Имеет ли человек право собственности на свое тело? (версия главного) - Страница 2

SoapMaker · **19.06.2008**, **15:15**

Цитата:

Сообщение от Даша

Цитата:

Сообщение от SoapMaker

ну если ПС имеет то тогда при банкротсвте могут потребовать продать почку например

так что я против

тут вообще не имеет значение - против или за.
Ужасно интересно в принципе.

ну лучше чтобы не имел

а то полуается что тело имущество

и может быть купленно или подвергнутся отчуждению например

Logik P-ur · **19.06.2008**, **15:15**

Цитата:

Сообщение от Даша

Это почему?
мы заключаем договор о намерении о продаже тебе моего глаза.
Я плачу больнице за демонтаж и втюхиваю тебе.
В чем проблема?

Нет у тебя права на оборот органов тела человека. Это лицензируемый вид деятельности. Последствия тоже присутствуют - в виде уголовной ответственности.

ich bin · **19.06.2008**, **15:15**

Цитата:

Сообщение от Даша

Цитата:

Сообщение от Logik P-ur

Исходное сырье - донор, который получил компенсацию. Что не так?

Глаз - самостоятельно функционирующий объект. а не сырье!

несамостоятельно
где самостоятельность глаза

Logik P-ur · **19.06.2008**, **15:16**

Цитата:

Сообщение от Даша

Глаз - самостоятельно функционирующий объект. а не сырье!

то есть ты у глаза спрашиваешь, что он видит, а он тебе рассказывает?

Logik P-ur · **19.06.2008**, **15:17**

Цитата:

Сообщение от Даша

ЛОГИК!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ВОТ ОНО!!!!!!!!!!!!!!!!
Ты неправ.

Я прав. Ни один орган не является ни плодом, ни продукцией, ни доходом.

TANKARD · **19.06.2008**, **15:17**

Цитата:

Сообщение от i.bin

статья 136 имхо работает

скорее всего, я это где-то приводил, но с ухмылкой
так как:

плоды, продукция и доходы принадлежат лицу, использующему имущество на законном основании (например, арендатор, использующий земельный участок, получает право на выращенную на этом земельном участке сельскохозяйственную продукцию).

Вот с имуществом как разобраться?

Logik P-ur · **19.06.2008**, **15:18**

Цитата:

Сообщение от Даша

ну вот что ты ерничаешь.
Глаз мой - демонтаж - глаз твой - монтаж.
Что порвалось?

Оборотоспособность. Ты не имеешь ЗАКОННОГО права на любые действия по обороту органов или тканей человеческого тела, в т.ч. своего. Ты можешь только получить компенсацию в возмещение вреда здоровью в случае, если станешь донором какого-то органа.

Logik P-ur · **19.06.2008**, **15:21**

Цитата:

Сообщение от TANKARD

Вот с имуществом как разобраться?

Имущество (товар) в виде органа возникает в результате ТРУДА МЕДИКОВ по его отторжению из тела донора, помещению в условия для сохранности при хранении и транспортировке. Донор же получает лишь компенсацию вреда здоровью.

TANKARD · **19.06.2008**, **15:21**

Цитата:

Сообщение от Logik P-ur

грубо - производственная деятельность. Будем считать, что это вновь созданная вещь. Исходное сырье - донор, который получил компенсацию. Что не так?

При первоначальных способах право собственности у субъекта возникает впервые или самостоятельно, независимо от прав на это имущество других лиц - вот что

Logik P-ur · **19.06.2008**, **15:24**

Цитата:

Сообщение от TANKARD

При первоначальных способах право собственности у субъекта возникает впервые или самостоятельно, независимо от прав на это имущество других лиц - вот что

http://forum.moemnenie.info/showpost...5&postcount=73

воркман · **19.06.2008**, **15:28**

Цитата:

Сообщение от krendel-07

то ли ацкие жгуны
то ли мегацинеги
то ли гипермоски

вот и думай.....

прошу меня классифицировать как супердолбайопа

TANKARD · **19.06.2008**, **15:34**

Цитата:

Сообщение от Logik P-ur

Имущество (товар) в виде органа возникает в результате ТРУДА МЕДИКОВ по его отторжению

Цитата:

Сообщение от Logik P-ur

Донор же получает лишь компенсацию вреда здоровью.

