первых серьезных трудностях в бою
пасуют перед врагом, срывают с себя знаки различия,
дезертируют с поля боя.

Можно ли терпеть в рядах Красной Армии трусов, дезертирующих
к врагу и сдающихся в плен, или таких малодушных начальников,
которые при первой заминке на фронте срывают с себя знаки
различия и дезертируют в тыл? Нет, нельзя! Если дать волю этим
трусам и дезертирам, они в короткий срок разложат нашу армию
и загубят нашу Родину. Трусов и дезертиров надо уничтожать.

Можно ли считать командирами батальонов или полков таких
командиров, которые прячутся в щелях во время боя, не видят
поля боя, не наблюдают хода боя на поле и все же воображают
себя командирами полков и батальонов? Нет, нельзя! Это не
командиры полков или батальонов, а самозванцы. Если дать
волю таким самозванцам, они в короткий срок превратят нашу
армию в сплошную канцелярию. Таких самозванцев нужно
немедленно смещать с постов, снижать по должности,
переводить в рядовые, а при необходимости расстреливать на
месте, выдвигая на их место смелых и мужественных людей
из рядов младшего начсостава или из красноармейцев.

Приказываю:

1. Командиров и политработников, во время боя срывающих с
себя знаки различия и дезертирующих в тыл или сдающихся в
плен врагу, считать злостными дезертирами, семьи которых
подлежат аресту как семьи нарушивших присягу и предавших
свою Родину дезертиров.

Обязать всех вышестоящих командиров и комиссаров
расстреливать на месте подобных дезертиров из начсостава.

2. Попавшим в окружение врага частям и подразделениям

самоотверженно сражаться до последней возможности, беречь
материальную часть, как зеницу ока, пробиваться к своим по
тылам вражеских войск, нанося поражение фашистским собакам.

Обязать каждого военнослужащего, независимо от его служебного
положения, потребовать от вышестоящего начальника, если часть
его находится в окружении, драться до последней возможности,
чтобы пробиться к своим, и если такой начальник или часть
красноармейцев вместо организации отпора врагу предпочтут
сдаться в плен, - уничтожать их всеми средствами, как
наземными, так и воздушными, а семьи сдавшихся в плен
красноармейцев лишать государственного пособия и помощи.


3. Обязать командиров и комиссаров дивизий немедля смещать с
постов командиров батальонов и полков, прячущихся в щелях во
время боя и боящихся руководить ходом боя на поле сражения,
снижать их по должности как самозванцев, переводить в рядовые,
а при необходимости расстреливать их на месте, выдвигая на их
место смелых и мужественных людей из младшего начсостава
или из рядов отличившихся красноармейцев.

Приказ прочесть во всех ротах, эскадронах, батареях,
эскадрильях, командах и штабах.

Ставка Верховного Главного Командования Красной Армии:

И. Сталин

Зам. Председателя Государственного Комитета Обороны

В.Молотов

Маршал Советского Союза С. Буденный

Маршал Советского Союза К. Ворошилов

Маршал Советского Союза С. Тимошенко

==========================================



Сдавшиеся в плен советские генералы. Командующий 12-й
армией РККА генерал-майор П.Г.Понеделин (в центре) и
командир 13-го стрелкового корпуса генерал-майор
Н.К.Кириллов. Район Умани. Август 1941г.
__________________
Скауты не сдают позиций !

Последний раз редактировалось Kati-Gusta; 08.05.2009 в 16:21..
Kati-Gusta вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 08.05.2009, 16:23   #228
:))))
енот-старожил
 
Аватар для Kati-Gusta
 
Регистрация: 18.01.2007
Сообщений: 54,203
Репутация 1348 [+/-]
По умолчанию



---- --------------------------------------------------

__________________
Скауты не сдают позиций !
Kati-Gusta вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 08.05.2009, 16:37   #229
:))))
енот-старожил
 
Аватар для Kati-Gusta
 
Регистрация: 18.01.2007
Сообщений: 54,203
Репутация 1348 [+/-]
По умолчанию

Судьба "героев" Приказа №270.

