Форум Енот  

Вернуться   Форум Енот > Тематический > Исторический раздел
Изображения All Albums Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Исторический раздел Тематика: вопросы российской и мировой истории
Температура кипения: средняя
Запас прочности: интеллект, адекватность
Степень защиты: жесткая модерация

Ответ
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Непрочитано 05.02.2017, 07:46   #161
Наблюдатель:-)
енот-старожил
 
Аватар для АК
 
Регистрация: 02.04.2008
Адрес: г. Самара
Сообщений: 33,067
Репутация 591 [+/-]
По умолчанию

"Зачем вы, ляхи, принесли нам эти детские игрушки, - закричала толпа, - вы хотите нас подманить, чтобы мы, скинувши панское ярмо, опять его надели! Пусть пропадут ваши льстивые дары! Не словами, а саблями расправимся. Владейте своей Польшей, а Украина пусть нам, казакам, останется".
__________________
Я помню....! :-(
АК вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 05.02.2017, 07:48   #162
Наблюдатель:-)
енот-старожил
 
Аватар для АК
 
Регистрация: 02.04.2008
Адрес: г. Самара
Сообщений: 33,067
Репутация 591 [+/-]
По умолчанию

Хмельницкий с сердцем останавливал народный говор; но потом за обедом, в разговорах с Адамом Киселем и его товарищами, подпивши, выразил такие же задушевные чувства:
__________________
Я помню....! :-(
АК вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 05.02.2017, 07:56   #163
Наблюдатель:-)
енот-старожил
 
Аватар для АК
 
Регистрация: 02.04.2008
Адрес: г. Самара
Сообщений: 33,067
Репутация 591 [+/-]
По умолчанию

"Что толковать, - говорил он, - ничего не будет из вашей комиссии. Война должна начаться недели через две или четыре. Переверну я вас, ляхов, вверх ногами, а потом отдам вас в неволю турецкому царю. Пусть бы король был королем: чтоб король казнил шляхту и дуков, и князей ваших.Учинит преступление князь, отруби ему голову; а учинит преступление казак - и ему то же сделай. Вот будет правда! Я хоть себе небольшой человечек, да вот Бог мне так дал, что я теперь единовластный самодержец русский! Если король не хочет быть вольным королем, ну как ему угодно".
__________________
Я помню....! :-(
АК вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 05.02.2017, 07:59   #164
Наблюдатель:-)
енот-старожил
 
Аватар для АК
 
Регистрация: 02.04.2008
Адрес: г. Самара
Сообщений: 33,067
Репутация 591 [+/-]
По умолчанию

Остается только добавить, что описание этих событий Костомаров приводит по воспоминаниям Андрея Мястковского одного из участников комиссии Адама Киселя.
__________________
Я помню....! :-(
АК вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 09.02.2017, 20:59   #165
Наблюдатель:-)
енот-старожил
 
Аватар для АК
 
Регистрация: 02.04.2008
Адрес: г. Самара
Сообщений: 33,067
Репутация 591 [+/-]
По умолчанию Продолжим наше повествование

И тогда Ян Казимир поступил очень ловко: он решил, что будет проще и менее зазорно договориться с крымским ханом как монарху с монархом. Ислам-Гирея это тоже устраивало - он считал себя главнокомандующим союзной армией, который в праве вести переговоры самостоятельно.
__________________
Я помню....! :-(
АК вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 09.02.2017, 21:00   #166
Наблюдатель:-)
енот-старожил
 
Аватар для АК
 
Регистрация: 02.04.2008
Адрес: г. Самара
Сообщений: 33,067
Репутация 591 [+/-]
По умолчанию

За 200 тысяч золотых сразу и 90 тысяч в будущем ежегодно хан соглашался жить с Польшей в мире.
__________________
Я помню....! :-(
АК вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 09.02.2017, 21:02   #167
Наблюдатель:-)
енот-старожил
 
