"ШЕСТЬ ШЕСТЫХ"

[Не Я]

Вот, написал детективный роман.

И как вы все знаете - его издали и он уже продаётся.

Но достаточно большое количество участников форума имело (и имеет) возможность прочесть его в электронном виде.

И, вероятно, у тех кто его уже прочитал, создалось какое-то мнение о нём.

И мне лично оно очень интересно.

Причём я вовсе не прошу хвалить меня - мне важнее другое: а какие в нём недостатки с вашей точки зрения.

У меня нет мании величия - Толстоевским себя не считаю, но надеюсь, что эта книга не станет первой и последней, поэтому мне важно знать собственные ошибки, чтобы не повторять их в дальнейшем.

А, возможно, кто-то просто неправильно меня понял, и это тоже можно выяснить здесь.

И Падре, скажем, интересовался сериалом "Сыщики" на основе сценария одного из фильмов которого (но это не просто расширение сценария - книга совсем другое дело) и был написан этот детективный роман. Думаю, что вопросы связанные с сериалом, не стоит выносить в отдельную ветку - будут вопросы - можно и здесь обсудить.

Повторяю слово - "детективный" потому что думаю - названия настоящего романа книга не заслуживает, да и не ставил я перед собой такой задачи - я именно детектив пытался написать.

В общем - если в этой ветке возникнет какое-то серьёзное обсуждение этой вещи - буду только рад.

[bor-50]

Серёга, тебе, по-моему,тебе надо пахать, как девочке Герде, папе Карло и всем прочим неоцененным героям труда.

[Padre]

Сообщение от bor-50

Серёга, тебе, по-моему,тебе надо пахать, как девочке Герде, папе Карло и всем прочим неоцененным героям труда.

Бор, ты, как лёпа, задолбал своим флудом.
У тебя по существу вопроса есть что спросить или что-то предъявить?
Ведь потом сам нытьем будешь по всему форуму заниматься, типа что тебя в очередной раз посылают куда подальше, и всякие крендели тебе тут житья не дают.

[Padre]

Сообщение от Не Я

У меня нет мании величия - Толстоевским себя не считаю, но надеюсь, что эта книга не станет первой и последней, поэтому мне важно знать собственные ошибки, чтобы не повторять их в дальнейшем.

Ну Сергей Алексеевич, тут особо прибедняться не надо.
Хотя это и первый блин, но сказать, что он совсем получился комом, нельзя.
Из всех фильмов про Сыщиков, что я видел, фильм 6/6 получился интересней всех.
Тут ещё надо принимать во внимание, что эта книга родилась путём переработки киношного сценария, что тут тоже есть своя специфика.
Ну а проколы и накладки - так где, и у кого их нет?
Алексеевич без обид, я читатель занудный, может это будет выглядеть как придирки, но я скажу, что мне конкретно не очень понравилось в книге.
1. Мент ранга Колапушина никогда не будет на проходной объяснять какому-то чмошному охраннику ЧОПа почему он одет в гражданскую одежду. Он для него лишь обыкновенный турникет.
Это он может объяснять какой-нибудь старой бабульке вахтерше или консъержке.
Не мне тут рассказывать про взаимоотношения ментов и лоботрясов охранников.
Охранник ЧОПа на таком объекте просто по инструкции обязан доложить старшему по смене о прибытии милиции и потом действовать в соответствии с его приказами.
2. Меня сильно удивило, почему запись телефонного разговора Ребрикова с девицей-посредником делают люди Смолина, а не сами менты.
Ребриков с самого начала попал в подозреваемые, ему в сопровождении ментов помогают спрятаться в Серпухове. Потом, когда Ребриков вернулся к себе, говорится о наблюдении за его квартирой, в том числе рассказывается и об интересе к нему посторонних журналюг.
Да при таком раскладе прослушка телефонов Ребрикова и места, где он прятался в Серпухове, должна была быть организована ещё в первые сутки после преступления.
3. Ну ладно, отсутствие своевременной организации прослушки телефонов Ребрикова можно списать на распиздяйство ментов.
Но зачем такой не глупой бабе, как мадам Аннинская нужно было связываться с посредниками для передачи письма и сотового телефона?
Вот этого я вот в толк никак не возьму.
Тут похоже самое слабое место в сюжете.
И письмо, и телефон с чужой SIM картой она могла спокойно ему переслать другими способами, например по заказной почте, типа официального заказного письма с подробностями о получении выигрыша.
Тут, если подумать, так много подходящих вариантов придумать можно.
Потом зачем этот сотовый вообще был нужен?
Аннинская в письме могла бы сообщить способ общения по интернету.
Для неё это было бы гораздо безопасней и дешевле, чем связываться с дурой и платить ей 300$.
Это можно объяснить только спецификой телевизионного многостаночного жанра, иначе некуда было девать негретенка с танцами и игрой на барабанах.

А так, если не считать этих моих сугубо личных придирок к мелочам, то книга мне понравилась.
Она написана нормальным человеческим языком. Прочитал не отрываясь за раз.
Надеюсь, что Сергей Алексеевич порадует нас ещё чем-нибудь интересным.

Кстати, Алексеевич, а серия про убийство учителя (поздно включил ящик, не знаю как называется) твоя?

[Не Я]

Сообщение от Padre

Кстати, Алексеевич, а серия про убийство учителя (поздно включил ящик, не знаю как называется) твоя?

Нет, но я её подправлял, а то там шибко сильно общечеловеки бушевали.

Но, вообще, серия неплохая. В киношном смысле.

А твои замечания...

Конечно ты во многом прав, если бы всё это происходило в реальности.

Но это же, всё-таки не репортаж о раскрытии реального преступления, а, в некотором роде, художественное произведение, где многое подчинено не "житейской правде", а совсем другим целям.

Специфика жанра, так сказать.

Хотя, думаю что я не так уж и наврал.

Вот, если Леонид заглянет, можно у него спросить - всё ж таки бывший следователь Следственного Управления Генпрокуратуры РФ по расследованию особо важных дел - ему виднее.

А мне-то важнее было, на примере телеигры показать состояние нашего ТВ вообще.

Вот не знаю - насколько хорошо это получилось?

[Dinny]

Не Я,
Нея, села читать....Пока только убили этого шоу-мена....
Стыдно - книгу купила и лежит нечитанная...

[Не Я]

Dinny,
Да, проблем то?

