Забытый писатель

[АК]

Лично у меня остался должок перед Платоновым. Но тему специально не стал зауживать. Вдруг кто-то захочет продолжить, когда я уйду

[Kati-Gusta]

= Почему забытый?
Просто нечитаемый.
Мало среди читателей
мазохистов. ))

[АК]

Платонов (Климентов) Андрей Платонович (1899-1951)

[АК]

"Время стремительно смывает следы человеческой жизни. Все рассказы об Андрее Платонове в 1929, скромном служащем московского "Росметровес", куда его устроил, зная призрачность платоновских литературных заработков, один из друзей, поразительно бледны и однообразны.
Вспоминается частая смена жилья в Москве, впрочем, всегда оказывавшегося одинаково невзрачным". (С)

[АК]

Сообщение от Kati

= Почему забытый?
Просто нечитаемый.
Мало среди читателей
мазохистов. ))

Наверное я плохо пояснил. Если кто захочет он в этой теме и о других на его взгляд "забытых" писателях сможет рассказать

[АК]

"Сначала это был Большой Златоустинский переулок, дом специалиста, "где станы тонки, как бумага" ( О. Мандельштам), затем комната возле Сухаревского рынка, наконец, "комнатушка" в Зарядье, где когда-то пребывали, как вспоминала М.А. Платонова, "милые, но падшие создания". С 1932 до смерти в 1951 году писатель жил в скромной двухкомнатной квартире на Тверском бульваре. Эта квартира была получена при содействии А.А.Фадеева." (С)

[АК]

В начале 30-х попал под огонь Рапповской критики.
В статье Р. Мессер "Попутчики второго призыва" (журнал Звезда 1930, №4), автор пишет об Андрее Платонове: “…Реакционна его классовая идеология,идеология той части мелкобуржуазной интеллигенции, которая стоит перед пролетарской революцией и не видит ее подлинного смысла"

[АК]

С этого момента творчество Андрея Платонова делится:
1. На произведения впервые опубликованные лишь во второй половине восьмидесятых годов 20 века(Пример "Котлован", "Ювенильное море")
2 Мало известные советскому читателю, поскольку, получив несправедливую отрицательную критику в печати, не переиздавались после первой публикации.
Пример: Роман "Чевенгур", повесть "Впрок", рассказы "Усомнившийся Макар", "Че-Че-О"
3. Произведения вызвавшие большую дискуссию в советской прессе (это прежде всего повесть "Джан")

[АК]

"Попутчик - первого или второго призыва - это в известном смысле "вольнопрактикующий" (С)
"Это племя подкармливается время от времени похвалами для того, чтобы оно не вымерло и сохранилось для диспутов, - для того, чтобы было на ком производить эксперементы", - с горькой иронией в адрес проработчиков, монополистов на истину говорила в 1931 году Л.Н. Сейфулина

[АК]

Произведения причисленные к третьей группе впервые после смерти Платонова были переизданы в 1965 году.
Мгновенно превратились в книжные раритеты.
И именно их переизданием поправляли свои финансовые дела местные издательства

[Kati-Gusta]

= АКей!
Вы несколько не так воспринимаете
енотник. Самообразованием еноты
занимаются сами.
А здесь они обмениваются
мнениями, настроениями,
впечатлениями ... -- общаются,
как бог на душу положит. )

[SoapMaker]

Сообщение от АК

Вдруг кто-то захочет продолжить, когда я уйду

А чего уходить решили ?

[Kati-Gusta]

Сообщение от SoapMaker

А чего уходить решили ?

= А мы его не отпустим!
Да, АКей?
"Ещё не спето столько песен!"

[alexantf]

Сообщение от АК

Наверное я плохо пояснил. Если кто захочет он в этой теме и о других на его взгляд "забытых" писателях сможет рассказать

С Вашего позволения,но не здесь,ессно,
Желаю открыдь тему:
"Хочу забыдь"-
Первый кандидад-
Герберт Уеллс

[Мриша]

Платонов, Платонов...Только и слышу, как раньше слышала Булгаков, Булгаков...Когда говорю, что не нравятся ни тот, ни другой, смотрят на меня , как на прокаженную. Честно читала "М.и М." Булгакова три (!!!) раза... Нет, не проняло, кроме любви Мастера и Маргариты и бала. Вымучено, надумано, сцены с Иешуа - слабые и блеклые. Платонова что-то читала, а что - не помню...Показалось нудно, как перекладывание кирпичей...

[АК]

Все очень индивидуально лично для меня связанно с пропагандой. Мастера и Маргариту то же не люблю в основном потому, что хвалят, а на меня она большого впечатления когда я ее читал не произвела Тем не менее считаю Булгакова хорошим писателем мне нравятся у него смелые искрение вещи: "Дни Турбиных", "Собачье сердце". Кстати и фильм понравился, что со мной вообще редко случается, особенно если я книгу раньше прочел, чем фильм увидел.
Но не смотря на все сказанное в отношении Платонова с Вами не соглашусь это очень большой и искренний писатель.