Аватар для АК
 
Регистрация: 02.04.2008
Адрес: г. Самара
Сообщений: 33,067
Репутация 591 [+/-]
По умолчанию

Интересы казаков Ислам-Гирея занимали мало, но кое-какие привилегии для них хан всё же выговорил.
__________________
Я помню....! :-(
АК вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 09.02.2017, 21:06   #168
Наблюдатель:-)
енот-старожил
 
Аватар для АК
 
Регистрация: 02.04.2008
Адрес: г. Самара
Сообщений: 33,067
Репутация 591 [+/-]
По умолчанию

Реестровое войско теперь увеличивалось до 40 тысяч человек, причем комплектацией ведал гетман; город Чигирин с округой доставался гетману в личное владение; все мятежники получали прощение; на административные должности в Киеве, Брацлаве и Чернигове могли назначаться только православные - вот, собственно и всё.
__________________
Я помню....! :-(
АК вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 09.02.2017, 21:11   #169
Наблюдатель:-)
енот-старожил
 
Аватар для АК
 
Регистрация: 02.04.2008
Адрес: г. Самара
Сообщений: 33,067
Репутация 591 [+/-]
По умолчанию

Этот результат выглядел очень скромно по сравнению с запросами казаков, и Хмельницкий пришел в ярость, но деваться было некуда. Без татар воевать со всей Польшей и Литвой он не решался.
__________________
Я помню....! :-(
АК вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 09.02.2017, 21:15   #170
Наблюдатель:-)
енот-старожил
 
Аватар для АК
 
Регистрация: 02.04.2008
Адрес: г. Самара
Сообщений: 33,067
Репутация 591 [+/-]
По умолчанию

10 августа 1649 года Богдан преклонил перед Яном Казимиром колено и произнес верноподданную речь, а заключенное соглашение имело вид королевской милости и называлось "Декларация милости Его величества в ответ на покорнейшую просьбу казаков".
__________________
Я помню....! :-(
АК вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 09.02.2017, 21:19   #171
Наблюдатель:-)
енот-старожил
 
Аватар для АК
 
Регистрация: 02.04.2008
Адрес: г. Самара
Сообщений: 33,067
Репутация 591 [+/-]
По умолчанию

Униатская церковь не упразднялась, верховная власть Варшавы сохранялась, а воеводой в Киев король посадил верного Адама Киселя, что не нарушало кондиций, поскольку тот был православным.
__________________
Я помню....! :-(
АК вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 09.02.2017, 21:24   #172
Наблюдатель:-)
енот-старожил
 
Аватар для АК
 
Регистрация: 02.04.2008
Адрес: г. Самара
Сообщений: 33,067
Репутация 591 [+/-]
По умолчанию

И всё же Южно-русские земли в Польше приобретали статус автономии в Речи Посполитой, притом автономии с собственным огромным войском, Хмельницкий становился кем-то вроде вице-короля, а казачья верхушка существенно улучшала своё положение.
__________________
Я помню....! :-(
АК вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 09.02.2017, 21:28   #173
Наблюдатель:-)
енот-старожил
 
Аватар для АК
 
Регистрация: 02.04.2008
Адрес: г. Самара
Сообщений: 33,067
Репутация 591 [+/-]
По умолчанию Проблема была в том

Что основная масса участников движения - вчерашних крестьян - ничего от Зборовского мира не получила. Записать их всех в Реестр Хмельницкий не имел права, а значит, они должны были разойтись по домам, под власть тех самых шляхтичей, против которых восстали.
__________________
Я помню....! :-(
АК вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 09.02.2017, 21:28   #174
Наблюдатель:-)
енот-старожил
 
Аватар для АК
 
Регистрация: 02.04.2008
Адрес: г. Самара
Сообщений: 33,067
Репутация 591 [+/-]
По умолчанию

Такой мир не мог быть прочным.
__________________
Я помню....! :-(
АК вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 12.02.2017, 09:24   #175
Наблюдатель:-)
енот-старожил
 
