Форум Енот  

Вернуться   Форум Енот > Тематический > Экономика
Изображения All Albums Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Экономика Тематика: вопросы экономики
Температура кипения: низкая
Запас прочности: владение тематикой
Степень защиты: жесткая модерация

Thread Description:разовый налог

Ответ
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Непрочитано 15.12.2007, 16:38   #1
N E W S M A K E R
 
Аватар для depo
 
Регистрация: 18.01.2007
Адрес: провинция
Сообщений: 36,946
Репутация 390 [+/-]
Отправить сообщение для depo с помощью ICQ
По умолчанию

ещё один способ зафиксировать итоги грабительской приватизации, способом "бросить кость, чтобы не гавкали"
нам пытались втулить сначала про необратимость итогов приватизации, не вышло
потом подскочил рейтинг ВВП на "отъёме" собственности у Ходора и СРП
для обработки обывательского сознания запущена мулька национальных проектов, которые дефакто уже провалились
теперь идёт процесс создания "госкорпораций", которые потом неизбежно (по словам ВВП в ТПП) перейдут в частные руки
позицию к украденной собственности обозначили олигархи пробы от Шварцмана-Шохина-Лебедева
"всплыла" компания Gunvor

но это ничего кардинальным образом не меняет, потому как вся эта суета вокруг украденной собственности является лишь её перераспределением среди которых обворованные даже не фигурируют

пока не потухнет в головах людей, понявших что их банально обманули и обокрали в 90-х, ничего сделать практически нельзя
способ насильственной деприватизации не пользуется популярностью у элит, ведь никто не позволит отдать "своё, честно награбленное"
похоже с идеей справедливой деприватизации придётся мириться ещё несколько десятилетий, и смена президентов, партий, правящих элит неспособно это изменить
власть будет делать всё, чтобы спустить на тормозах идею приватизации в канализацию времени, но этото процесс очень сильно обостряется прогрессирующей деградацией элит
__________________
Задница - это уникальный интерфейс, через который можно делать все! (с) Пень
depo вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 15.12.2007, 16:45   #2
N E W S M A K E R
 
Аватар для depo
 
Регистрация: 18.01.2007
Адрес: провинция
Сообщений: 36,946
Репутация 390 [+/-]
Отправить сообщение для depo с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Даша Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от depo
похоже с идеей справедливой деприватизации придётся мириться ещё несколько десятилетий
А налог-то доплатить можно?
не доплатить, а платить по фиксированным ставкам, в течение 50 лет
при продаже собственности, обязанность платить налог переходит к новому собственнику
__________________
Задница - это уникальный интерфейс, через который можно делать все! (с) Пень
depo вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 15.12.2007, 17:02   #3
N E W S M A K E R
 
Аватар для depo
 
Регистрация: 18.01.2007
Адрес: провинция
Сообщений: 36,946
Репутация 390 [+/-]
Отправить сообщение для depo с помощью ICQ
По умолчанию

Даша,
как быть с Вашим механизмом например в таком случае
предприятие приватизировали через умышленное банкротство или для умышленного банкротства
так было со многими предприятиями ВПК, которые обанкротили для устранения конкурентов западным производителям или для уничтожения оборонного потенциала России
был пример с рядом предприятий которые производили комплектующие для МБР "Тополь-М"
могли элементарно и без ракет остаться. да и сейчас положене не супер, приходится вбухивать колоссальные государственные бабки лишь бы хоть восстановить
какую прибыль у банкрота будете считать?
приватизаторы просто умоют руки?
__________________
Задница - это уникальный интерфейс, через который можно делать все! (с) Пень
depo вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 15.12.2007, 18:31   #4
Мэтр
енот-старожил
 
Аватар для topsik
 
Регистрация: 18.01.2007
Адрес: Тверская обл./ Москва
Сообщений: 16,025
Репутация 304 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Даша Посмотреть сообщение
В Государственную Думу вносится законопроект, касающийся пересмотра итогов «первой волны» приватизации.
Законопроект предлагает уплатить такой налог со сверхдоходов, полученных от приватизации.
Не подвергая сомнению право собственности, безусловно.
Налоговая база рассчитывается как разница между чистой прибылью, полученной предприятием за первые десять лет его деятельности, и первоначальной ценой приобретенных акций (долей, паев). Если разница окажется положительной, то полученную сумму предлагается обложить налогом по ставке 20%.
http://www.rbcdaily.ru/2007/12/14/focus/308860

Справедлив ли такой механизм налогообложения, дамы и господа, на ваш взгляд?
Похоже, боян .
topsik вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 15.12.2007, 18:31   #5
Генералиссимус
енот-старожил
 
Аватар для SoapMaker
 
Регистрация: 19.01.2007
Сообщений: 35,832
Репутация 827 [+/-]
Отправить сообщение для SoapMaker с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ich bin
получаем что
оборудование советское - оно уже типа исчерпало срок службы
по пбу либеральным
однако нефть сосет во всю
и где ваш + от амортизации

так у тебя если период амортизации ты больше считаешь, то норма ее меньше получается

Т = 1/ На

(если мне не изменяет память)


2 Даша

а амортизацию как учитывать - вообще все отчисления
или только на те ОС что были на момент приватизации ?