[АК]

Я думаю, что его и не репрессовали поэтому. Он ведь со всем не враг, он и лакировать действительность готов, но просто, как по настоящему большой талант не может фальшивить. А в то время очень мало, что такого было, что и отлакировать себя позволяло и сделать это была возможность не кривя душой.

[АК]

Платонов, к нам вернулся в 65, а 87 его талант еще с одной стороны раскрылся, хотя полного собрания сочинений пока не издали, но к началу 90-х он практически весь из более чем 50- летнего молчания к нам вернулся. Сейчас на мой взгляд его снова забывают. На этот раз ввиду неактуальности

[Мриша]

Сообщение от АК

Собачье сердце".

Вообще раздражает. И фильм и сама вещь. Все вдруг стали аристократами и изгаляются вместе с профессором Преображенским над простыми работягами. Они, видишь ли, ссут мимо унитаза... Им бы жизнь профессора до того, как он им стал - тоже были бы не хуже. Противно.А "Дни Турбиных" попросту скука, тоска зеленая. Конечно, ИМХО. А Платонова читала давно. Может быть сейчас и по-другому бы прочла, не знаю.

[АК]

Сообщение от alexantf

С Вашего позволения,но не здесь,ессно,
Желаю открыдь тему:
"Хочу забыдь"-
Первый кандидад-
Герберт Уеллс

Уэллс ведь не только фантаст, но и общественно-политический деятель.
Хотя у нас из-за того, что он с ВИЛом встречался его превратили в культовую фигуру.
Но у него то же была запрещенная книжка : "История мировой цивилизации" ее издали только в 2000 -х.

[Мриша]

Сообщение от АК

ввиду неактуальности

Не понимаю этого слова относительно литературы. талантливая вещь "актуальна" всегда. Раскрываются какие-то новые слои в разное время.И захлебывание от прочтения Набокова не понимаю. Мне он скучен. Ну да каждому фрукту свой рот...

[Мриша]

Сообщение от АК

у него то же была запрещенная книжка

Это как бы знак качества?

[АК]

Сообщение от Mriya

Вообще раздражает. И фильм и сама вещь. Все вдруг стали аристократами и изгаляются вместе с профессором Преображенским над простыми работягами. Они, видишь ли, ссут мимо унитаза... Им бы жизнь профессора до того, как он им стал - тоже были бы не хуже. Противно.А "Дни Турбиных" попросту скука, тоска зеленая. Конечно, ИМХО. А Платонова читала давно. Может быть сейчас и по-другому бы прочла, не знаю.

Вы только поправку сделай-те, что в то время, когда Булгаков писал "Собачье сердце" за такие книги не то, что то чем ссут, но и голову вполне могли оторвать, но ведь писал не боялся. Это не в постсоветской России из себя дворянина строить Для такого творчества либо большим художником надо быть и очень все эти явления должны в глаза бросаться. Либо очень большим Гражданином своей страны. Не нам судить. А "Дни Турбиных" Вы наверное по молодости понять не можете Сравните с Хождением по мукам

[АК]

Сообщение от Mriya

Это как бы знак качества?

Это не знак качества. Это признак ущербности советской культуры. Постсоветской наверное тоже Книга у нас вышла наверное 2005 Вы о ней слышали?

[АК]

Сообщение от Mriya

Не понимаю этого слова относительно литературы. талантливая вещь "актуальна" всегда. Раскрываются какие-то новые слои в разное время.И захлебывание от прочтения Набокова не понимаю. Мне он скучен. Ну да каждому фрукту свой рот...

Вы Платонова читали?

[АК]

Набокова к моему стыду ничего кроме Лолиты не читал

[Мриша]

Сообщение от АК

только поправку сделай-те,

Я говорила как раз об отношении к этому сейчас.

Сообщение от Mriya

Все вдруг стали аристократами

Сообщение от АК

по молодости понять не можете Сравните с Хождением по мукам

Да не так уж я молода, как вам кажется. Просто для меня писатель - это не столько, о чем написано, сколько как... "Хождение..." именно по молодости нравилось. Сейчас - нет.

Сообщение от АК

Не нам судить

Да как же не нам? А кому же?!

[АК]

"У бобыля только передвигалось удивление с одной вещи на другую, но в сознание ничего не превращалось. Вместо ума он жил чувством доверчивого уважения. ... ни одного изделия за свой век не изготовил- все присматривался да приноравливался, всему удивлялся, в каждой простоте видел дивное дело и руки не мог ни на что поднять, чтобы чего-нибудь не испортить; только грибы рвал, и то находить их не умел; так и умер, ни в чем не повредив природы"(С)

[Мриша]

Сообщение от АК

Вы Платонова читали?

Сообщение от Mriya

Платонова читала давно. Может быть сейчас и по-другому бы прочла, не знаю.

.....

[Мриша]

Сообщение от АК

к моему стыду

Да разве можно ВСЕ прочесть?! И я многого не читала, почему мне должно быть стыдно? А некоторые вещи - по многу раз...

[АК]

"Сторож хотел не отвечать: за семьдесят лет жизни он убедился, что половину дел исполнил зря, а три четверти всех слов сказал напрасно...."(С)

[andr59]

Сообщение от Mriya

Вообще раздражает. И фильм и сама вещь. Все вдруг стали аристократами и изгаляются вместе с профессором Преображенским над простыми работягами. Они, видишь ли, ссут мимо унитаза...