Аватар для АК
 
Регистрация: 02.04.2008
Адрес: г. Самара
Сообщений: 33,067
Репутация 591 [+/-]
По умолчанию По сути дела Богдан должен был предать большинство тех, кто сражался под его началом

В сложной ситуации оказался Богдан Хмельницкий, которого все чествовали, как освободителя и победителя.
__________________
Я помню....! :-(

Последний раз редактировалось АК; 12.02.2017 в 10:54..
АК вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 12.02.2017, 09:27   #176
Наблюдатель:-)
енот-старожил
 
Аватар для АК
 
Регистрация: 02.04.2008
Адрес: г. Самара
Сообщений: 33,067
Репутация 591 [+/-]
По умолчанию Гетман сделал что мог:

Записал в реестр вместо сорока тысяч - пятьдесят, да еще двадцать тысяч зачислил в особое войско, которым командовал его сын Тимофей, но всех крестьян определить в казаки было невозможно. Очень многие остались недовольны.
__________________
Я помню....! :-(
АК вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 12.02.2017, 10:38   #177
Наблюдатель:-)
енот-старожил
 
Аватар для АК
 
Регистрация: 02.04.2008
Адрес: г. Самара
Сообщений: 33,067
Репутация 591 [+/-]
По умолчанию Все остальное народонаселение

под именем "поспольства", должно было поступать снова под власть панов. В этом была вопиющая несправедливость.
__________________
Я помню....! :-(
АК вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 12.02.2017, 10:42   #178
Наблюдатель:-)
енот-старожил
 
Аватар для АК
 
Регистрация: 02.04.2008
Адрес: г. Самара
Сообщений: 33,067
Репутация 591 [+/-]
По умолчанию По окончании реестрования

Хмельницкий дозволил владельцам возвращаться в свои имения, и приказывал всем, не вошедшим в реестр, повиноваться господам под опасением смертной казни.
__________________
Я помню....! :-(
АК вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 12.02.2017, 10:46   #179
Наблюдатель:-)
енот-старожил
 
Аватар для АК
 
Регистрация: 02.04.2008
Адрес: г. Самара
Сообщений: 33,067
Репутация 591 [+/-]
По умолчанию Вместе с этим и король издал универсал ко всем жителям мятежных областей

В котором извещал, что, в случае бунтов холопов против владельцев, коронное войско вместе с запорожским будет укрощать их.
__________________
Я помню....! :-(
АК вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 12.02.2017, 10:50   #180
Наблюдатель:-)
енот-старожил
 
Аватар для АК
 
Регистрация: 02.04.2008
Адрес: г. Самара
Сообщений: 33,067
Репутация 591 [+/-]
По умолчанию По известиям малороссийской летописи

Брацлавский полковник Нечай отличался смелостью и вступился за народ. "Разве ты ослеп, - говорил он гетману, - не видишь, что ляхи обманывают тебя и хотят поссорить с верным народом?"
__________________
Я помню....! :-(
АК вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 12.02.2017, 10:53   #181
Наблюдатель:-)
енот-старожил
 
Аватар для АК
 
Регистрация: 02.04.2008
Адрес: г. Самара
Сообщений: 33,067
Репутация 591 [+/-]
По умолчанию Сами реестровые казаки были недовольны исключительностью своих привелегий

Когда Хмельницкий в первых числах марта 1650 года собрал в Переяславле генеральную раду для утверждения реестра, то, по его собственным словам, претерпел большие затруднения.
__________________
Я помню....! :-(
АК вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 12.02.2017, 11:00   #182
Наблюдатель:-)
енот-старожил
 
Аватар для АК
 
Регистрация: 02.04.2008
Адрес: г. Самара
Сообщений: 33,067
Репутация 591 [+/-]
По умолчанию После этой рады