"Против генералов Качалова Владимира
Яковлевича, Понеделина Павла Григорьевича и Кириллова
Николая Кузьмича военной прокуратурой были возбуждены
уголовные дела по обвинению их в измене Родине, а в основу
обвинения в качестве главного доказательства положены выписки
из приказа Ставки № 270 и несколько малозначащих бумаг.
Судьи Военной коллегии Верховного Суда СССР, пренебрегая
отсутствием доказательств, на основании формулировок того же
приказа заочно осудили Качалова В.Я. (29 сентября 1941 года),
Понеделина П.Г. и Кириллова Н.К. (13 октября 1941 года),
определив каждому в качестве меры наказания расстрел.


Тут же сработала машина преследования – пострадали жены и
совершеннолетние дети Понеделина и Кириллова.
Репрессировали даже тещу Качалова.

По большому счету все три генерала стали жертвами политических
и военно-стратегических просчетов лиц, подписавших приказ
Ставки № 270, ибо войска, которыми эти генералы командовали,
были разбиты превосходящими силами противника. Понеделин и
Кириллов были захвачены в плен натренированными фашистскими
егерями. Известно, что, находясь в неволе, эти генералы вели
себя достойно, их не сломили ни издевательства, ни посулы
фашистов, а ведь оба отлично знали о приказе Ставки № 270
от 16 августа 1941 года.

29 апреля 1945 года в числе других пленных они были
освобождены американскими войсками. Понеделину
предлагали службу в армии США, но он отклонил это
предложение.
3 мая 1945 года всех бывших военнопленных генералов
доставили в Париж и передали советским представителям.
Затем их отправили самолетом в Москву.

25 августа 1950 года оба генерала вновь были приговорены
к расстрелу с немедленным приведением приговоров в
исполнение.
================================================== ===
Содержание приказа Ставки № 270 о
генерале Качалове было еще более постыдной и трагической
нелепостью. Оказалось, что он, командуя в Ельнинской операции
28-й армией Резервного фронта под руководством Г.К.Жукова,
попал в сложную обстановку. В боях севернее города Рославля
его штаб был отрезан от войск. Его громили наземным огнем
вражеские пушки и минометы, а сверху старательно бомбила
авиация. Генерал Качалов погиб. Это удалось доказательно
установить смоленским чекистам при вскрытии братской могилы
в деревне Старинка Смоленской области и при дополнительном
расследовании.

Значит, в приказе Ставки № 270 глумились над генералом, уже
сложившим голову за свободу и независимость Родины. Он
реабилитирован в 1953 году, после смерти Сталина, и, согласно
сообщению ГУК МО РФ, «считается погибшим в Великой
Отечественной войне в районе д. Старинка Смоленской области»
(приказ МО СССР № 0855 от 13 февраля 1954 года).


Жену генерала Качалова Елену бдительные «законники» дважды
упрятывали в тюремные камеры и лагерные зоны. Пострадала и
мать Елены. Реабилитировали их уже в 1954 году.
Сыну генерала Качалова, которого малым ребенком оторвали от
матери тоже пришлось сполна хлебнуть лиха."
__________________
Скауты не сдают позиций !
Kati-Gusta вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 08.05.2009, 20:31   #230
:))))
енот-старожил
 
Аватар для Kati-Gusta
 
Регистрация: 18.01.2007
Сообщений: 54,203
Репутация 1348 [+/-]
По умолчанию


Крым. Севастополь.
2-8 июля 1942 года.
Преданные и сданные врагу
защитники Севастополя.
__________________
Скауты не сдают позиций !

Последний раз редактировалось Kati-Gusta; 18.06.2009 в 05:30..
Kati-Gusta вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 08.05.2009, 21:34   #231
Погонщик Лугандонцев
енот-старожил
 
Аватар для Logik P-ur
 
Регистрация: 18.01.2007
Адрес: Счастье-Пески-Волноваха-Мариуполь
Сообщений: 42,136
Репутация 922 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kati-Gusta Посмотреть сообщение
Жену генерала Качалова Елену бдительные «законники» дважды
упрятывали в тюремные камеры и лагерные зоны. Пострадала и
мать Елены. Реабилитировали их уже в 1954 году.
Сыну генерала Качалова, которого малым ребенком оторвали от
матери тоже пришлось сполна хлебнуть лиха.
Сталинское ублюдство.
__________________
Цитата:
Сообщение от bor-50 Посмотреть сообщение
Ни фига подобного.
Я убил ребёнка, пьяным был за рулём.
Но даже под судом не был.
Врал? Конечно врал.
Logik P-ur вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 08.05.2009, 21:58   #232
генерал от литературы
енот-старожил
 