Именно, а надо попадать внутрь.
Вот в чем дело.
Не каждый может...

[andr59]

Сообщение от АК

А "Дни Турбиных" Вы наверное по молодости понять не можете Сравните с Хождением по мукам

Дни Турбиных или все -таки Белую Гвардию ?

[АК]

" - А чем занимаешься? Ничем? Ну живи так, пока мои ребята тебе голову не оторвали.......
Это он сказал верно: в первую же ночь сыновья столяра - ребята от десяти до двадцати лет - облили спящего Захара Павловича своей мочой, а дверь чулана приперли рогачом."...
".... Столяр смотрел-смотрел на своего квартиранта и начал его кормить бесплатно со своего стола. Сыновья столяра бросили в отдельную чашку Захара Павловича на первый раз соплей, но отец встал и с размаху, без всякого слова, выбил на скуле старшего сына бугор.
- Сам я человек как человек, - спокойно сказал столяр, сев на свое место, - но, понимаешь ты, такую сволочь нарожал, что, того и гляди, они меня кончат."

[andr59]

Сообщение от Mriya

.А "Дни Турбиных" попросту скука, тоска зеленая. Конечно, ИМХО.

"Я таки приказываю посторонних вещей на печке не писать
под угрозой расстрела всякого товарища с лишением прав.
Комиссар Подольского райкома. Дамский ,мужской и женский портной Абрам Пружиенр.
1918 года,30 января ".(С, Белая Гвардия)

Простите Мрия, не удержался...

[andr59]

Сообщение от АК

Набокова к моему стыду ничего кроме Лолиты не читал

Прочтите "Дар ", а еще лучше "Пнин"--
от последнего получите полное удовольствие.
В переводе Веры Набоковой.

Русский профессор плохо знающий английский
язык преподает
после 2 мир. войны в провинциальном американском университете.
Попадает часто впросак.
Много воспоминаний о прошлой жизни, пересечений.
Взаимоотношения с коллегами, с сыном , с друзьями..
Главный герой ,тот который не
Тимофей Пнин -- верятно сам В.Набоков.
Много юмора, сентимента , характера.

Рэкомендую.

[andr59]

Сообщение от АК

Набокова к моему стыду ничего кроме Лолиты не читал

Прямо сейчас , если найду, кроме Лолиты прочитаете
его стихотворение на англ. языке о нелегком труде
переводчика.Это что-то.

[andr59]

V.Nabokov, однако :

What is translation? On a platter
A poet’s pale and glaring head,
A parrot’s screech, a monkey’s chatter,
And profanation of the dead.
The parasites you were so hard on
Are pardoned if I have your pardon,
O Pushkin, for my stratagem.
I travelled down your secret stem,
And reached the root, and fed upon it;
Then, in a language newly learned,
I grew another stalk and turned
Your stanza, patterned on a sonnet,
Into my honest roadside prose—
All thorn, but cousin to your rose.

Взято из статьи Дэвида Рэмника "Войны переводов".
The Translation Wars
by David Remnick (page 5)

http://www.newyorker.com/archive/200...?currentPage=5

Статья вообще шикарная.

=============================

The Translation Wars

How the race to translate Tolstoy and Dostoyevsky continues to spark feuds, end friendships, and create small fortunes.
by David Remnick

http://www.newyorker.com/archive/200...?currentPage=1

Войны переводов.

Как гонка по переводу Толстого и Достоевского продолжает вызывать борьбу ,
приводит к разрыву дружеских отношений и создает небольшие удачи.

=================================================

Что-то я сегодня разговорился.

[АК]

Что касается Хождения как бы Вам объяснить . Я его прочел в 14 лет и мне было ясно, что где и когда Рощин выпускник единственного в РИ высшего военного учебного заведения Академии Генштаба не понимает и делает не так как нужно

[АК]

"Когда Захар Павлович был молодым, он думал, что когда вырастет, то поумнеет. Но жизнь прошла без всякого отчета и без остановки, как сплошное увлечение: ни разу Захар Павлович не ощутил времени, как встречной твердой вещи, оно для него существовало лишь загадкой в механизме будильника.....
.......Сколько не жил Захар Павлович, он с удивлением видел, что он не меняется и не умнеет - остается ровно таким же, каким был в десять или пятнадцать лет. Лишь некоторые его прежние предчувствия теперь стали обыкновенными мыслями, но от этого ничто к лучшему не изменилось. Свою будущую жизнь он раньше представлял синим глубоким пространством - таким далеким, что почти не существующим. Захар Павлович знал вперед, что чем дольше он будет жить, тем это пространство непрожитой жизни будет уменьшаться, а позади - удлиняться мертвая, растоптанная дорога. Но он обманулся:жизнь росла и накоплялась, а будущее впереди тоже росло и простиралось - глубже и таинственней, чем в юнности, мловно Захар Павлович отступал от конца своей жизни либо увеличивал свои надежды и веру в нее."