Крепостное право

[АК]

Сообщение от Matstrat

Раньше считали, что образование ключ ко всему, но это может быть не так.

Тут ты прав только частично. Правильнее было бы сказать так: Обязательное образование любого уровня не способствует прогрессу общества, а скорее наоборот.

[Matstrat]

Сообщение от АК

Источников много, просто собирать не хочется - долго это! Поверь мне, что сельская община всегда решала вопросы:
1. Распределения наделов между своими членами.
2. Распределения налогов и повинностей между своими членами.
3. Выносила судебные решения по хозяйственным и бытовым спорам своих членов.
И никакое государство в эти вопросы не вмешивалось. Если не веришь, то сравни хотя бы число чиновников в РИ и СССР.

Я с этим не спорю. Про общину это было известно.
Вопрос в том, что барин приобрел неограниченную власть и над общиной. Скажем барин мог любого крестьянина сделать дворовым человеком, то есть холопом без всего. Тем более девку.

[АК]

Сообщение от Matstrat

Я с этим не спорю. Про общину это было известно.
Вопрос в том, что барин приобрел неограниченную власть и над общиной. Скажем барин мог любого крестьянина сделать дворовым человеком, то есть холопом без всего. Тем более девку.

Ты, о Салтычихе, что знаешь?

[Matstrat]

Сообщение от АК

Ты, о Салтычихе, что знаешь?

То что в Вики написано о ней. У тебя есть чего добавить?
Там есть один незаметный факт. На Салтычиху был 21 донос и все они были возвращены ей, она расправилась с доносителями.

Это Екатерина запретила крестьянам жаловаться на господ. Поэтому и возвратили для наказания. Такой порядок завела именно Екатерина.
То есть ей фактически прощали отдельные убийства крепостных, когда их засекали до смерти.
Это было обычным делом тех времен. Салтычиху осудили за серию.

[Matstrat]

Логично. Если разрешены были телесные наказания, то разрешены и убийства в виде телесных наказаний. Ну организмы разные. Выписали плетней определенное количество а крепостная девица взяла и представилась, не выдержала.

По тогдашним законам никакого преступления нет. Конюх сек по приказу барыни за проступок (плохо вымытый пол)

[АК]

Сообщение от Matstrat

То что в Вики написано о ней. У тебя есть чего добавить?
Там есть один незаметный факт. На Салтычиху был 21 донос и все они были возвращены ей, она расправилась с доносителями.

Это Екатерина запретила крестьянам жаловаться на господ. Поэтому и возвратили для наказания. Такой порядок завела именно Екатерина.
То есть ей фактически прощали отдельные убийства крепостных, когда их засекали до смерти.
Это было обычным делом тех времен. Салтычиху осудили за серию.

Я не знаю, что ты там куришь, когда в Интернет ходишь! Но именно при Екатерине Салтычиху судили за плохое обращение с крепостными.

[АК]

Сообщение от Matstrat

Скажем барин мог любого крестьянина сделать дворовым человеком, то есть холопом без всего.

Возможно и мог спорить не буду! Хочу спросить, а ты догадываешься почему не делал?
Потому, что за холопа и крестьянина надо было платить деньги в Казну. Крестьянин эти деньги сполна отрабатывал, а за холопа барину надо было из своего кармана платить! Вот такова цена рабства!

[Matstrat]

Сообщение от АК

Но именно при Екатерине Салтычиху судили за плохое обращение с крепостными.

Ты читай всю информацию. До того как Салтычиху судили, на нее был 21 донос и они все были возвращены ей же. С доносчиками она расправилась.

Ее осудили за серийные убийства, за перегиб.
А единичные убийства крепостных прощались.

[Matstrat]

Сообщение от АК

Потому, что за холопа и крестьянина надо было платить деньги в Казну. Крестьянин эти деньги сполна отрабатывал, а за холопа барину надо было из своего кармана платить! Вот такова цена рабства!

Это в разное время было по-разному. Тягло менялось. После только сделали, что за всех надо платить одинаково. А до Петра и еще при Петре не за всех платили.

До конца восемнадцатого века крестьяне вообще сами платили налоги. То есть были самостоятельными гражданами. А в конце это так сделали, что помещик за них все платить стал.

[АК]

Сообщение от Matstrat

Это в разное время было по-разному. Тягло менялось. После только сделали, что за всех надо платить одинаково. А до Петра и еще при Петре не за всех платили.

До конца восемнадцатого века крестьяне вообще сами платили налоги. То есть были самостоятельными гражданами. А в конце это так сделали, что помещик за них все платить стал.

Ты Мертвые души - читал?

[Matstrat]

Сообщение от АК

Ты Мертвые души - читал?

Это про девятнадцатый век. Когда уже крестьяне были полностью бесправными. Так было не всегда. В начале 18 они были еще гражданами. Крепостное право постепенно развивалось.