Законность труда медиков вызывает сомнения
На каком законном основании они трудились?

TANKARD · **19.06.2008**, **15:35**

Даша

конкретный вопрос именно в связке в преамбуле темы

TANKARD · **19.06.2008**, **15:37**

i.bin,

Чего то ясклоняюсь более к сепарации т.е.220

TANKARD · **19.06.2008**, **15:39**

Цитата:

Сообщение от i.bin

В собственности граждан и юридических лиц может находиться любое имущество

Приходиться признать тело имуществом?

TANKARD · **19.06.2008**, **15:45**

Цитата:

Сообщение от Даша

Услуга.

Услуга оплата которой компенсация вреда здоровью?

Пацталом!

воркман · **19.06.2008**, **15:46**

А как же продажные женщины???

TANKARD · **19.06.2008**, **15:46**

i.bin,

Тогда как быть с тем, что часть обладает свойством, которым целое не обладает?

TANKARD · **19.06.2008**, **15:47**

Цитата:

Сообщение от Даша

Это Вы откуда такой бред взяли?

У логика прочел

Цитата:

Сообщение от Logik P-ur

Имущество (товар) в виде органа возникает в результате ТРУДА МЕДИКОВ по его отторжению из тела донора, помещению в условия для сохранности при хранении и транспортировке. Донор же получает лишь компенсацию вреда здоровью.

TANKARD · **19.06.2008**, **15:50**

Цитата:

Сообщение от TANKARD

Тогда как быть с тем, что часть обладает свойством, которым целое не обладает?

Я про объект оборота

получается что объект является плодом предмета объектом не являющимся - конфликт имхо

TANKARD · **19.06.2008**, **15:50**

Цитата:

Сообщение от Даша

На самом деле - это услуга оказанная по соглашению сторон

С оплатой как быть
Компенсацию оплатой признаем?

TANKARD · **19.06.2008**, **15:54**

Цитата:

Сообщение от Даша

Компаенсация - это не оплата уж никак.

Тогда услуга тут при чем?

TANKARD · **19.06.2008**, **15:59**

Цитата:

Сообщение от Даша

Прошу медиков - и плачу за услугу по удалению.

если вы платите медикам за услугу по удалению, то в силу закона у них ПС не возникает, только у вас

вот вроде и разобрались!

TANKARD · **19.06.2008**, **16:03**

Еще момент:

Допустим мы признали, что ПС на тело у человека нет.
Как тогда быть с тем, что человек может сделать своё тело объектом оборота лишь после смерти? Не обладая ПС?

TANKARD · **19.06.2008**, **16:07**

Цитата:

Сообщение от Даша

них откуда?????????????????????????????

Простите?
что у них?

Цитата:

Сообщение от Даша

Так как Вы отнесетесь все же к тому. что тело - имущество?

Да вот думаю пока - чисто теоретически интересно

TANKARD · **19.06.2008**, **16:08**

Цитата:

Сообщение от i.bin

труп (тело мертвое)
"плод использования" опять
ст 218.1 через 136

спорно
буду думать!

TANKARD · **19.06.2008**, **16:10**

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ ЗАКОН О ТРАНСПЛАНТАЦИИ ОРГАНОВ И (ИЛИ) ТКАНЕЙ ЧЕЛОВЕКА

Статья 1. Условия и порядок трансплантации органов и (или) тканей человека

Трансплантация органов и (или) тканей от живого донора или трупа может быть применена только в случае, если другие медицинские средства не могут гарантировать сохранения жизни больного (реципиента) либо восстановления его здоровья.
Изъятие органов и (или) тканей у живого донора допустимо только в случае, если его здоровью по заключению консилиума врачей-специалистов не будет причинен значительный вред.
Трансплантация органов и (или) тканей допускается исключительно с согласия живого донора и, как правило, с согласия реципиента.
Органы и (или) ткани человека не могут быть предметом купли-продажи. Купля-продажа органов и (или) тканей человека влечет уголовную ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации.

Вот законодатель не считает органы объектом оборота - ПС на них не возникает
Но это пока

TANKARD · **19.06.2008**, **16:10**

Цитата:

Сообщение от Даша

Откуда у медиков право собственности?

а я что, говорил что оно у них возникает?
Где?