но ведь амортизационные выплаты зависят и от оценки оборудования.



Т.е станок могли бы и в 1 руб оценить
(могли вообще перед приватизацией списать все оборудование)


и наоборот дорогой станок но убитый полностью на него какие На.
SoapMaker вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 15.12.2007, 18:41   #6
Генералиссимус
енот-старожил
 
Аватар для SoapMaker
 
Регистрация: 19.01.2007
Сообщений: 35,832
Репутация 827 [+/-]
Отправить сообщение для SoapMaker с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Даша Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от SoapMaker
(могли вообще перед приватизацией списать все оборудование)
А тогда что-же олигархи украли?


вот и получается по ПБУ что ничего

ведь как шла приватизация

организовываслся торговый дом
и через него шла реализация продукции предприятия

затем активы разоренного предпрития списывали и проводили приватизацию

потом списанное оборудование могло чудесным образом работать еще лет 10
SoapMaker вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 15.12.2007, 18:59   #7
Генералиссимус
енот-старожил
 
Аватар для SoapMaker
 
Регистрация: 19.01.2007
Сообщений: 35,832
Репутация 827 [+/-]
Отправить сообщение для SoapMaker с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Даша
Нет, дорогой мой, Вы путаете с банкротством.

так их и приватизировали предприятия многие в состоянии банкротсва.


Насчет доп налога на прибыль тоже непонятно

прибыль уводилась также скорее всего и на приватизированном предприятии через всякие офшоры
SoapMaker вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 16.12.2007, 15:31   #8
N E W S M A K E R
 
Аватар для depo
 
Регистрация: 18.01.2007
Адрес: провинция
Сообщений: 36,946
Репутация 390 [+/-]
Отправить сообщение для depo с помощью ICQ
По умолчанию

вот матерьяльчик про начало плачущих от 2000 года
Цитата:
Юлия Пелехова

Как вам такая лубочная история в новорусском стиле: нищий провинциальный юноша приехал в столицу с двумя рублями в кармане. На них он купил яблоко, вымыл его и продал за четыре. Потом он купил два яблока... Упорно трудясь, собрал деньги на постройку фабрик по мытью яблок, открыл магазины для их продажи, и вот — всеми уважаемый, он приобретает банки, газеты, в которых описывает новые технологии мытья яблок, ездит в джипе с охраной и ходит на совещания в Кремль. В общем, олигарх.
http://www.compromat.ru/main/top50/oligarhi.htm
__________________
Задница - это уникальный интерфейс, через который можно делать все! (с) Пень
depo вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 16.12.2007, 16:14   #9
Генералиссимус
енот-старожил
 
Аватар для SoapMaker
 
Регистрация: 19.01.2007
Сообщений: 35,832
Репутация 827 [+/-]
Отправить сообщение для SoapMaker с помощью ICQ
По умолчанию

Да мне тоже кажется что слабый весьма механизм.

Хотя Дашин вариант с амортизацией лучше.

Какие еще могут быть механизмы возмещения недополученной государством прибыли от приватизации 90хх ?

37 год ?

а судьи кто будут ?

те же ставленники олигархов ?

я решения задчи данной не вижу увы
SoapMaker вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 16.12.2007, 20:17   #10
Мэтр
енот-старожил
 
Аватар для topsik
 
Регистрация: 18.01.2007
Адрес: Тверская обл./ Москва
Сообщений: 16,025
Репутация 304 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Даша Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ich bin
нормально - это когда ворованное возвращается хозяину
Еще бы узнать - кого Вы понимаете под словом "хозяин"
Чёрт его знает.
Как вариант - государство.
topsik вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 16.12.2007, 20:30   #11
Мэтр
енот-старожил
 
Аватар для topsik
 
Регистрация: 18.01.2007
Адрес: Тверская обл./ Москва
Сообщений: 16,025
Репутация 304 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Даша Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от topsik
Как вариант - государство.
Топс, а Вы что думаете?
А то тут ...под свистом пуль я уже ничего не понимаю.
Биныч сегодня боевит?
Бывает.


надо почитать и вникнуть
topsik вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 16.12.2007, 20:39   #12
Мэтр
енот-старожил
 
Аватар для topsik
 
Регистрация: 18.01.2007
Адрес: Тверская обл./ Москва
Сообщений: 16,025
Репутация 304 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Даша Посмотреть сообщение
В Государственную Думу вносится законопроект, касающийся пересмотра итогов «первой волны» приватизации.
Законопроект предлагает уплатить такой налог со сверхдоходов, полученных от приватизации.
Не подвергая сомнению право собственности, безусловно.
Налоговая база рассчитывается как разница между чистой прибылью, полученной предприятием за первые десять лет его деятельности, и первоначальной ценой приобретенных акций (долей, паев). Если разница окажется положительной, то полученную сумму предлагается обложить налогом по ставке 20%.
http://www.rbcdaily.ru/2007/12/14/focus/308860

Справедлив ли такой механизм налогообложения, дамы и господа, на ваш взгляд?
Ну рациональное зерно, имхо, здесь есть.
Тем более, я знаю Володю Семаго как опытного предпринимателя и относительно честного.

