Планирование при рыночной экономике

Kati-Gusta · **11.11.2008**, **00:21**

Цитата:

Сообщение от Даша

Просто я адепт планового начала в рыночной економике!

= Ёпты-ты!
И слов таких ни разу
не слыхали...
А помыслить -- голова
треснет.

(
"Плановая рыночная экономика", а?
Ага.

))
( пиздец котёнку!

)

straut. · **11.11.2008**, **01:10**

Цитата:

Сообщение от Kati-Gusta

"Плановая рыночная экономика", а?

тебе б к Сержику
ухх

straut. · **11.11.2008**, **01:18**

Цитата:

Сообщение от Даша

Я просто не понимаю - че мы строим?

О
и я не понимаю
но,зачем говорить,теперь-то

Цитата:

Сообщение от Даша

Какое общество?

ну какое общество
могло купить сибнефть?
-------------------
((((((((((((

Kati-Gusta · **11.11.2008**, **01:19**

Цитата:

Сообщение от straut.

тебе б к Сержику
ухх

= Глаза Сержик протрёт на
"плановую рыночную экономику"?
Так это не его mot, а к.э.н. якобы.
***Улёт полный!
С кем в море выходим?
На полном доверии и
бесконтрольно.

((
(пиздец котёнку!)

straut. · **11.11.2008**, **02:18**

Цитата:

Сообщение от Даша

Я скушная и нудная.

вот уж точно
чё надо везде смайлики мне ставить?
--------------
блин взяла и переврала всё
вот

straut. · **11.11.2008**, **02:19**

ща я тебя прищучу

straut. · **11.11.2008**, **02:47**

Цитата:

Сообщение от Даша

Просто я адепт планового начала в рыночной економике

ну ка объясни
---------------
пока мы все на эту хрень не перестроились..

SoapMaker · **11.11.2008**, **16:23**

Цитата:

Сообщение от Kati-Gusta

А помыслить -- голова
треснет. (
"Плановая рыночная экономика", а?
Ага. ))
( пиздец котёнку! )

почему
все более менее крупные конторы, крупнее продуктового магазина

планируют свое развитие на следующий год.

Вообще США победили СССР в экономике во многом благодаря более грамотному уровню планирования в экономике.

SoapMaker · **11.11.2008**, **16:28**

Кати если высказали какой тезис, или опровергаете чей нибудь то приводите свои аргументы, а жоповерчение всяческое будет вырезаться
сюда например
http://forum.moemnenie.info/showthread.php?t=10887

Kati-Gusta · **11.11.2008**, **18:59**

Цитата:

Сообщение от SoapMaker

все более менее крупные конторы, крупнее продуктового магазина

планируют свое развитие на следующий год.

= Вы смешиваете два понятия: бизнес-план лавочки ( или концерна)
и экономику, под которой подразумевается сложная хозяйственная
система всей страны ( малой или державной) и даже целого мира.
***Эдак под "экономику" можно подвести и
ведение домашнего хозяйства, что в
корне не верно.
=============================
Мыловар!
Вы поспешили вырезать "жоповерчение"
и разбудили спящую собаку.
К несчастью для к.э.н. и
евойных клевретов.
Ой, зря...!

Kati-Gusta · **11.11.2008**, **19:08**

Цитата:

Сообщение от SoapMaker

благодаря более грамотному уровню планирования в экономике.

= Регулированию! Сочетанию частных и
общественных интересов посредством
разных инструментов и, в частности,
налогообложением.

ich bin · **11.11.2008**, **19:49**

Kati-Gusta,
катька
ты пиздец дура полная-2 (что нихуя не новость)

планирование не тождественно регулированию
как и непланирование не тождественно нерегулированию
и планируют и капиталистические государства тоже
то что ты нихуя не знаешь и не понимаешь и не можешь нихуя понять
ничего не меняет
ни в экономике лавочкек ни государств или мира

xy · **11.11.2008**, **19:53**

i.bin
Гошка! А ты ваще крандец - дурак набитый!
Регулирование без планирования - фикция .
ТО, что ТОЖЕ кто то планирует, тебе беняшке тока в ссаном сне глупая фея сказала.
А так же, то что ты нихуя не знаешь, и не пониманшь, и не можешь нихуя понять.

ich bin · **11.11.2008**, **19:57**

Цитата:

Сообщение от xy

Регулирование без планирования - фикция .