И у меня дома есть нечитаные книги всё руки не доходят.

Прочтёшь - выскажи своё мнение, пожалуйста и упирай на недостатки с твоей точки зрения.

Я же, всё-таки, стараюсь не для себя лично писать. А недостатки бывают у всех - важно их вовремя и правильно понять.

Но часто, из-за собственной упёртости в какую-то проблему, сам их не видишь, а со стороны виднее. Вот мне и нужны очень взгляды именно со стороны, и чем больше - тем лучше.

[Леонид А. Чаленко]

Сообщение от Padre

Ну Сергей Алексеевич, тут особо прибедняться не надо.
Хотя это и первый блин, но сказать, что он совсем получился комом, нельзя.Из всех фильмов про Сыщиков, что я видел, фильм 6/6 получился интересней всех. Тут ещё надо принимать во внимание, что эта книга родилась путём переработки киношного сценария, что тут тоже есть своя специфика. Ну а проколы и накладки - так где, и у кого их нет?
Алексеевич без обид, я читатель занудный, может это будет выглядеть как придирки, но я скажу, что мне конкретно не очень понравилось в книге.
1. Мент ранга Колапушина никогда не будет на проходной объяснять какому-то чмошному охраннику ЧОПа почему он одет в гражданскую одежду. Он для него лишь обыкновенный турникет. Это он может объяснять какой-нибудь старой бабульке вахтерше или консъержке. Не мне тут рассказывать про взаимоотношения ментов и лоботрясов охранников. Охранник ЧОПа на таком объекте просто по инструкции обязан доложить старшему по смене о прибытии милиции и потом действовать в соответствии с его приказами.

Ну, Padre, разных придурков в ЧОПах еще более, чем достаточно. А то, что Колапушин так распинается – проявление его киношного характера. Правда таких оперов не часто встретишь, но парочку таких я встречал.

Сообщение от Padre

2. Меня сильно удивило, почему запись телефонного разговора Ребрикова с девицей-посредником делают люди Смолина, а не сами менты. Ребриков с самого начала попал в подозреваемые, ему в сопровождении ментов помогают спрятаться в Серпухове. Потом, когда Ребриков вернулся к себе, говорится о наблюдении за его квартирой, в том числе рассказывается и об интересе к нему посторонних журналюг. Да при таком раскладе прослушка телефонов Ребрикова и места, где он прятался в Серпухове, должна была быть организована ещё в первые сутки после преступления.

сейчас, чтобы получить у нашего суда разрешение на прослушку, уйдет столько времени и нервов, что ой - ой - ой. А Для конторы Смолина никаких таких решений не надо – они действуют незаконно. А сколько таких контор сейчас?

Сообщение от Padre

3. Ну ладно, отсутствие своевременной организации прослушки телефонов Ребрикова можно списать на распиздяйство ментов. Но зачем такой не глупой бабе, как мадам Аннинская нужно было связываться с посредниками для передачи письма и сотового телефона? Вот этого я вот в толк никак не возьму. Тут похоже самое слабое место в сюжете. И письмо, и телефон с чужой SIM картой она могла спокойно ему переслать другими способами, например по заказной почте, типа официального заказного письма с подробностями о получении выигрыша. Тут, если подумать, так много подходящих вариантов придумать можно. Потом зачем этот сотовый вообще был нужен? Аннинская в письме могла бы сообщить способ общения по интернету. Для неё это было бы гораздо безопасней и дешевле, чем связываться с дурой и платить ей 300$. Это можно объяснить только спецификой телевизионного многостаночного жанра, иначе некуда было девать негритенка с танцами и игрой на барабанах.

Это, к стати, далеко не факт. При заказном отправлении можно отследить отправителя, да и на бумаге и на конверте остаются отпечатки пальцев, потожировые выделения и слюна отправителя. Интернет есть не у всех, да и у запойного пьяницы (что Аннинской было известно) не всегда есть деньги на него. К стати, и по интернету можно отследить отправителя, что у нас весьма успешно делается. А то, что телефоны прослушиваются, сейчас знает, кажется, всякий.Поэтому подобная ситуация в жизни вполне возможна, а. может, где и была. Так что это не беда. А книга, по - моему, получилась неплохая.

[Леонид А. Чаленко]

Сообщение от Dinny

Не Я,
Нея, села читать....Пока только убили этого шоу-мена....
Стыдно - книгу купила и лежит нечитанная...

Неужели тяжелый язык?

[Padre]

Сообщение от Леонид А. Чаленко

Ну, Padre, разных придурков в ЧОПах еще более, чем достаточно. А то, что Колапушин так распинается – проявление его киношного характера. Правда таких оперов не часто встретишь, но парочку таких я встречал..

Ну Леонид (извините не знаю вашего отчества) про мудаков из ЧОПов мне рассказывать не надо.
Ментов такого ранга, оправдывающихся перед бездельником (по другому их редко кто воспринимает), можно найти только в Красной книге.

Сообщение от Леонид А. Чаленко

сейчас, чтобы получить у нашего суда разрешение на прослушку, уйдет столько времени и нервов, что ой - ой - ой. А Для конторы Смолина никаких таких решений не надо – они действуют незаконно. А сколько таких контор сейчас?..

Утверждение спорное.
Тут не рядовое происшествие в мухосранске.
Убийство в помещении федерального канала - ЧП серъезное и вы прекрасно сами знаете, как начальству натягивают зад на уши в таких случаях.
В этом случае разрешение на прослушку дадут без всяких вопросов, тем более что основания тут и правда убедительные.

Сообщение от Леонид А. Чаленко

Это, к стати, далеко не факт. При заказном отправлении можно отследить отправителя, да и на бумаге и на конверте остаются отпечатки пальцев, потожировые выделения и слюна отправителя. Интернет есть не у всех, да и у запойного пьяницы (что Аннинской было известно) не всегда есть деньги на него. К стати, и по интернету можно отследить отправителя, что у нас весьма успешно делается. А то, что телефоны прослушиваются, сейчас знает, кажется, всякий.Поэтому подобная ситуация в жизни вполне возможна, а. может, где и была. Так что это не беда. А книга, по - моему, получилась неплохая.