TANKARD · **19.06.2008**, **16:11**

Статья 11. Условия изъятия органов и (или) тканей у живого донора

Изъятие органов и (или) тканей у живого донора для их трансплантации может осуществляться только в интересах здоровья реципиента и в случае отсутствия пригодных для трансплантации органов и (или) тканей трупа или альтернативного метода лечения, эффективность которого сопоставима с эффективностью трансплантации органов и (или) тканей.

Пусть будет дарение, пусть

Правового основания я не вижуууу!

TANKARD · **19.06.2008**, **16:18**

Блин ехать пора
завтра ченить покумекаю исчо
И.Бин

Правоспособность гражданина прекращается смертью, а не регистрацией таковой

к примеру - так для размышлизмов - объявление гр. умершим

TANKARD · **19.06.2008**, **16:20**

i.bin,

Да впринципе согласен я , по моему говорил уже

Вопрос - тело человека имущество?

если да то как может быть имущество без права собственности?
Как бесхозное?

TANKARD · **19.06.2008**, **16:21**

Даша,

выхухоль · **19.06.2008**, **17:07**

Цитата:

Сообщение от TANKARD

Речь идет о праве собственности на все тело

В качестве рабочей гипотезы: Человек имеет ПС на все тело, только оборот его ограничен, как наркотики например

Поэтому заложить его нельзя допустим

Можно, получить деньги при жизни за использование
татуированной шкуры на абажур, но после смерти.

Kati-Gusta · **19.06.2008**, **17:49**

Цитата:

Сообщение от Даша

Самоубийство - это что будет?
Распоряжение имуществом?

= Жизнью.
Собственной.

alexantf · **19.06.2008**, **18:25**

Цитата:

Сообщение от i.bin

вообще как держатель свид. о смерти
вот и распоряжаюсь
законно если нет иного (завещания и т.п.)

Как любой вор,пока не пойман.
__________________________________________________ _________
И-бин-глист и мародёр

erik · **19.06.2008**, **18:35**

Тело принадлежыт богам.
После смерти-демонам.
Поэтому зороастрийцы трупы не хоронят.
Все эти свидетельства-смычокня.
они оправдывают только материальную сторону.
Не духовную нехуя.

docent · **19.06.2008**, **19:01**

Однако...и это женщине?...

Трава · **19.06.2008**, **19:03**

Цитата:

Сообщение от docent

Однако...и это женщине?...

Он только унизил этим сам себя

ich bin · **19.06.2008**, **21:48**

Цитата:

Сообщение от Kati

Цитата:

Сообщение от Даша

Самоубийство - это что будет?
Распоряжение имуществом?

= Жизнью.
Собственной.

в связи с заползанием на данную ветку
данной особи (ака катька)
мои сообщения на ней. по теме
были мною удалены

разъяснения даю для неопарышей

оспаривать смещение 2-х моих сообщений на разбор
в ветку И бин vs Kati part No 12393
безусловно не буду
ибо по делу.

Kati-Gusta · **20.06.2008**, **07:28**

Цитата:

Сообщение от krendel-07

могу палец продать?

= Можешь.
Продать, подарить,
зверю в клетке
скормить.

Результаты опроса: Имеет ли человек ПС на все свое тело?
Да, имеет ПС на все свое тело	10	76.92%
Нет, не имеет ПС на все свое тело	3	23.08%
Голосовавшие: 13. Вы ещё не голосовали в этом опросе

19.06.2008, 15:35	#53
TANKARD Генералиссимус енот-старожил Регистрация: 15.09.2007 Сообщений: 11,188 Репутация 381 [+/-]	Даша конкретный вопрос именно в связке в преамбуле темы __________________ Шалом еврибади אוהב ולהזדווג!

19.06.2008, 15:37	#54
TANKARD Генералиссимус енот-старожил Регистрация: 15.09.2007 Сообщений: 11,188 Репутация 381 [+/-]	i.bin, Чего то ясклоняюсь более к сепарации т.е.220 __________________ Шалом еврибади אוהב ולהזדווג!