дебиломудак
яблоко без апельсина не существует
вот это ты и написал
ну тебе простительно
как и катьке собственно

ибо романтичный рудимент мозга
это наномозг
типа современные технологии

Kati-Gusta · **11.11.2008**, **20:16**

Цитата:

Сообщение от Даша

Девулька еще не нагуглила про планирование:

= У бабы Даши спишет.

)

SoapMaker · **11.11.2008**, **20:33**

Кати,

гуглите

Роберт Макнамара

например

SoapMaker · **11.11.2008**, **20:41**

Цитата:

Сообщение от Kati-Gusta

Вы смешиваете два понятия: бизнес-план лавочки ( или концерна)
и экономику, под которой подразумевается сложная хозяйственная
система всей страны ( малой или державной) и даже целого мира.

тоже планирую основные показатели,

до планирования выпуска единиц ТНП не опускаются, но просто это задача переложенна на "хозяйстующие субъекты" вот и все.

dsa · **11.11.2008**, **21:41**

Цитата:

Сообщение от xy

Регулирование без планирования - фикция .

рыночное регулирование. Вполне себе регулирование "постфактум".

Kati-Gusta · **11.11.2008**, **21:48**

Цитата:

Сообщение от SoapMaker

до планирования выпуска единиц ТНП не опускаются, но просто это задача переложенна на "хозяйстующие субъекты" вот и все

= Кем, с кого и когда переложена?
Кто эти "высшие силы"?
***Что значат термины:
"плановая экономика" и "рыночная экономика"?
И ещё раз: планирование работы предприятия
и плановая экономика -- равнозначные категории?.

xy · **11.11.2008**, **21:52**

Kati-Gusta
Ну и вопросы ты задаёшь!
Кать, я помню с ФЭМа Дося уходил хлопая дверью и оставляя посмертное письмо.
Я сохранил.
Скопировал его (письмо) с общего, имею право публиковать.

Или нет?

SoapMaker · **11.11.2008**, **22:06**

насколько я знаю планируют производство электроэнергии например на гос уровне

добычу нефти и производство ГСМ (в определенных рамках)

Производство основых сельхозтоваров, зерновых культур например.

SoapMaker · **11.11.2008**, **22:07**

Цитата:

Сообщение от Даша

Смотря каких ТНП.
Ракеты космические, например

дык это не тнп же, (товары народного потребления)

SoapMaker · **11.11.2008**, **22:09**

вообще вот где точно без планирования никак -

Сельское хозяйтсво

тут Светлана неоднократно писала, про то как при нерегулируемом рынке постоянно бросает из одной
крайности в другую

(от дешевого мяса к дорогому например)

а если делать плановые цены, на сельхоз продукцию и на сырье для его получения

(удобрения, ГСМ)

то жизнь сельхозпроизводителей существенно облегчится имхо

SoapMaker · **11.11.2008**, **22:33**

Цитата:

Сообщение от Kati-Gusta

плановая экономика" и "рыночная экономика"?
И ещё раз: планирование работы предприятия
и плановая экономика -- равнозначные категории?.
__________________

а где в теме писали про плановую экономику ?

пислаи про планирование в рыночной экономике

которое несомненно имеет место

alexantf · **12.11.2008**, **00:28**

Цитата:

Сообщение от dsa

рыночное регулирование. Вполне себе регулирование "постфактум".
__________________

Так -
в задачу одного субъекта вмешивается другой...
хотя и постфактум,
но со своей задачей

Цитата:

Сообщение от SoapMaker

насколько я знаю планируют производство электроэнергии например на гос уровне

добычу нефти и производство ГСМ (в определенных рамках)

Производство основых сельхозтоваров, зерновых культур например.

Правильнее говорить -ЗАДАЮТ,
как исходные...
А вообще,
планируют даже математику,
указывая параметры оной в теоретическом задании.
Весь фикус в том-
как выполнять этот план.

Например-
атомную бонбу запланировали
задолго до того
как это вообще представляли как,
достаточно оказалось одной принципиальной возможности-
результат оказался положительным.
Инженеры сумели выполнить этот план
создав на основе НИР-проект,
и реализовали.
Но это получается не ВСЕГДА,
ПРОСТО
ПРИ ПЛАНИРОВАНИИ
эффективность достижения результата-
по большому счёту
выше ,издержки меньше,
даже если результат-отрицательный

Смотри опыт "Токамака",
создания метро...

Проектирование создания целых отраслей-
в совдеповском хозяйстве:

авиапрома,
электроэнергетики в частности.

