Форум Енот  

Вернуться   Форум Енот > Тематический > База Знаний
Изображения All Albums Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

База Знаний Тематика: технические вопросы, нанотехнологии, инновации
Температура кипения: низкая
Запас прочности: практический опыт
Степень защиты: жесткая модерация

Thread Description:модернизированный редукционизм

Ответ
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Непрочитано 24.06.2008, 20:26   #1
Вот зашел
 
Регистрация: 15.06.2008
Сообщений: 16
Репутация 3 [+/-]
По умолчанию редукционизм

Классический редукционизм это методология постулирующая, что любая система сводима к сумме своих элементов, но при всей своей рациональности и удобстве использования классический редукционизм содержит в себе очень большую недоработку которая ограничивает его использование.
В чём заключается эта недоработка?
Эта недоработка заключается в том, что классический редукционизм утверждает, что любая система сводима к сумме своих элементов, в то время как на самом деле любая система сводима к сумме своих элементов и их свойств(в дальнейшем для обозначения суммы элементов и их свойств я буду использовать термин объекты).
Согласно моему модернизированному представлению о редукционизме любая система есть сумма своих объектов, а любой объект есть сумма элемента\тов и его\их свойства\в.
Такое расширенное представление о редукционизме устраняет многие проблемы и даёт нам ответ на вопрос почему классический редукционизм не может объяснить устройство и функционирование сложных систем.
В отличии от классического редукционизма модернизированный редукционизм является универсальной методологией, а посему пригоден для объяснения устройства и функционирования любой системы.
Ради примера рассмотрим такую сложную систему как живой организм, что живой организм представляет из себя с точки зрения классического редукционизма?
С точки зрения классического редукционизма живой организм представляет из себя сумму клеток.
Любому более - менее умному и образованному человеку понятно, что такое представление о живом организме по меньшей мере неполно.
В отличии от классического редукционизма модернизированный редукционизм представляет организм не как сумму клеток, а как сумму клеток и их свойств и вот тут - то мы видим, что такое объяснение является полным и исчерпывающим объяснением живого организма.
Тоже самое относится к системам любой природы, классический редукционизм рассматривает любую из этих систем только как сумму её(системы) элементов и тем самым классический редукционизм лишает систему динамичности.
В отличии от классического редукционизма модернизированный редукционизм рассматривает любую систему как сумму объектов(элементов и их свойств) и поэтому описание различных систем в рамках модернизированного редукционизма выглядит намного более точным, полным и детализированным.
Рассмотрим такую систему как государство с точки зрения модернизированного редукционизма.
С точки зрения модернизированного редукционизма государство есть сумма определённого количества людей со всеми их биологическими, психологическими, социальными, культурными и мировоззренческими особенностями, а также географической территории со всеми её ландшафтными, геологическими и климатическими особенностями на которой эти люди пребывают.
Как видите объяснение государства с точки зрения модернизированного редукционизма гораздо более полно чем объяснение государства как суммы людей объединённых в одну социальную систему которое даёт нам классический редукционизм.
Также редукционизм(как классический, так и модернизированный) незаменим в деле решения различных проблем ибо редукционизм позволяет представить любую проблему как сумму более незначительных проблем, а те более незначительные проблемы в свою очередь представить как сумму ещё более незначительных проблем и таким образом в конце - концов получить сумму настолько незначительных проблем, что их решение по своей лёгкости подобно поеданию конфет.
К сожалению проблема заключается в том, что современная наука очень хорошо умеет описывать суммы различных элементов, но очень плохо умеет описывать суммы различных свойств и именно поэтому для того, чтобы использовать всю теоретическую мощь модернизированного редукционизма современной науке надлежит научиться эффективно работать не только с суммами элементов, но и с суммами свойств.
obraz вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 25.06.2008, 18:57   #2
генерал от литературы
енот-старожил
 
Аватар для Liza
 
Регистрация: 18.01.2007
Сообщений: 5,409
Репутация 150 [+/-]
Отправить сообщение для Liza с помощью ICQ
По умолчанию

Афигеть.
Liza вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 26.06.2008, 02:25   #3
Ведущий пиздецолог бригады
енот-старожил
 
Аватар для zz-tOp
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Ukraine
Сообщений: 51,684
Репутация 1506 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Liza Посмотреть сообщение
Афигеть.
А что вы воскликнете, если я сообщу вам, что существует также холизм и Холя (Вы которая) к нему никакого отношения не имеет?
__________________
А ведь вас предупреждали!!