Регистрация: 19.01.2007
Сообщений: 5,577
Репутация 234 [+/-]
По умолчанию

Из воспоминаний командира артдивизиона Минакова Петра Тимофеевича.
"На берегу моря между Херсонеским маяком и 35 батареей в бухтах Казачьей и Круглой лежали тысячи раненных, весь берег был залит кровью, виднелись трупы и остатки человеческих тел; люди сходили с ума, броса-лись вниз головой со скал.
В два часа ночи мы пришли в бухту Круглую. На берегу сидел наш комиссар майор Проворный. Мы подошли к нему. Он безучастно посмотрел на нас и сказал: «- Уходите, я никуда не иду».
Мы отошли не более 15 метров, раздался выстрел – Проворный был еще жив, но спасти его было не возможно. Пройдя дальше я услышал зна-комый голос- это был санинструктор Воробьева Лида. Она лежала с ото-рванной ногой, вся в крови и просила ее пристрелить. Я перевязал обрубок ноги чем было и ушел – у меня не хватало сил на нее смотреть, голос ее на-всегда остался в моих ушах.
Третьего июля 1942 года. В районе Херсонеского маяка поднялся наш самолет У-2, набрал высоту 150 метров и камнем упал, разбился о скалы. Это погибли летчики, которые ремонтировали самолет, - улететь им не уда-лось. В 9 часов утра в 400-500 метрах от берега мы заметили плот – на нем стояла женщина и чем-то размахивала. Два немецких самолета спикировали над плотиком и женщина упала, когда плот прибило к берегу в нем лежали два убитых моряка и убитые женщина с ребенком. Пройдя дальше мы увидели начальника подплава Черноморского флота Денина. Он подавал сигна-лы в море электрическим фонариком. Нам сказал, что должны подойти ка-тера. Мы выждали и пошли к деревянному помосту, спускающемуся к мо-рю. У деревянных подмостков, где стоял катер образовалась толпа и жала на мост так, что он провалился. Катер сбросил цепляющихся людей и ушел в море. Выбрался я из воды совершенно обессиленный, раны на ноге и животе разъедала соленная вода. Я думал, что не выдержу боли и усталости. Дополз под скалу и там уснул. Спать мне пришлось недолго – разбудил моряк лейтенант из батальона Жигачева Николай. Он дал мне немного поесть и воды, что немного меня восстановило. С ним мы разыскали командиров из заград-отряда. Там же был замначальника артиллерии армии Макаров.
Он организовывал прорыв немецкой блокады с выводом на Балаклаву и потом в лес к партизанам. Был организован передовой отряд – человек 150 для прорыва вдоль берега. Во главе отряда были моряки Черноморского флота.
В ночь с 3 на 4 июля этот отряд атаковал немцев, за ним двигалась безоружная толпа измученных, голодных людей , примерно тысяч 10 человек.
Немцы открыли по этой колонне сильный минометных огонь, ранен-ные стонали и кричали, было что-то ужасное, прорваться нам не удалось. В этом эпизоде я был контужен и еще получил рану в голень. Пятого июля я опомнился с норе под скалой, не мог поднять головы, отнялась речь, оглох и не мог двигаться.
Я проклинал день моего рождения и просил смерти, но она не прихо-дила. Нечаев, который оказался рядом со мной, без врачей вытащил осколок из-под кожи на животе.
В пять часов вечера подошел немецкий катер и обстрелял скалы. На берег вышли немецкие солдаты и обессиливших раненных бросали в лодки.
Так я очутился в плену."
sevman вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 09.05.2009, 00:15   #233
:))))
енот-старожил
 
Аватар для Kati-Gusta
 
Регистрация: 18.01.2007
Сообщений: 54,203
Репутация 1348 [+/-]
По умолчанию

[quote=sevman;787409]
Цитата:
"Так я очутился в плену."
= Зато командование слиняло,
избежало плена и сталинской пули.
Избежал применения Приказа №270
и его сочинитель -- Мехлис, герой Керчи
и Севастополя, Мехлис Таврический.
***Паулюс своих солдат не бросил,

вместе с ними пошёл в плен.
Как и наши Понеделин, Лукин...
__________________
Скауты не сдают позиций !