Кроме планирования инновационного
есть и директивное планирование-см.свой пример

Цитата:

Сообщение от SoapMaker

#31

Детская сказка "Вершки и корешки" называеццо

Цитата:

Сообщение от dsa

рыночное регулирование. Вполне себе регулирование "постфактум".
__________________

То есть и предфактум тоже.

"Мужик и медведь " в квадрате

alexantf · **12.11.2008**, **01:45**

Вобще говоря,
по Досе экономическое регулирование
на житейском языке означает
в заранее оговорённых рамках-
законодательно то есть-
стимулирование/торможение-
не играющее решающего значения
в однократном акте
постановка задачи/исполнение,
противное будет означать
директивное и потому несанкционированное вмешательство.

Планирование же
над хозяйственной свободой субъектов,
как то -
квотирование,
процентные ставки,
платежи,
и прочие фин.иструменты
по сути дела означают манифест
новых правил игры
и потому игру
в изменившихся виртуально экономических условиях,
То есть хоз.субъекту даётся возможность
скорректировать если возможно,вплоть до отказаться,
до того как дело будет начато.

И тем не менее,
декларирование хозяйственной свободы
в условиях рынка
остается миражом,
как миражом являются "планы"
"юных вертеров" не нюхавших пороха=
правила игры создаются
матёрыми волками,не единожды
прошедшими сито отсева,
именуемое:
акты экономическтго воспроизводства
ака "товара-деньги-товар"
и не занимающимися более
душеспасительными беседами
на тему "КАК СТАТЬ БОГАТЫМ",
а цинично наказывающих
как неповоротливых ,

так и чересчур ретивых...

dsa · **12.11.2008**, **02:56**

Цитата:

Сообщение от SoapMaker

вообще вот где точно без планирования никак -

Сельское хозяйтсво

тут Светлана неоднократно писала, про то как при нерегулируемом рынке постоянно бросает из одной
крайности в другую

фьючерсы-фьючерсы и ещё раз фьючерсы. Это на данном этапе развития - панацея.

SoapMaker · **13.11.2008**, **10:12**

Цитата:

Сообщение от dsa

фьючерсы-фьючерсы и ещё раз фьючерсы. Это на данном этапе развития - панацея.

Да их же колбасит постоянно также вверх и вниз

хотя привлекает что этот мехнизм безбюрократичен

Kati-Gusta · **13.11.2008**, **11:02**

Цитата:

Сообщение от SoapMaker

а где в теме писали про плановую экономику ?

пислаи про планирование в рыночной экономике

которое несомненно имеет место

= А вот не надо было резать
на лоскуты; сейчас я вынуждена
искать ту "нетленку" от учёного-экономиста.
Если по памяти, то так:
"я адепт плановых начал
в рыночной экономике".
Найду -- сюда вставлю.

Kati-Gusta · **13.11.2008**, **11:12**

Цитата:

Сообщение от Даша

Речь шла о бездумной модернизации.
Непонятно чего и как.
В государстве.

= Опять туманные картины!

)
И подмена понятий, общего
частным, смешение категорий
из разных систем...

Цитата:

в рыночной экономике

Цитата:

В государстве.

***Кто ясно мыслит, ясно излагает."

SoapMaker · **13.11.2008**, **11:16**

Цитата:

Сообщение от Kati-Gusta

Опять туманные картины!
)
И подмена понятий, общего
частным.

расшифруте

в этом разделе принято по делу говорить

Kati-Gusta · **13.11.2008**, **12:44**

Цитата:

Сообщение от SoapMaker

в этом разделе принято по делу говорить

= Не буду вам мешать.

))
Говорите-говорите-говорите...
И лучше в закрытом режиме,
который вы ввели.

Kati-Gusta · **13.11.2008**, **12:55**

Цитата:

Сообщение от Даша

Kati-Gusta,
А вообще-то стыдно подлогами заниматься, Катюша

Вот мой пост.

Цитата:

Сообщение от Даша

Речь шла о бездумной модернизации.
Непонятно чего и как.
В государственных программах.

Ты меняешь смысл напрочь, цитируя.

Цитата:

Сообщение от Kati-Gusta

Речь шла о бездумной модернизации.
Непонятно чего и как.
В государстве.

И развиваешь свои упреки.
Для чего это?
Думаешь, незаметно?

= Не ври! Жульничаешь!
Не было того текста, что ты сейчас
отквотила.
(хотя и новый текст
не делает чести даже
студенту.