Соглашусь, что не факт. Но я же говорил, что можно ещё придумать, что-то посеръёзнее, и по надёжнее, чем связь по сотовому или через интернет. Заказное отправление с номером телефона или адресом электронной почты мадам могла сделать и не сама, а поручить другому лицу, типа секретаря. Ведь она же сообщила Колопушину, что канал активно разыскивает клиента по поводу выигрыша. Такое письмо с первого взгляда у оперов сразу подозрений не вызвало бы. Кто сразу бросится проверять реквизиты для связи на официальном бланке? Тут явно ещё есть варианты.
Насчёт отсутствия интернета у запойного пьяницы не соглашусь в принципе.
Плохо вы знаете таких тихих алкашей-ботаников.
Да они бытовую химию жрать будут, и без штанов останутся, но деньги на оплату самого дешевого тарифа, стоимостью в две бутылки водки всегда найдут.

Сообщение от Леонид А. Чаленко

А книга, по - моему, получилась неплохая.

Да кто бы спорил!
Просто всегда возможны варианты для улучшений.
Конструктивная критика и обсуждение возможных вариантов ещё никому не вредили.
Я просто уверен, что сейчас Сергей Алексеевич замутил бы в сюжете что-нибудь ещё.

[Padre]

Сообщение от Не Я

Конечно ты во многом прав, если бы всё это происходило в реальности.

Но это же, всё-таки не репортаж о раскрытии реального преступления, а, в некотором роде, художественное произведение, где многое подчинено не "житейской правде", а совсем другим целям.

Специфика жанра, так сказать.

Хотя, думаю что я не так уж и наврал.

А мне-то важнее было, на примере телеигры показать состояние нашего ТВ вообще.

Вот не знаю - насколько хорошо это получилось?

Да всё у тебя Не Я с главной целью получилось нормально.
Тему ты раскрыл полностью настолько, насколько тебе позволили.
Ну а про специфику жанра я же сам говорил.
Что тут не понятного? Кино есть кино, хотя совсем реализм тоже отметать нельзя.

Сообщение от Не Я

Нет, но я её подправлял, а то там шибко сильно общечеловеки бушевали.

Но, вообще, серия неплохая. В киношном смысле.

А твои замечания...

Ну по этой серии мои возражения скорее не по твоей части, я прекрасно понимаю, кто там рулит.
Сюжет сам не плохой, жизненный, но с явными переборами буйных общечеловеков.
Мне несколько лет тому назад, одноклассница, работающая в школе, рассказала похожий случай про свою подругу, тоже учительницу, сбежавшую из лицея из-за угроз такого же папаши, как и в фильме.
Златая цепь на дубе том...
Почему-то из пиндосского кино наши киношники, как попугаи, перенимают всё самое худшее, а именно вольную трактовку исторических фактов.
Этот, в целом не плохой по задумке сюжета фильм, уродует эпизод с проводами еврейского друга за границу.
Ну молодняк это может спокойно и проглотит, но только не люди старшего возраста.
В этом эпизоде говорится, что дело было в конце перестройки, и в то время евреям было очень плохо, они стгашно боялись евгейских погомов.
Мойшу, как жертву горбачёвского холокоста, одолела медвежья болезнь и он собрался бежать за бугор.
Ну это же явное враньё!
Кто тогда, в конце перестройки мог реально угрожать евреям погромами?
Да это для них был просто период расцвета.
Националистов и диких скинхедов при кровавой гэбне не было и в помине.
Почти никто не знал такого слова и понятия, как скинхед.
Про еврейские погромы вообще тогда читали только в учебниках истории.
Кроме тихих блаженных болтунов, клоунов из ряженных казаков и васильевского общества "Память", тогда не было никого.
Все эти боннеры, станкевичи, шейнисы, коротичи, собчаки чувствовали себя намного вольготнее, чем сейчас.
Они спокойно печатались где хотели, чирикали по радио и ТВ, и из всех включённых утюгов.
Если кто и сваливал тогда за бугор, то в основном из-за бытовой неустроенности и карточек.
И то, ни одной опухшей с голоду жертвы голодомора еврейской наружности, в те времена никто не видел.

У меня в этой серии серьезные претензии и к ляпам в режиссуре.
Например, сцена прощения с Мойшей в аэропорту, - это вообще жесть!
Я всё понимаю, что в те времена была гасность и пегестойка, но даже тогда на лётном поле не мог находиться самолёт Lithuanian Airlines западного производства.
Эта компания образовалась только после развала Союза, и ещё потом несколько лет использовала только советские самолёты.
Самый прикол, что этот же самолёт, этой же компании мелькает уже в другие времена, в следующей серии.
Конечно пипл всё схавает, какая нах. разница, самолет там немецкой авиакомпании Lufthansa или Литовских авиалиний?

Если авторы произведения указывают конкретно год или исторический период, то это делается лишь для того, чтобы зритель или читатель мог лучше представить себе обстановку того времени.
Это, тоже самое, как в хвалёном сериале “Бригада”, когда урюка наркокурьера убивают на ВДНХ в кабине колеса обозрения с громадной цифрой 850.
Пипл спокойно проглотил то, что в том году, указанном в этой серии фильма, этого колеса обозрения вообще, ещё даже в чертежах, не было.
Оно появилось только к 850-летнему юбилею г. Москвы.

Ну нельзя же зрителей совсем держать за идиотов.
Я всё понимаю, что фильм - это сказка, что существуют законы жанра, но зачем тогда претендовать на историчность событий и уподобляться в трактовке событий пиндосам или создателям истории древних укров?
Алексеевич, ты извини меня, если я, что-то сказал не по адресу или не по делу.
Я же предупреждал, что я слишком занудный зритель и читатель, почти всегда какую-нибудь гадость найду или рац. предложение сделаю.

[Не Я]

Сообщение от Padre

Сюжет сам не плохой, жизненный, но с явными переборами буйных общечеловеков.

Дык... погляди кто там в авторах сценария.

Кордон и Филатов. Дык Филатов - тоже не Филатов, а какой-то -штейн. Хорошо ещё, что без холокоста дело обошлось.

Так что всё остальное по этой теме, думаю, можно и не объяснять. Я ещё там кое-что подсократил и переделал, чтобы более правдоподобно было и на темы еврейства и на темы Кавказа.

Но всё полностью выкинуть было нельзя - Кордон сам кинорежиссёр и для этой же фирмы другие сериалы снимает - мне бы никто и не позволил просто, тем более было жёсткое условие, что именно эта серия должна остаться. Чего ты хочешь, если фамилия главы фирмы - Досталь, а продюсера - Клейман.