Хмельницкий отправился в Киев для совета с Киселем, и готовился у него обедать в замке, как вдруг вооруженная толпа поспольства бросилась с яростными криками на замок и кричала, что пора расправиться с Киселем.
__________________
Я помню....! :-(
АК вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 12.02.2017, 11:03   #183
Наблюдатель:-)
енот-старожил
 
Аватар для АК
 
Регистрация: 02.04.2008
Адрес: г. Самара
Сообщений: 33,067
Репутация 591 [+/-]
По умолчанию

Хмельницкий бесстрашно вышел к народу, клялся, что за Киселем нет никакой измены, и обещал не пускать панов в их имения.
__________________
Я помню....! :-(
АК вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 12.02.2017, 11:09   #184
Наблюдатель:-)
енот-старожил
 
Аватар для АК
 
Регистрация: 02.04.2008
Адрес: г. Самара
Сообщений: 33,067
Репутация 591 [+/-]
По умолчанию Толпа на этот раз послушалась, но Хмельницкий после этого говорил Киселю так:

"Паны поддели меня; по их просьбе я согласился на такой договор, какого не могу исполнить никаким образом. Сами посудите: сорок тысяч казаков, - а с остальным народом что я буду делать? Они меня убьют, а на поляков всё-таки подымутся ".
__________________
Я помню....! :-(
АК вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 12.02.2017, 11:15   #185
Наблюдатель:-)
енот-старожил
 
Аватар для АК
 
Регистрация: 02.04.2008
Адрес: г. Самара
Сообщений: 33,067
Репутация 591 [+/-]
По умолчанию Как только о приказе Хмельницого и универсале короля услышал народ

Вспыхнуло всеобщее волнение. "Как! - кричали не вошедшие в реестр, - где обещания гетмана? Разве мы не все были казаками?"
__________________
Я помню....! :-(
АК вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 12.02.2017, 11:19   #186
Наблюдатель:-)
енот-старожил
 
Аватар для АК
 
Регистрация: 02.04.2008
Адрес: г. Самара
Сообщений: 33,067
Репутация 591 [+/-]
По умолчанию

Владельцы, едва вступившие в свои владения, должны были снова из них бежать, а иным пришлось поплатиться жизнью. Беглецы столпились в Киеве, под покровительство Адама Киселя, сделанного киевским воеводой, и чуть не пропадали с голода, достигшего ужасающих размеров.
__________________
Я помню....! :-(
АК вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 12.02.2017, 11:21   #187
Наблюдатель:-)
енот-старожил
 
Аватар для АК
 
Регистрация: 02.04.2008
Адрес: г. Самара
Сообщений: 33,067
Репутация 591 [+/-]
По умолчанию

Богатые паны стали приезжать в свои имения с командами, отыскивать зачинщиков прежнего мятежа и казнить их.
__________________
Я помню....! :-(
АК вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 12.02.2017, 11:23   #188
Наблюдатель:-)
енот-старожил
 
Аватар для АК
 
Регистрация: 02.04.2008
Адрес: г. Самара
Сообщений: 33,067
Репутация 591 [+/-]
По умолчанию

Где только паны чувствовали силу, там поступали жестоко с непокорными холопами: отрезали им уши, вырывали ноздри, выкалывали глаза и т.п.
__________________
Я помню....! :-(
АК вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 12.02.2017, 11:24   #189
Наблюдатель:-)
енот-старожил
 
Аватар для АК
 
Регистрация: 02.04.2008
Адрес: г. Самара
Сообщений: 33,067
Репутация 591 [+/-]
По умолчанию

Хмельницкий, по жалобе владельцев, вешал, сажал на кол непослушных.
__________________
Я помню....! :-(
АК вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 12.02.2017, 11:25   #190
Наблюдатель:-)
енот-старожил
 
Аватар для АК
 
Регистрация: 02.04.2008
Адрес: г. Самара
Сообщений: 33,067
Репутация 591 [+/-]
По умолчанию

Хлопы, со своей стороны, где только было возможно, жгли панские усадьбы, убивали и мучили владельцев.
__________________
Я помню....! :-(
АК вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 12.02.2017, 11:30   #191
Наблюдатель:-)
енот-старожил
 