"Россия существует для того, чтобы перерабатывать солнечный свет в человеческое горе"

(Пелевин)
zz-tOp вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 26.06.2008, 08:12   #4
генерал от литературы
енот-старожил
 
Аватар для Liza
 
Регистрация: 18.01.2007
Сообщений: 5,409
Репутация 150 [+/-]
Отправить сообщение для Liza с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zz-tOp
А что вы воскликнете, если я сообщу вам, что существует также холизм и Холя (Вы которая) к нему никакого отношения не имеет?
Я не Холя!
Liza вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 26.06.2008, 14:49   #5
Ведущий пиздецолог бригады
енот-старожил
 
Аватар для zz-tOp
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Ukraine
Сообщений: 51,684
Репутация 1506 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Liza Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от zz-tOp
А что вы воскликнете, если я сообщу вам, что существует также холизм и Холя (Вы которая) к нему никакого отношения не имеет?
Я не Холя!
Из Википедии:

Холизм (от греч. holos; сравн. — англ. whole — целое) — идеалистическое учение, рассматривающее мир как результат творческой эволюции, которая направляется нематериальным «фактором целостности». В применении к биологическим объектам, холистический подход называют витализмом.

Основоположник современного холизма — Я. Смэтс, которому принадлежат сакраментальные фразы, что целое больше, чем сумма его частей; и что высшей формой органической целостности является человеческая личность.

Холизм рассматривает мир как единое целое, а выделяемые нами явления и объекты — как имеющие смысл только в его составе. Соответственно, развитие нашего мира направляет некая внешняя по отношению к нему сила. Пример холистического утверждения из древности: по Гиппократу, человек есть универсальная и единая часть от окружающего мира, «микрокосм в макрокосме».

Холизм, не выделяемый в тот период как отдельное учение, тем не менее полностью господствовал в европейском мышлении до XVII столетия, когда его позиции были поколеблены сторонниками редукционизма.
__________________
А ведь вас предупреждали!!

"Россия существует для того, чтобы перерабатывать солнечный свет в человеческое горе"

(Пелевин)
zz-tOp вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 26.06.2008, 14:53   #6
Симпатия форума-2012
енот-старожил
 
Аватар для russkaya
 
Регистрация: 18.01.2007
Сообщений: 35,647
Репутация 1490 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от krendel-07
вот это я понимаю - дебют!
Не факт.
Тут был некто Пакет - тоже ничего себе так дебютировал!
__________________
russkaya вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 26.06.2008, 14:54   #7
Симпатия форума-2012
енот-старожил
 
Аватар для russkaya
 
Регистрация: 18.01.2007
Сообщений: 35,647
Репутация 1490 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zz-tOp
Холизм
Зизизма нет?
__________________
russkaya вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 26.06.2008, 15:00   #8
Ведущий пиздецолог бригады
енот-старожил
 
Аватар для zz-tOp
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Ukraine
Сообщений: 51,684
Репутация 1506 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от russkaya Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от zz-tOp
Холизм
Зизизма нет?
Вас забанили на Йаху? Поищите, может и нет..
__________________
А ведь вас предупреждали!!

"Россия существует для того, чтобы перерабатывать солнечный свет в человеческое горе"

(Пелевин)
zz-tOp вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 27.06.2008, 14:30   #9
генерал от литературы
енот-старожил
 
Аватар для Liza
 
Регистрация: 18.01.2007
Сообщений: 5,409
Репутация 150 [+/-]
Отправить сообщение для Liza с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zz-tOp
когда его позиции были поколеблены сторонниками редукционизма.
(Зевая) Холизм был поколеблен.
Ну, кто ещё здесь хочит понудить? Валяйте.
Нудить на этой ветке!
Liza вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 27.06.2008, 14:42   #10
генерал от литературы
енот-старожил
 