А насчёт режиссуры - ты прав абсолютно - фильм-то снимал сам Щербаков и это всего-навсего его второй сериал. Но первый ("Сыщики 4") он делал не один, а с хорошим молодым режиссёром Борей Казаковым. Но он с ним (и не только с ним) разругался и стал делать САМ.

А он не умеет. Нахватался верхушек как артист, но режиссёрского вИдения у него нет совершенно. Штампы сплошные - повтор чужих кадров.

А уж что он с моими сценариями сделал! Нужно сокращать? Так позови меня, тем более что я по контракту обязан это делать.

Нет! САМ!!! В результате такой ахинеи в некоторых местах нагородил, что приходилось ездить на озвучку и, прямо на монтаже, придумывать другой текст, чтобы по хронометражу и более-менее по артикуляции на озвучку дать.

А насчёт анахронизмов... Так они всегда попадаются и раньше попадались, в советское время. Примеров куча - даже сайт в сети есть где всё это собирают и обсасывают.

А попробуй - найди сейчас место, где нет рекламы, телеантенн на крышах и прочее.

В сериале "Азазель", например" действие происходит в 19 веке, царствование Александра 2-го, а далеко на заднем плане вдруг проезжают "Жигули".

Тем более учти - как снимается сериал. Этот снимали одну серию за 5 дней и это ещё хорошо! Бывает и серию в день снимают - отсюда и качество. И деньги опять же. От быджета сериала очень многое зависит, тем более, что каждый имеющий отношение к этим деньгам всегда норовит сэкономить. Естественно не в пользу голодающих Поволжья. В кино всегда воровали и при СССР тоже - слишком уж много там "Неучтёнки" и налички.

Сообщение от Padre

Да всё у тебя Не Я с главной целью получилось нормально.
Тему ты раскрыл полностью настолько, насколько тебе позволили.

Насколько я сам себе позволил - это вернее.

Это же не газетная статья - нужной цели можно достичь и другими способами.А "перебор" обычно превращается в свою прямую противоположность, поверь. Совершенно не обязательно давать всё "в лоб" - тут очень многое зависит не только от самих слов, но и от того КТО эти слова произносит.

Если говорить честно, то всю эту книгу я писал именно ради 40-й главы. Там настоящий финал, а в 42-ой только финал детектива.

Вот, Светлана наша это знает. Мы с ней об этом говорили ещё где-то в мае-июне, когда я был только на середине (и послал ей). 40-й главы и в помине не было и я ещё не знал, какой она будет - синопсис всего не охватывает - логика развития событий в процесс написания иногда диктует не ту форму, которую задумал сначала.

Дело не в форме - дело в смысле. Показать такими средствами - что именно творится на нашем телевидении. А телеигры.... Просто я хорошо знаком с этим вопросом (причём "с обеих сторон"), там вполне могут крутиться очень большие деньги (уже сейчас в "Магии десяти" речь идёт о 10 миллионах рублей), так что я ничего особо и не придумывал, тем более (и я очень отчётливо это понимаю), что если бы похожая игра и существовала на телевидении, то такую сумм, честно (как и макс. выигрыш в той же "Магии десяти") никто бы никогда не выиграл - слишком жёсткие условия я задал для этой игры.

Ну и само преступление, согласись, я придумал не так уж и плохо. И оно вполне осуществимо! Тот же Максим Галкин в "Кто хочет стать миллионером" вполне мог бы сделать абсолютно то же самое.

Детектив должен быть детективом!

[Леонид А. Чаленко]

Сообщение от Не Я

В сериале "Азазель", например" действие происходит в 19 веке, царствование Александра 2-го, а далеко на заднем плане вдруг проезжают "Жигули".

Серега, а еще там на заднем плане кабинка биотуалета стоит.

[bor-50]

Сообщение от Padre

Бор, ты, как лёпа, задолбал своим флудом.
У тебя по существу вопроса есть что спросить или что-то предъявить?
Ведь потом сам нытьем будешь по всему форуму заниматься, типа что тебя в очередной раз посылают куда подальше, и всякие крендели тебе тут житья не дают.

Отче, я Серёгину книшку хз когда прочитал и всё что мог с автором давно перетёр.

[Леонид А. Чаленко]

Сообщение от Padre

Ну Леонид (извините не знаю вашего отчества) ... Ментов такого ранга, оправдывающихся перед бездельником (по другому их редко кто воспринимает), можно найти только в Красной книге.

Да нет, их много больше, но мы их не знаем потому, что они – очень скромные люди. А нахалы вылезают всюду, поэтому о них мы знаем больше.

Сообщение от Padre

Утверждение спорное. Тут не рядовое происшествие в мухосранске. Убийство в помещении федерального канала - ЧП серъезное и вы прекрасно сами знаете, как начальству натягивают зад на уши в таких случаях. В этом случае разрешение на прослушку дадут без всяких вопросов, тем более что основания тут и правда убедительные.

Начальству - то да, а суду – нет. Ведь сейчас судьи неприкасаемы. Поэтому, чтобы получить санкцию суда на что - либо даже по громким делам, приходится здорово побегать и потерять много времени впустую – плавали, знаем! А если судью посетит мысль о собственной значимости – то ой - ой - ой!!! Врагу не пожелаешь!

Сообщение от Padre

Соглашусь, что не факт. Но я же говорил, что можно ещё придумать, что-то посеръёзнее, и по надёжнее, чем связь по сотовому или через интернет. Заказное отправление с номером телефона или адресом электронной почты мадам могла сделать и не сама, а поручить другому лицу, типа секретаря. Ведь она же сообщила Колопушину, что канал активно разыскивает клиента по поводу выигрыша. Такое письмо с первого взгляда у оперов сразу подозрений не вызвало бы. Кто сразу бросится проверять реквизиты для связи на официальном бланке? Тут явно ещё есть варианты.

А какая разница - через кого - то отправить письмо или передать его? Только быстрее. Да и лишних вопросов задавать никто не будет (персонажа фильма интересовали только баксы) А если поручить кому - то другому, тот может задать детский вопрос: "А зачем?". А ей это надо*!