))
Всё!
Не трачу больше
своё время на "учёное"
гуление ведущих экономистов
енотника.

SoapMaker · **13.11.2008**, **13:22**

Цитата:

Сообщение от Kati-Gusta

Говорите-говорите-говорите...

так это от вас много слов и не одного по теме

Kati-Gusta · **13.11.2008**, **15:03**

Цитата:

Сообщение от SoapMaker

так это от вас много слов и не одного по теме

= У нас с вами, конкретно с Вами,
разные тезаурусы.

)))
То, о чём говорите вы, конкретно Вы,
не экономика, а нечто иное, чему лень
формулировать определение.
Быки, медведи, фьючерсы, фонды, акции,
"инвестиции" и вся прочая постгайдаровская
пурга имеет к экономике как системе хозяйственной
жизнедеятельности и страны и мира весьма косвенное
отношение.
Для примера: плановая экономика СССР и
смешанная -- стран народной демократии.
Разжёвывать дальше не буду, достаточно
намёков, если в курсе курса.

))
***На этом позвольте откланяться
на ваших "вмудрых" темах под
грифом "Экономика".

dsa · **13.11.2008**, **17:29**

Цитата:

Сообщение от Kati-Gusta

Быки, медведи, фьючерсы, фонды, акции,
"инвестиции" и вся прочая постгайдаровская
пурга имеет к экономике как системе хозяйственной
жизнедеятельности и страны и мира весьма косвенное
отношение

ну это ты зря так категорично. "Система х. жизнедеятельности" то бывает разной. Той системе, какая была в СССР никакие фонды-акции действительно нахрен не упирались. Это была система целиком оснвоанная на расчётах. Развитие оставляло место для желать лучшего. Но при этом не допускалось резких провалов. Постгайдровская система - это стихийное развитие, которая иногда способна показать результаты лучше, советской, но при этом допускает такой расколбас, что советский "застой" оказывается уверенным ростом. Вот чтобы не было этого расколбаса, в этой постгайдаровской системе и нужны всякие прибамбасики, которые резиночками и проволочками кое-как скрепляют разваливающися механизм рынок. Без них всё в _постагйадровской системе_ развалится. Что, кстати хорошо видно на примере России, где идеально чистый, тот самый "свободный рынок", без всяких или находящихся в зачаточном состоянии стабилизационных механизмов.

Поэтому, вот Депо вечно в лужу и садится, что хочет, чтобы и капитализм был, а чтобы "бумажек" при этом не было.

Kati-Gusta · **13.11.2008**, **18:12**

Цитата:

Сообщение от dsa

Постгайдровская система - это стихийное развитие,

= Я бы уточнила:
не развитие, а целеустремлённый распил капиталов
и подтекающей нехилой прибавочной стоимости.
(оскоромилась из-за тебя, Дося!
зарекалася свинья говна не жрать,
а я под "Эхономику" заходить.

)

dsa · **13.11.2008**, **18:17**

Цитата:

Сообщение от Kati-Gusta

Цитата:

Сообщение от dsa

Постгайдровская система - это стихийное развитие,

= Я бы уточнила:
не развитие, а целеустремлённый распил капиталов

а это взаимосвязаныне действия. "нет такого преступления на которое не пошёл бы капиталист"

Kati-Gusta · **13.11.2008**, **18:22**

Цитата:

Сообщение от dsa

а это взаимосвязаныне действия. "нет такого преступления на которое не пошёл бы капиталист"

= Но где благо?
Где развитие "хозяйства"
во благо страны?

dsa · **13.11.2008**, **19:06**

Цитата:

Сообщение от Kati-Gusta

Цитата:

Сообщение от dsa

а это взаимосвязаныне действия. "нет такого преступления на которое не пошёл бы капиталист"

= Но где благо?
Где развитие "хозяйства"
во благо страны?

какая ещё "страна"? При капитализме единственный критерий - прибыль капиталистов. Капитализм на своей максимальной стадии развития - это укрупнения капитала и монополии. Соответсвенно все в интересах небольшой кучки капиталиство. "Страна" курит в сторонке. Всё по теории.