19.06.2008, 15:46	#57
воркман Генералиссимус енот-старожил Регистрация: 18.01.2007 Адрес: Питер Сообщений: 11,370 Репутация 574 [+/-]	А как же продажные женщины??? __________________ Иногда я начинаю жалеть себя, а в это время великий ветер начинает нести меня по небу. Ojibwe

19.06.2008, 15:46	#58
TANKARD Генералиссимус енот-старожил Регистрация: 15.09.2007 Сообщений: 11,188 Репутация 381 [+/-]	i.bin, Тогда как быть с тем, что часть обладает свойством, которым целое не обладает? __________________ Шалом еврибади אוהב ולהזדווג!

19.06.2008, 16:03	#64
TANKARD Генералиссимус енот-старожил Регистрация: 15.09.2007 Сообщений: 11,188 Репутация 381 [+/-]	Еще момент: Допустим мы признали, что ПС на тело у человека нет. Как тогда быть с тем, что человек может сделать своё тело объектом оборота лишь после смерти? Не обладая ПС? __________________ Шалом еврибади אוהב ולהזדווג!

19.06.2008, 16:10	#67
TANKARD Генералиссимус енот-старожил Регистрация: 15.09.2007 Сообщений: 11,188 Репутация 381 [+/-]	РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ ЗАКОН О ТРАНСПЛАНТАЦИИ ОРГАНОВ И (ИЛИ) ТКАНЕЙ ЧЕЛОВЕКА Статья 1. Условия и порядок трансплантации органов и (или) тканей человека Трансплантация органов и (или) тканей от живого донора или трупа может быть применена только в случае, если другие медицинские средства не могут гарантировать сохранения жизни больного (реципиента) либо восстановления его здоровья. Изъятие органов и (или) тканей у живого донора допустимо только в случае, если его здоровью по заключению консилиума врачей-специалистов не будет причинен значительный вред. Трансплантация органов и (или) тканей допускается исключительно с согласия живого донора и, как правило, с согласия реципиента. Органы и (или) ткани человека не могут быть предметом купли-продажи. Купля-продажа органов и (или) тканей человека влечет уголовную ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации. Вот законодатель не считает органы объектом оборота - ПС на них не возникает Но это пока __________________ Шалом еврибади אוהב ולהזדווג!

19.06.2008, 16:11	#69
TANKARD Генералиссимус енот-старожил Регистрация: 15.09.2007 Сообщений: 11,188 Репутация 381 [+/-]	Статья 11. Условия изъятия органов и (или) тканей у живого донора Изъятие органов и (или) тканей у живого донора для их трансплантации может осуществляться только в интересах здоровья реципиента и в случае отсутствия пригодных для трансплантации органов и (или) тканей трупа или альтернативного метода лечения, эффективность которого сопоставима с эффективностью трансплантации органов и (или) тканей. Пусть будет дарение, пусть Правового основания я не вижуууу! __________________ Шалом еврибади אוהב ולהזדווג!

19.06.2008, 16:18	#70
TANKARD Генералиссимус енот-старожил Регистрация: 15.09.2007 Сообщений: 11,188 Репутация 381 [+/-]	Блин ехать пора завтра ченить покумекаю исчо И.Бин Правоспособность гражданина прекращается смертью, а не регистрацией таковой к примеру - так для размышлизмов - объявление гр. умершим __________________ Шалом еврибади אוהב ולהזדווג!

19.06.2008, 16:20	#71
TANKARD Генералиссимус енот-старожил Регистрация: 15.09.2007 Сообщений: 11,188 Репутация 381 [+/-]	i.bin, Да впринципе согласен я , по моему говорил уже Вопрос - тело человека имущество? если да то как может быть имущество без права собственности? Как бесхозное? __________________ Шалом еврибади אוהב ולהזדווג!

19.06.2008, 16:21	#72
TANKARD Генералиссимус енот-старожил Регистрация: 15.09.2007 Сообщений: 11,188 Репутация 381 [+/-]	Даша, __________________ Шалом еврибади אוהב ולהזדווג!

19.06.2008, 18:35	#76
erik Angel Domini енот-старожил Регистрация: 27.01.2007 Сообщений: 29,584 Репутация 706 [+/-]	Тело принадлежыт богам. После смерти-демонам. Поэтому зороастрийцы трупы не хоронят. Все эти свидетельства-смычокня. они оправдывают только материальную сторону. Не духовную нехуя.

19.06.2008, 19:01	#77
docent Генералиссимус енот-старожил Регистрация: 25.01.2007 Сообщений: 30,577 Репутация 667 [+/-]	Однако...и это женщине?...

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)