Сообщение от Padre

Насчёт отсутствия интернета у запойного пьяницы не соглашусь в принципе. Плохо вы знаете таких тихих алкашей-ботаников. Да они бытовую химию жрать будут, и без штанов останутся, но деньги на оплату самого дешевого тарифа, стоимостью в две бутылки водки всегда найдут.

Ну, на счет "плохо знаете" – без комментариев. И я же написал "не ВСЕГДА". Они, порой, пропускают сроки платежа, так как денег нет.

Сообщение от Padre

Да кто бы спорил!
Просто всегда возможны варианты для улучшений.
Конструктивная критика и обсуждение возможных вариантов ещё никому не вредили.

Это правильно! Но не ко мне!

Сообщение от Padre

Я просто уверен, что сейчас Сергей Алексеевич замутил бы в сюжете что-нибудь ещё.

А это – тем более! Серега, ты прочитал?!

[Не Я]

Сообщение от Леонид А. Чаленко

А это – тем более! Серега, ты прочитал?!

Вот тут из серии - "Поезд ушёл!"

Фильм давно снят, книга напечатана...

Просто нужен новый сюжет ("Их есть у меня" (С) и не один) и... другая книга или другой фильм.

Если закажут....

[Не Я]

Сообщение от Padre

Заказное отправление с номером телефона или адресом электронной почты мадам могла сделать и не сама, а поручить другому лицу, типа секретаря.

Не согласен.

Это она Маше врёт, что за ней следят частные детективы по поручению мужа.

Но за ней же действительно могут следить (И следят и за ней и за Троекуровым) люди из службы безопасности телеканала. Смолин же говорит, Колапушину, что он должен знать, чем занимаются его люди, особенно связанные с деньгами.

А она связана! Именно она формирует список вопросов на игру, в которой можно выиграть 60 млн рублей. А другие этого списка попросту не знают до самой игры.

И уж кто-кто, а она отлично знает о существовании Службы безопасности телеканала и те меры предосторожности, которые принимает связаны не с мифическим ревнивым мужем, а с вполне реальной Службой безопасности. Которая вполне в состоянии отследить её переписку, если не сама секретарша находится у них на окладе.

А обходить что частных детективов, что Службу безопасности нужно одинаковыми способами.

Считаешь - всё это нужно было описывать? Но тогда бы получился явный перегруз второстепенными деталями в ущерб динамике, тем более, что всё это приходилось бы на финал.

Это всё же не реальное дело, а, так сказать, "литературное".

[Padre]

Сообщение от Не Я

Но за ней же действительно могут следить (И следят и за ней и за Троекуровым) люди из службы безопасности телеканала. Смолин же говорит, Колапушину, что он должен знать, чем занимаются его люди, особенно связанные с деньгами.

Ну с таким же успехом, если за ней была установлена слежка, то Аннинскую могли вычислить ещё раньше, когда она девчёнке посреднику в почтовый ящик конверт опускала.
Тут явно момент спорный, и у меня такое ощущение, что всё-таки именно для неё существует какой-то другой, более оригинальный способ выхода на этого кадра.
Ну хотя бы, как вариант, с тем же посторонним посредником, но только с использованием какого-нибудь заказного письма.
Тут тогда вообще никого светить не надо.
Письмо за деньги может какой-нибудь гастарбайтер или приезжий отправить.
Тут даже оставленные при отправке заказного письма паспортные данные особо не помогут. Народу без регистрации хренова туча шастает.
Попробуй, найди отправителя.

[Не Я]

Padre,
Ну, способов можно найти, действительно, много.

В реальности...

А в книге эта девчонка нужна мне и для других целей, скажем для оригинально проведённой операции, для неудачи со слежкой за ней, для разговора со Смолиным, для последующего (главного!) разговора со Смолиным и ещё для некоторых вещей.

Хотя она сама занимает только треть главы и больше тратить на неё словеса совершенно не нужно - чисто проходной персонаж.

Просто, пойми, это всё-таки книга, а не реальное дело.

[Padre]

Сообщение от Не Я

Padre,
Ну, способов можно найти, действительно, много.

В реальности...

Просто, пойми, это всё-таки книга, а не реальное дело.

Алексеевич, да всё я прекрасно понимаю про книгу, про фильм, про приёмы и законы жанров.
Просто немного не логично, как человек, так всё досконально продумавший, пролетает на таких мелочах.

Про саму книгу я уже всё сказал.
Кстати, какой-то странный этот ОЗОН.
Запустил туда несколько отзывов, но там, на божий свет, вылез почему-то только один.

[Не Я]

Сообщение от Padre

Запустил туда несколько отзывов, но там, на божий свет, вылез почему-то только один.

Так это ты написал?

Ну, спасибо - один, да отличный!

Кстати, я и собирался тебя в личке спросить - не ты ли это? А ты сам раскололся.

Знаешь, почему я так решил?

"Иван Васильевич"!

Возможно - они больше одного отзыва от одного человека и не принимают. И вообще - по моему там премодерация серьёзная, всё-равно отзыв появляется через достаточно большой промежуток времени.

Сообщение от Padre

Алексеевич, да всё я прекрасно понимаю про книгу, про фильм, про приёмы и законы жанров.
Просто немного не логично, как человек, так всё досконально продумавший, пролетает на таких мелочах.

Угадай с трёх раз - мог бы я сделать так, чтобы её вообще НЕ ПОЙМАЛИ?

И на хрена мне бы тогда нужна была "Радуга"?

Но мне же нужно было, чтобы её - ПОЙМАЛИ!

Да - законы жанра. Она должна была на чём-то проколоться, что и происходит.

[Padre]

Сообщение от Не Я

Возможно - они больше одного отзыва от одного человека и не принимают. И вообще - по моему там премодерация серьёзная, всё-равно отзыв появляется через достаточно большой промежуток времени.

Там премодерация действительно странная, было написано, что отзывы появляются в промежуток до 3-х суток.
Другие отзывы естественно были от других товарищей. За кого ты меня принимаешь?
Может у них подозрение вызвало, что эти отзывы сразу в один день появились?

Сообщение от Padre

Угадай с трёх раз - мог бы я сделать так, чтобы её вообще НЕ ПОЙМАЛИ?

И на хрена мне бы тогда нужна была "Радуга"?

Но мне же нужно было, чтобы её - ПОЙМАЛИ!

Да - законы жанра. Она должна была на чём-то проколоться, что и происходит.