Аватар для Liza
 
Регистрация: 18.01.2007
Сообщений: 5,409
Репутация 150 [+/-]
Отправить сообщение для Liza с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от russkaya
Зизизма нет?
(Ещё более зевая. Буквально вывихивая челюсть)Марксизм, ленинизм, социализм...
Зизизм будет после научных опытов с основоположником.
Желающие начать - почему бы нет? Чем больше опытов, тем прочнее база.
Liza вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 28.06.2008, 19:14   #11
Вот зашел
 
Регистрация: 15.06.2008
Сообщений: 16
Репутация 3 [+/-]
По умолчанию

Да...... вижу тему зафлудили окончательно и бесповоротно.
Чтож, удачи вам в дальнейшем флуде и разговорах ни о чём.
obraz вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 29.06.2008, 02:11   #12
генерал от литературы
енот-старожил
 
Аватар для Liza
 
Регистрация: 18.01.2007
Сообщений: 5,409
Репутация 150 [+/-]
Отправить сообщение для Liza с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от obraz
Да...... вижу тему зафлудили окончательно и бесповоротно.
Чтож, удачи вам в дальнейшем флуде и разговорах ни о чём.
А вы нашли о чём поговорить, аффтар
Liza вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 03.07.2008, 19:09   #13
Вот зашел
 
Регистрация: 15.06.2008
Сообщений: 16
Репутация 3 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
А вы нашли о чём поговорить, аффтар
А чем вам не понравилась данная тема?
obraz вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 03.07.2008, 19:16   #14
.
енот-старожил
 
Регистрация: 24.01.2007
Сообщений: 6,615
Репутация 174 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от obraz
А чем вам не понравилась данная тема?
Тема сама по себе,возможно и интересная-
но ея актуальность выясняется
-либо "пробным шаром",
-либо забрасыванием крючка/
наживки...
Гайд-парки здесь как-то не приживаются,
может не было достойного прецедента ещё,
Хотя двое наших ведут блоги-см.вниз.
Или известность автора может привлекать-
типа-встречают по одёжке,
дерзайте-корочимо
alexantf вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 03.07.2008, 19:18   #15
Адмирал-полковник
енот-старожил
 
Аватар для Не Я
 
Регистрация: 19.01.2007
Адрес: Москва. Свиблово
Сообщений: 61,785
Репутация 934 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от obraz Посмотреть сообщение
Цитата:
А вы нашли о чём поговорить, аффтар
А чем вам не понравилась данная тема?
Да, нет - нравится.

Вот только о чём она?

Вообще?

Может, для начала, объяснили бы попроще - а что это за штука такая - редукционизм и зачем он вообще нужен?
__________________
Закрой бозон, Фикса!
Не Я вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 03.07.2008, 21:46   #16
Симпатия форума-2012
енот-старожил
 
Аватар для russkaya
 
Регистрация: 18.01.2007
Сообщений: 35,647
Репутация 1490 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexantf
Хотя двое наших ведут блоги-см.вниз.
Алексантф, где посмотреть-то?
Я даже и не знала, что здесь это возможно.
Или я чего-то не поняла и это не такие же блоги, как были на стром Эхе?
__________________
russkaya вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 03.07.2008, 21:49   #17
Симпатия форума-2012
енот-старожил
 
Аватар для russkaya
 
Регистрация: 18.01.2007
Сообщений: 35,647
Репутация 1490 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от obraz
Да...... вижу тему зафлудили окончательно и бесповоротно.
Чтож, удачи вам в дальнейшем флуде и разговорах ни о чём.
Зря вы так.
Попробуйте найти единомышленников по редукционизму -
интернет большой, чего в нём только нет!
__________________
russkaya вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 17.07.2008, 17:44   #18
Вот зашел
 
Регистрация: 15.06.2008
Сообщений: 16
Репутация 3 [+/-]
По умолчанию

Чтож, большое спасибо всем высказавшим своё мнение.
С уважением, Образ.
obraz вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 08:29.


Email связь: admin@moemnenie.club
Художники в Instagram:
    Дарья Сетевинец         Eve_Farb Ирина Дрозд        

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
VBSilver style released under GPL by TC
Port of subSilver released by and copyright of phpBB
Рейтинг@Mail.ru