Последний раз редактировалось Kati-Gusta; 09.05.2009 в 00:57..
Kati-Gusta вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 14.06.2009, 16:08   #234
Генералиссимус
енот-старожил
 
Аватар для diadia
 
Регистрация: 17.02.2007
Адрес: Беларусь
Сообщений: 18,852
Репутация 293 [+/-]
По умолчанию

Катерина, вот фотография российских военнопленных в 1915 году в районе Гродно. Сравни их лица, одежду с периодом ВОВ.

__________________
Ясно, как в солнечный день!
diadia вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 14.06.2009, 18:05   #235
:))))
енот-старожил
 
Аватар для Kati-Gusta
 
Регистрация: 18.01.2007
Сообщений: 54,203
Репутация 1348 [+/-]
По умолчанию

diadia,
= Дя! Уже давно
сравнила.
Где-то здесь есть и фотодокументы
и сравнительная статистика положения
наших военнопленных в двух мировых войнах.
((
***Спасибо за редкий
фотодокумент.
Он здесь кстати.
__________________
Скауты не сдают позиций !
Kati-Gusta вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 14.06.2009, 18:32   #236
Генералиссимус
енот-старожил
 
Аватар для diadia
 
Регистрация: 17.02.2007
Адрес: Беларусь
Сообщений: 18,852
Репутация 293 [+/-]
По умолчанию

Убрать немца на первом плане с винтовкой и никогда не скажешь, что это военнопленные.
__________________
Ясно, как в солнечный день!
diadia вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 14.06.2009, 18:51   #237
:))))
енот-старожил
 
Аватар для Kati-Gusta
 
Регистрация: 18.01.2007
Сообщений: 54,203
Репутация 1348 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sevman Посмотреть сообщение
С ним мы разыскали командиров из заград-отряда.
= От так?
Ещё и заградотряды в спину там были?
Первое упоминание на моей памяти.
__________________
Скауты не сдают позиций !
Kati-Gusta вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 18.06.2009, 07:39   #238
:))))
енот-старожил
 
Аватар для Kati-Gusta
 
Регистрация: 18.01.2007
Сообщений: 54,203
Репутация 1348 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Logik P-ur Посмотреть сообщение
= Митя!
Тебе тысяча плюсов
за киносборник!
***Бои за Челябинск посмотрел?
Показывают!
)))
__________________
Скауты не сдают позиций !

Последний раз редактировалось Kati-Gusta; 18.06.2009 в 07:57..
Kati-Gusta вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 18.06.2009, 10:39   #239
генерал от литературы
енот-старожил
 
Аватар для rustam1
 
Регистрация: 01.02.2007
Адрес: Казань
Сообщений: 7,533
Репутация 152 [+/-]
По умолчанию

это война,в войне бывают пленные,
война новая быстрая..с быстрыми продвижениями..
ессно много окруженных НО КТО ИХ ЗАСТАВЛЯЛ РУКИ ПОДЫМАТЬ? КТО,
ПОЧЕМУУ СДАВЛИСЬ? я может так же бы поступил,
но это нарушение приясяги..лучше смерть чем позорный плен...
а лить слезы крокодиловы..мы могем....жалко пленных, но это их ВЫБОР
__________________
. Самая большая глупость в жизни человека - это ложь.
rustam1 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 18.06.2009, 10:50   #240
генерал от литературы
енот-старожил
 
Аватар для rustam1
 
Регистрация: 01.02.2007
Адрес: Казань
Сообщений: 7,533
Репутация 152 [+/-]
По умолчанию

хотелось бы добавить были кто попал не подрой воле,были но огромное большинство подымало руки,
болеетого многие ждали в тылу прихода нмца...это и трагедия и беда..людей...
__________________
. Самая большая глупость в жизни человека - это ложь.
rustam1 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 14:58.


Email связь: admin@moemnenie.club
Художники в Instagram:
    Дарья Сетевинец         Eve_Farb Ирина Дрозд        

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
VBSilver style released under GPL by TC
Port of subSilver released by and copyright of phpBB
Рейтинг@Mail.ru