Мог, но сделать, так чтобы её поймали хотя бы в другой серии.
Уж лучше этот ребус разгадывать, чем потом сказку про жертв горбачёвского холокоста смотреть.

[Не Я]

Сообщение от Padre

Мог, но сделать, так чтобы её поймали хотя бы в другой серии

"Перегруз" - тоже не желателен - динамика теряется.

Я же не любитель всяких побегушек-пострельбушек, а слишком длинная логическая задача без этого утомляет читателя/зрителя.

Значит или заниматься беготнёй со стрельбой, или бытописанием с приготовлением пищи.

Нельзя закручивать саму загадку СЛИШКОМ сильно - вот в чём дело.

[Не Я]

Сообщение от Padre

Может у них подозрение вызвало, что эти отзывы сразу в один день появились?

Вполне возможный вариант - книга только появилась, да и неизвестного автора, к тому же.

[Леонид А. Чаленко]

Сообщение от Padre

Алексеевич, да всё я прекрасно понимаю про книгу, про фильм, про приёмы и законы жанров.
Просто немного не логично, как человек, так всё досконально продумавший, пролетает на таких мелочах.

А ВСЕ преступления раскрываются именно из - за "проколов" преступников на ТАКИХ мелочах. И все их предусмотреть невозможно, как бы тщательно преступлениене планировалось.
А теперь загляните туда: http://www.forumsi.org/showthread.php?p=13989

[Не Я]

Леонид А. Чаленко,
Гыыы!

Спасибо! Представляешь - САМ Главный редактор "Своей игры" изволит книгу ругать и отговаривать других её читать!

А, ведь, в ней ни единого плохого слова про "Свою игру" - нет! Ну - играл Ребриков в неё однажды - так в неё многие играли, в т.ч. и мы с тобой.

И, скажем, про Друзя там сказано, что он мог бы выиграть 60 миллионов рублей, но в "Шесть шестых" его не берут, только потому что у них иной принцип формирования игроков - не нужны им профессионалы. А Друзь мог бы и выиграть - не отнимешь.

И что же такую знАчимую фигуру, как Владимир Молчанов вдруг взволновал какой-то детективчик, изданный незначительным тиражом?

Тем более, что телеканала НРК в природе не существует, равно как и всех его работников, да и самой такой игры тоже на телевидении нет (да и не могла бы она существовать в таком виде).

Кстати ещё один весьма уважаемый человек - Валерий Рыжов (тоже не один раз играл в СИ, и хорошо) мне свой отзыв прислал, и его мнение на книгу положительное - я его даже (с согласия Рыжова) в издательство отсылал.

Что же Молчанова-то так вдруг заколбасило?

[Padre]

Сообщение от Не Я

Что же Молчанова-то так вдруг заколбасило?

Я не удивлюсь, если этот павлин разродится ещё каким-нибудь иском о защите, типа остатков репутации.

[Не Я]

Padre,
А в какой форме?

Ни малейшего отношения книга к какому-то реально существующему телеканалу или телепередаче не имеет.

Правда прототипами героев послужили кое-какие вполне реальные люди, но Молчанова среди них нет, равно как и нет всей редакции "Своей игры". Даже в виде намёка.

Какой может быть иск-то?

[SALO.RU]

Я тоже прочел книгу в электронном виде.
Свое мнение автору высказал.
Дабы не быть голословным копирую сюда свое письмо Сергею Алексеевичу.

Дочитал все до конца. Не прошло и полгода.
Сразу скажу - понравилось. Сначала было как-то скучновато, но потом сюжет начал реально затягивать. Еще свою негативную роль (в плане трудности "въезда в сюжет") в начале чтения сыграли очень экзотические ФИО героев. Трудно разобраться кто есть кто.
Колапушин, Немигайло, Пупкин++ как-то немного вычурно. Можно, конечно, одного такого с необычной фамилией "примастить" для яркости, но половина героев+ Скажем так, у меня слегка рябит в уме. Для главного героя лучше бы подобрать что то окологеройское. Зарубин, Гордеев например. Но это все мое глубокое ИМХО.
Еще мне бросилось в глаза очень частое повторение фамилий в течении одной страницы.
Вот, например:
"- Ну, тебе, как специалисту, конечно, виднее. Впрочем - завтра увидим. А ты, Вася - повернулся Колапушин к Пупкину - тоже этот голос не узнаёшь?
- Да, я, там, с женщинами, вообще, ни с кем не разговаривал, Арсений Петрович. Слышал только, как Егор Фомич в холле эту Лену в кабинет приглашал, а она ему что-то ответила. Но, по-моему, это не она - голос не похож.
- Да, конечно, не она, Вась - подтвердил Немигайло. - Та соплюшка совсем, и разговаривает как школьница.
- А ты, Миша? - тон Колапушина был, уже, вовсе унылым.
- Я же из студии не вылезал, Арсений Петрович. А туда ни одна женщина, за всю ночь, ни разу не заходила. Там только монтировщики были, так они совсем по-другому разговаривают!
- Что, Миш, матерятся много? А ты, как девица, весь, из себя, краснел и стеснялся? - подколол Ечкина Немигайло.
- Они, Егор, не матерятся. Они, просто, матом разговаривают. Нет, я голос имел в виду. Вот, то, что это не они - так это совершенно железно!
Колапушин немного подумал и остановил всех жестом."

Иногда в тексте попадаются обороты, скажем так натянутые. Где можно было сказать то же самое, но иными словами или вообще исключив часть слов.
Здесь:
" Мобильники у всех с собой? Батарейки заряжены?"
Более правильно, на мой взгляд, было бы - "Мобильники у всех с собой? Заряжены?"
Таких мест в романе я увидел штук 5-6. Все искать - долго.
Бросилось в глаза и разделение героев на "матерых" следаков и на "зеленых".
Граница прошла между Колапушиным и Немигайло. Младшие по званию все какие-то наивные и постоянно оправдывающиеся. Все кто выше - выглядят такими строгими и мудрыми гуру как в розыске, так и в жизни.
И жестокости чуть побольше надо бы. Каких-то драк, погонь на машинках, сцен насилия - народ это любит.
Ну и, пожалуй, это все, что я заметил достойного критики.
Как уже ранее тебе писал роман - крепкий детектив для чтения в дороге или для убивания времени. По 10-бальной шкале я поставил бы 7-8.
Очень помогает в удержании внимания и в развитии сюжета сама идея игры "Шесть шестых". Да и способ подсказки номера правильного ответа тоже неплохо придуман.
Читать будут как мужчины, так и женщины. Для всех есть своя доля интересного.
Главное, интеллектуальная составляющая! Хотя я в самом начале Жанну и "зацепил". Чуть позамвсловатее и БУКЕР у тебя в кармане.