Аватар для АК
 
Регистрация: 02.04.2008
Адрес: г. Самара
Сообщений: 33,067
Репутация 591 [+/-]
По умолчанию Уступая народному волнению

Хмельницкий позволил идти в казаки всякому, под тем предлогом, что, кроме реестровых, могут быть еще охочие казаки, а между тем отправил посольство к королю: напоминал, что следует уничтожить унию, и просит, чтобы паны являлись в свои украинские поместья не иначе, как без военных команд.
__________________
Я помню....! :-(
АК вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 15.02.2017, 18:58   #192
Генералиссимус
енот-старожил
 
Аватар для Aspid1957
 
Регистрация: 24.09.2011
Сообщений: 53,249
Репутация 369 [+/-]
По умолчанию

Богдан Хмельницкий и массовые убийства евреев в Украине
29 сентября 2010, 10:59Читати українською
Мало кому известно, что за три века до массового уничтожения евреев по всему миру, в Украине уже были убийства, подобные нацистским.Резня 1648 — 1649 гг. была устроена Богданом Хмельницким, украинским гетманом, возглавившим восстание против польского владычества. Так как многие евреи служили у польских дворян, владевших землей на Украине, гнев Хмельницкого обратился и против евреев. Как и Гитлер, Хмельницкий ненавидел всех евреев без разбора. Считается, что его казацкие отряды убили более ста тысяч евреев (в то время, когда мировое еврейство насчитывало всего не более полутора миллионов человек).

Нижеследующее описание современника перечисляет зверства, которые учиняли казаки Хмельницкого. Если у вас слабые нервы, не читайте. У нас были большие сомнения, приводить ли подобный текст, но мы опасаемся, что этот эпизод еврейской истории будет совсем забыт.

«С некоторых евреев сдирали кожу, а их тела скармливали собакам. У других отрубали руки и ноги и бросали на дорогу, где они попадали под колеса телег и копыта лошадей. Многих заживо погребали. Одних детей убивали на груди матерей, а других разрывали, как рыбу. Вспарывали животы беременных женщин, вытаскивали неродившихся детей и бросали им в лицо. Некоторым разрезали животы и сажали туда живых кошек, отрубая жертвам при этом руки, чтобы они не могли их вытащить... и не было такой смерти, на которую бы ни обрекали их».

Трудно поверить, чтобы люди были способны на такой садизм. Трудно и поверить, что Богдан Хмельницкий до сих пор считается на Украине великим национальным героем. До сих пор одна из центральных улиц Москвы (кстати, в двух шагах от хоральной синагоги) названа именем Хмельницкого, потому что, по словам туристических гидов, «он был великий воин и герой».

Многие евреи, которые не были уничтожены в той резне, были проданы в рабство (в основном на Константинопольском рынке рабов). Много лет подряд еврейские общины Европы собирали деньги для выкупа и освобождения этих рабов... Это лишь один из трагических эпизодов существования целого народа. В ближайшее время мы продолжим цикл публикаций, посвященных трагическим событиям прошлого, которые некоторые историки предпочитают замалчивать.
__________________
Шел Господь с Небес.Нес Евангеле и Крест .Кто хочет на меня напасть .То пусть того обуяет страсть Страсть темная темнее леса.Туман тому в глаза. Во имя Отца Сына и Духа Святого Аминь
Aspid1957 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 16.02.2017, 18:11   #193
агент мосада
енот-старожил
 
Аватар для Мриша
 
Регистрация: 08.05.2007
Адрес: Израиль,г.Нетания
Сообщений: 47,074
Репутация 1627 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aspid1957 Посмотреть сообщение
В ближайшее время мы продолжим цикл публикаций
__________________
русский аспед: "не кто не кого не облаживал"
Мриша вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 16.02.2017, 21:22   #194
Наблюдатель:-)
енот-старожил
 