Надо побольше информации: это ведь только законопроект.
topsik вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 16.12.2007, 20:53   #13
Мэтр
енот-старожил
 
Аватар для topsik
 
Регистрация: 18.01.2007
Адрес: Тверская обл./ Москва
Сообщений: 16,025
Репутация 304 [+/-]
По умолчанию

Кстати, сегодня у Соловьёва будет обсуждение этого законпроекта.

Интересно.
topsik вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 16.12.2007, 22:26   #14
Мэтр
енот-старожил
 
Аватар для topsik
 
Регистрация: 18.01.2007
Адрес: Тверская обл./ Москва
Сообщений: 16,025
Репутация 304 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Даша Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от topsik
Интересно.
Спасибо!
Расскажите потом?
раскритиковали законопроект наглухо.
и это правильно
topsik вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 16.12.2007, 22:30   #15
Мэтр
енот-старожил
 
Аватар для topsik
 
Регистрация: 18.01.2007
Адрес: Тверская обл./ Москва
Сообщений: 16,025
Репутация 304 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Даша Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от topsik
раскритиковали законопроект наглухо.
и это правильно
А предложили что-нибудь?
нет. речь шла только о проекте Семаго/Лебедева/самошина
topsik вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 16.12.2007, 22:34   #16
Мэтр
енот-старожил
 
Аватар для topsik
 
Регистрация: 18.01.2007
Адрес: Тверская обл./ Москва
Сообщений: 16,025
Репутация 304 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Даша Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от topsik
нет. речь шла только о проекте Семаго/Лебедева/самошина
Да я тоже про него.
То есть в приниципе - доплаты за приватизацию налогу не хочется?
Завтра подробнее расскажу.
Но общий смысл такой: предприятия сменили уже по несколько владельцев.
Приватизировал один жлоб, который давно в могиле или в Лондоне, а платить должен новый хозяин, который купил завод, скажем 2 года назад и по-честному.
topsik вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 16.12.2007, 22:42   #17
Генералиссимус
енот-старожил
 
Аватар для Aynos
 
Регистрация: 03.09.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 10,507
Репутация 548 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ich bin Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Даша
не моя тема,
ну про справедливость вы тут начали первая. на этой ветке
так что. кушайте ваше кушание
Прошу простить, зашла случайно
и сентенция случайная:
"Справедливость -
касательная плоскость по отношению к действительности."
Кто-то сказал, не помню,
но ИМХО хорошая модель.
Aynos вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 17.12.2007, 20:04   #18
Мэтр
енот-старожил
 
Аватар для topsik
 
Регистрация: 18.01.2007
Адрес: Тверская обл./ Москва
Сообщений: 16,025
Репутация 304 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ich bin Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Даша
Мой - только предприятий ТЭК и стратегических отраслей, ибо считаю приватизацию ТЭК ошибкой залоговых.
а если залоговый на металлургический комбинат - это типа можно?
Залоговый на любой комбинат нельзя.

А что металлургический комбинат? Без ТЭКа он -- ничто, набор цехов и офисов.
topsik вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 17.12.2007, 20:06   #19
Мэтр
енот-старожил
 
Аватар для topsik
 
Регистрация: 18.01.2007
Адрес: Тверская обл./ Москва
Сообщений: 16,025
Репутация 304 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ich bin Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Даша
Стратегических написано
а что стратегическое
вон трубный завод - это стратегическое или нет
завод вагонов или электровозов?
Это только по украинским масштабам крупняк.
По нашим - так, где-то во втором десятке.

Вагонзавод без заказов ТЭКа или РЖД - ничто.
Трубный без заказов Газпрома или Роснефти - ничто.
topsik вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 17.12.2007, 20:08   #20
Мэтр
енот-старожил
 
Аватар для topsik
 
Регистрация: 18.01.2007
Адрес: Тверская обл./ Москва
Сообщений: 16,025
Репутация 304 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Даша Посмотреть сообщение
Топс, не старайтесь.
У нас все заканчивается куршавельскими девками.
Гиблое это дело - с ворчащими людЯми спорить....
да не, они дело иногда говорят.
а ворчание это просто стиль такой.

topsik вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 17.12.2007, 20:33   #21
Мэтр
енот-старожил
 
Аватар для topsik
 
Регистрация: 18.01.2007
Адрес: Тверская обл./ Москва
Сообщений: 16,025
Репутация 304 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ich bin Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от topsik
Трубный без заказов Газпрома или Роснефти - ничто.
и как насчет заказов?
есть - или нет
Конешно!

А за счет чего отрасль существует-то?

http://www.frtp.ru/analytics.php?id=27

Последний раз редактировалось topsik; 17.12.2007 в 20:38..
topsik вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 05:38.


Email связь: admin@moemnenie.club
Художники в Instagram:
    Дарья Сетевинец         Eve_Farb Ирина Дрозд        

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
VBSilver style released under GPL by TC
Port of subSilver released by and copyright of phpBB
Рейтинг@Mail.ru