Вот такое мое ИМХО.
Напиши в каких ты конкретно сериалах снимался, в каких сериях и как тебя там распознать? Когда в Миллионере появишься?
С уважухой,

[Не Я]

Сообщение от SALO.RU

Еще свою негативную роль (в плане трудности "въезда в сюжет") в начале чтения сыграли очень экзотические ФИО героев

Авторские права на сериал "Сыщики 5" принадлежат компании "Домфильм" Разрешение на беллетризацию некоторых серий я имею, но фамилии и имена героев менять не могу.

Кстати - они появились без моего участия ещё раньше и, кроме того, две фамилии изменились потому, что играть стали артисты не планировавшиеся вначале. Но я должен опираться на официально принятый текст сценария.

Скажем негр мне совершенно нужен не был, но он появился в "Сыщиках 4" и должен был перейти в "Сыщиков 5" - пришлось "к делу приспосабливать".

Сообщение от SALO.RU

Бросилось в глаза и разделение героев на "матерых" следаков и на "зеленых".

А в жизни не так? Всё ж таки есть некоторая разница между простым опером и старшим опеуполномоченным по особо важным делам.

Сообщение от SALO.RU

И жестокости чуть побольше надо бы. Каких-то драк, погонь на машинках, сцен насилия - народ это любит.

Могу, но не люблю.

Тем более здесь - совершенно не те люди участвуют. Кто, по-твоему, именно в этой книге должен был бы заниматься перестрелками или погонями на автомобилях?

Я, в основном, пишу о "беловоротничковой" преступности, а не о тупых боевиках. Здесь совершенно иной уровень преступлений и способы их выполнения. Тут должна быть война интеллектов, а не приёмы карате.

Сам же написал:

Сообщение от SALO.RU

Очень помогает в удержании внимания и в развитии сюжета сама идея игры "Шесть шестых". Да и способ подсказки номера правильного ответа тоже неплохо придуман.

И, по-твоему это в состоянии придумать уголовные "быки"?

[Padre]

Сообщение от Не Я

Padre,
А в какой форме?

Ни малейшего отношения книга к какому-то реально существующему телеканалу или телепередаче не имеет.
Какой может быть иск-то?

Да какой угодно, и в какой угодно форме.
Было бы желаниие, а с дури, в агонии, и к фонарному столбу предъяву выкатить можно.
Ты им своей критикой все последние рейтинги опустил, остатки деловой репутации подпортил, и типа выгоду они упустили.
Тут и невооружённым взглядом видно, что ты для них, как кость в горле.
Тебя, болезные, аж на этом малоизвестном форуме нашли.
И плевать на то, что эта контора никогда ничего не выиграет.
Некоторые считают, что маленький пиарчик или скандальчик для поднятия рейтинга не повредит.
Смотри, например, как папа Карло из Третьяковки на Соколова писульки строгает.

[Не Я]

Сообщение от Padre

Ты им своей критикой все последние рейтинги опустил, остатки деловой репутации подпортил, и типа выгоду они упустили.

Я их критиковал - правильно.

Но ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на форуме "Своей игры". Хотя мог бы, например, взять те цифры, которые я им в нос тыкал для того, чтобы они опомнились наконец и послать в разные СМИ с какой-нибудь соответствующей статьёй.

Угадай - смог бы я напеисать такую статью, учитывая, что для других людей мне делать это приходилось по их просьбе.

Даже у нас, когда я пирсал о жизни форумов и о том, как они помирают из-за излишнего модерирования и администрирования я приводил в пример именно их форум.

Но опять же - никогда не говорил конкретно, что это за форум и не давал его адреса.

А разыскали меня здесь значительно раньше, чем ты думаешь.

Тот же Молчанов как-то, наверное по поисковику какому-нибудь, нашёл меня здесь ещё где-то в сентябре прошлого года о чём и писал там.

Очень не хочется междусобойчику, чтобы об их делах говорили ОТКРЫТО.

А здесь о телеиграх я начал писать только тогда, когда меня там подло и гнусно втихаря забанили. И не только. Сейчас там уже большинство пользователей не могут ни новую тему открыть ни в старую что-то написать.

Эта история, ведь, значительно шире и выходит далеко за рамки только "Своей игры". Примерно по таким же поводам в Англии уже был судебный процесс.

Потому и такая ненависть к моей книге - если её заметят и начнут о ней говорить - разговоры могут выйти значительно дальше рамок обсуждения самой книги.

Так что ТАКОЙ пиар им совершенно не нужен. Особенно, если на подобном процессе придётся выступать мне.

Мне есть что сказать по этому поводу, да с массой цифр и фактов в руках. Но не придётся - не пойдут они на это.

.................................................. ..............
ЗЫ - заглянул сейчас на их форум. Там всё продолжаются попытки обосрать мою книгу, саму книгу НЕ ЧИТАВШИ!!!

ГЫЫЫЫ!

[Dinny]

Не Я,
Ней, ну дочитала..... Неплохо....Очень даже....
Читала - мысленно фильм представляла... в голове снимала....
Ты говорил, Что уже фильм был. Жаль - не видела....
Честно - Жанну стала подозревать с самого начала -
когда было сказано, что она кричала, что убьет Троекурова.....
известный прием... в детективах....типа ну значит не она....
Но потом вроде у автора (у тебя, значит) какая-то симпатия к ней,
когда у нее роман с Колапушиным наклевывался, усомнилась я...

Вот что странно - получается, что служба безопасности ТВ лучше наших сыщиков работает....Ведь они на шаг их всюду опережали....
Колапушин симпатичный. Надеюсь, ему еще повезет в личной жизни.....

А с радугой ты здорово придумал....
"-Это придумали вы?! Эту радугу?!" (С)

Нея, возник у меня вопрс - насколько вся эта грязь и обманы в этих играх близки к реальности? Ты все-таки там крутишься....
Игр -то сейчас много... деньги выигрываются...
Неужели все это нечестно? Я в этом смысле фома-верующий....