11.11.2008, 19:49	#12
ich bin Азъ есмь енот-старожил Регистрация: 19.04.2008 Сообщений: 16,907 Репутация 455 [+/-]	Kati-Gusta, катька ты пиздец дура полная-2 (что нихуя не новость) планирование не тождественно регулированию как и непланирование не тождественно нерегулированию и планируют и капиталистические государства тоже то что ты нихуя не знаешь и не понимаешь и не можешь нихуя понять ничего не меняет ни в экономике лавочкек ни государств или мира __________________ Если человек хочет сесть, то жизнь бессильна. Аз есмь Ъ Украинский кризис может помешать очистить мир от ядерного оружия (tm) Жизнь: А имярек усыновите , бу-га-га....)))))) а если усыпят ? Последний раз редактировалось ich bin; 11.11.2008 в 19:53..

11.11.2008, 20:33	#16
SoapMaker Генералиссимус енот-старожил Регистрация: 19.01.2007 Сообщений: 35,832 Репутация 827 [+/-]	Кати, гуглите Роберт Макнамара например Последний раз редактировалось SoapMaker; 11.11.2008 в 20:41..

11.11.2008, 02:19	#6
straut. генерал от литературы енот-старожил Регистрация: 23.11.2007 Сообщений: 5,008 Репутация 114 [+/-]	ща я тебя прищучу

11.11.2008, 16:28	#9
SoapMaker Генералиссимус енот-старожил Регистрация: 19.01.2007 Сообщений: 35,832 Репутация 827 [+/-]	Кати если высказали какой тезис, или опровергаете чей нибудь то приводите свои аргументы, а жоповерчение всяческое будет вырезаться сюда например http://forum.moemnenie.info/showthread.php?t=10887

11.11.2008, 19:53	#13
xy _ енот-старожил Регистрация: 18.01.2007 Адрес: г. масква Сообщений: 39,689 Репутация 537 [+/-]	i.bin Гошка! А ты ваще крандец - дурак набитый! Регулирование без планирования - фикция . ТО, что ТОЖЕ кто то планирует, тебе беняшке тока в ссаном сне глупая фея сказала. А так же, то что ты нихуя не знаешь, и не пониманшь, и не можешь нихуя понять.

11.11.2008, 21:52	#20
xy _ енот-старожил Регистрация: 18.01.2007 Адрес: г. масква Сообщений: 39,689 Репутация 537 [+/-]	Kati-Gusta Ну и вопросы ты задаёшь! Кать, я помню с ФЭМа Дося уходил хлопая дверью и оставляя посмертное письмо. Я сохранил. Скопировал его (письмо) с общего, имею право публиковать. Или нет?

11.11.2008, 22:06	#21
SoapMaker Генералиссимус енот-старожил Регистрация: 19.01.2007 Сообщений: 35,832 Репутация 827 [+/-]	насколько я знаю планируют производство электроэнергии например на гос уровне добычу нефти и производство ГСМ (в определенных рамках) Производство основых сельхозтоваров, зерновых культур например.

11.11.2008, 22:09	#23
SoapMaker Генералиссимус енот-старожил Регистрация: 19.01.2007 Сообщений: 35,832 Репутация 827 [+/-]	вообще вот где точно без планирования никак - Сельское хозяйтсво тут Светлана неоднократно писала, про то как при нерегулируемом рынке постоянно бросает из одной крайности в другую (от дешевого мяса к дорогому например) а если делать плановые цены, на сельхоз продукцию и на сырье для его получения (удобрения, ГСМ) то жизнь сельхозпроизводителей существенно облегчится имхо

12.11.2008, 01:45	#26
alexantf . енот-старожил Регистрация: 24.01.2007 Сообщений: 6,615 Репутация 174 [+/-]	Вобще говоря, по Досе экономическое регулирование на житейском языке означает в заранее оговорённых рамках- законодательно то есть- стимулирование/торможение- не играющее решающего значения в однократном акте постановка задачи/исполнение, противное будет означать директивное и потому несанкционированное вмешательство. Планирование же над хозяйственной свободой субъектов, как то - квотирование, процентные ставки, платежи, и прочие фин.иструменты по сути дела означают манифест новых правил игры и потому игру в изменившихся виртуально экономических условиях, То есть хоз.субъекту даётся возможность скорректировать если возможно,вплоть до отказаться, до того как дело будет начато. И тем не менее, декларирование хозяйственной свободы в условиях рынка остается миражом, как миражом являются "планы" "юных вертеров" не нюхавших пороха= правила игры создаются матёрыми волками,не единожды прошедшими сито отсева, именуемое: акты экономическтго воспроизводства ака "товара-деньги-товар" и не занимающимися более душеспасительными беседами на тему "КАК СТАТЬ БОГАТЫМ", а цинично наказывающих как неповоротливых , так и чересчур ретивых...

Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)