Аватар для АК
 
Регистрация: 02.04.2008
Адрес: г. Самара
Сообщений: 33,067
Репутация 591 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aspid1957 Посмотреть сообщение
Считается, что его казацкие отряды убили более ста тысяч евреев (в то время, когда мировое еврейство насчитывало всего не более полутора миллионов человек).
Сами евреи называют цифру в 200 тысяч. Ты эту тему читаешь или только в неё пишешь?
__________________
Я помню....! :-(
АК вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 17.02.2017, 11:19   #195
Генералиссимус
енот-старожил
 
Аватар для Aspid1957
 
Регистрация: 24.09.2011
Сообщений: 53,249
Репутация 369 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от АК Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Aspid1957 Посмотреть сообщение
Считается, что его казацкие отряды убили более ста тысяч евреев (в то время, когда мировое еврейство насчитывало всего не более полутора миллионов человек).
Сами евреи называют цифру в 200 тысяч. Ты эту тему читаешь или только в неё пишешь?
Читаю И про Холокост читаю Интересно все же читать брехню про ((великий народ))
__________________
Шел Господь с Небес.Нес Евангеле и Крест .Кто хочет на меня напасть .То пусть того обуяет страсть Страсть темная темнее леса.Туман тому в глаза. Во имя Отца Сына и Духа Святого Аминь
Aspid1957 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 17.02.2017, 12:23   #196
генерал от литературы
енот-старожил
 
Аватар для Nick
 
Регистрация: 15.10.2011
Адрес: Минск
Сообщений: 8,988
Репутация 240 [+/-]
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от АК Посмотреть сообщение
Костомаров
Вот урод...
Nick вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 18.02.2017, 16:21   #197
Наблюдатель:-)
енот-старожил
 
Аватар для АК
 
Регистрация: 02.04.2008
Адрес: г. Самара
Сообщений: 33,067
Репутация 591 [+/-]
По умолчанию Продолжим

Гетману очень хотелось на этом этапе затянуть Московское государство в войну с Польшей.
__________________
Я помню....! :-(
АК вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 18.02.2017, 16:25   #198
Наблюдатель:-)
енот-старожил
 
Аватар для АК
 
Регистрация: 02.04.2008
Адрес: г. Самара
Сообщений: 33,067
Репутация 591 [+/-]
По умолчанию

После Зборовского договора, он был огорчен отказом царя помочь ему. Когда приехал к нему гонец толковать о пограничных делах, Хмельницкий, по своему обычаю, сдержанный в трезвом виде и откровенный в пьяном, бывши тогда на веселе, произнес ему такие речи
__________________
Я помню....! :-(
АК вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 18.02.2017, 16:29   #199
Наблюдатель:-)
енот-старожил
 
Аватар для АК
 
Регистрация: 02.04.2008
Адрес: г. Самара
Сообщений: 33,067
Репутация 591 [+/-]
По умолчанию

"Что вы мне всё про дубье и про пасеки толкуете? Вот я пойду, изломаю Москву и всё Московское государство; да и тот, кто у вас на Москве сидит, от меня не отсидится: зачем не дал он нам помощи от поляков ратными людьми?"
__________________
Я помню....! :-(
АК вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 18.02.2017, 16:32   #200
Наблюдатель:-)
енот-старожил
 
Аватар для АК
 
Регистрация: 02.04.2008
Адрес: г. Самара
Сообщений: 33,067
Репутация 591 [+/-]
По умолчанию Казаки говорили великорусским гонцам так

"Мы пойдем на вас с крымцами. Будет у нас с вами, москали, большая война за то, что нам от вас на поляков помощи не было".
__________________
Я помню....! :-(
АК вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 04:45.


Email связь: admin@moemnenie.club
Художники в Instagram:
    Дарья Сетевинец         Eve_Farb Ирина Дрозд        

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
VBSilver style released under GPL by TC
Port of subSilver released by and copyright of phpBB
Рейтинг@Mail.ru