В общем, поздравляю еще раз с книжкой... Большое дело.


Завтра книжку маме отнесу - она еще больше меня любит детективы... прочитает с удовольствием.....

[Не Я]

Сообщение от Dinny

Вот что странно - получается, что служба безопасности ТВ лучше наших сыщиков работает....Ведь они на шаг их всюду опережали....

Не лучше - эффективнее.

Потому что они плевать хотели на законность - делают что хотят. А Колапушин и прочие законы соблюдать обязаны, иначе сами станут преступниками.

Сообщение от Dinny

Колапушин симпатичный. Надеюсь, ему еще повезет в личной жизни.....

Литературному сыщику НЕ ДОЛЖНО везти в личной жизни!

Подумай - и поймёшь, почему?

Сообщение от Dinny

Нея, возник у меня вопрс - насколько вся эта грязь и обманы в этих играх близки к реальности? Ты все-таки там крутишься....
Игр -то сейчас много... деньги выигрываются...
Неужели все это нечестно? Я в этом смысле фома-верующий....

Ну - я пока ещё не встречал случаев обмана непосредственно в самой игре, хотя сделать это можно разными способами.

А вот в том - КТО будет играть и всё что вокруг этого крутится - тут да, тут грязи хватает, хотя внешне всё благопристойно выглядит.

Спасибо за отзыв и положительное мнение.

А маме привет передай.

[Леонид А. Чаленко]

Народ! попробуйте на этом сайте написать свое мнение: http://www.forumsi.org/showthread.php?p=13993
Не знаю, получится ли у вас зарегистрироваться, но стоит попробовать дать по мозгам этому "междусобойчику". Когда я дал первый раз информацию о книге, ее "забили" откровенным флудом (сами увидите). На второй раз стали поливать книгу грязью, НЕ ЧИТАЯ ее! И утверждают, что таково мнение большинства. Может, попробуете ответить что - нибудь?!

[Не Я]

Лёнь, да плюнь ты на них.

Слюной.

Ты же сам понимаешь, почему всё это происходит, кто именно этим занимается и как.

Сам же видел какой "аргументацией" и какими приёмами пользовалась вся эта компания (к чести большинства посетителей этого сайта, достаточно немногочисленная, но весьма крикливая и хамская), чтобы заставить меня замолчать.

Это ты ещё не всё знаешь - почитал бы ты иные лички.

Да, думаю, и не зарегистрируют там больше никого - они потихонечку уничтожают этот форум, чтобы к моменту "раздачи слонов" там осталось как можно меньше народу.

А часть "междусобойчика" (не все, главные ещё сильнее спрятались) общается на совсем другом весьма немногочисленном и малопосещаемом форуме, но там ничего не узнаешь - практически все разделы закрыты для посторонних - всё только для "своих".

Хрен с ними - не в них дело. Пусть истекают ядом.

[Padre]

Сообщение от Не Я

Лёнь, да плюнь ты на них.

А я бы ещё добавил: "Кого ты хотел удивить?"
Там, типа рафинированные интеллектуалы, ёпрст..
Они же слушают только себе подобных и лишь то, что сами хотят услышать.
Пустая и бесполезная трата времени.

[Не Я]

Сообщение от Padre

Они же слушают только себе подобных и лишь то, что сами хотят услышать

Э-э - нет!

Там замешаны другие, значительно более серьёзные интересы.

И это одна из причин того, почему они не желают, чтобы эта книга дошла до читателей.

Им крайне невыгоден разговор о том, КТО ИМЕННО участвует в телевизионных играх и НА КАКИХ УСЛОВИЯХ?

Так что дело отнюдь не в "рафинированной интеллектуальности" - здесь денежные интересы.

Но это не выигрыши - сами игры идут вполне честно, здесь дело в другом.

[Padre]

Сообщение от Не Я

Э-э - нет!

Не вижу никаких противоречий в том что я имел в виду, и то что сказал ты.
Там обыкновенная небольшая стайка людей, которые сами себя считают сливками и интелектуалами, и занимаются распилом бабла.
Посторонние, кто может им всю рыбу распугать, там не нужны.
Всё старо и встречается довольно часто.

[Не Я]

Сообщение от Padre

Там обыкновенная небольшая стайка людей, которые сами себя считают сливками и интелектуалами, и занимаются распилом бабла.

Не в ЭТОМ бабле суть, хотя они и от него не отказываются.

А основная суть в том, что весь этот междусобойчик что на "Своей игре", что на "Что? Где? Когда?" уже больше 15 лет (а на ЧГК и дольше) занимается активной саморекламой, для поддержания собственных коммерческих и служебных интересов как на телевидении, так и вне его.

Как думаешь - сколько может стоить одна рекламная минута на таком каналле как НТВ с охватом аудитории в 135 миллионов человек?

В 2006 году рекламная минута на 3 канале, который вещает только на Москву и Московскую область по 8 часов в день, и то не в прайм-тайм стоила 24 600 долларов.

Значит на НТВ в этом году речь идёт о сотнях тысяч долларов за минуту.

Конечно - это не прямая реклама, а косвенная, но недаром так усиленно муссируются всяческие "магистры", "гроссмейстеры", "Хрустальные совы" и весь прочий антураж, хотя все эти "магистры и гроссмейстеры" не более, чем самоназвание из серии "кукушка хвалит петуха".

Потому и такая злоба на мою книгу, впрочем они также нападали и на Ирину Петровскую и ещё на одну журналистку из Перми, которая сама поучаствовала как-то раз в "Своей игре" и написала свои впечатления в одном пермском еженедельнике с тиражом в 200 тыс. экземпляров.

Ничего там крамольного она не высказала - так, личные впечатления, но её ещё на старом форуме "Своей игры" попросту с говном смешали, не поленившись даже выяснить профессию её отца и не забыв упомянуть то, что она неправильно посчитала туалеты в Останкино.

Так что дело не во мне лично, тем более что я написал о вымышленой игре и ничего крамольного именно про "Свою игру" не сказал.

Дело в том, что они очень не желают публичного обсуждения именно этих волоросов, о которых я написал в этом посте - оно им крайне невыгодно.

Отсюда всё - и ненависть ко мне и Молчанова и Тюриковой и ряда других лиц и попытки всеми силами зткнуть разговоры о моей книге.

Так что не такая уж у меня там фантастика, хотя все персонажи и события выдуманы.