книжные корешки

[nika]

Я всегда любила Сомса. Ятд, это тот случай, когда автор замыслил отрицательного персонажа, а получился вовсе даже положительный. Вообще-то Голсуорси вложил в него многое от себя.

[Мриша]

Сообщение от nika

Чем он так хорош?

Всегда нравились противоречивые и нестандартные, с трагическими судьбами. Сомс вот очень интересен был. Все остальные просто скучны.

[nika]

Сообщение от Dinny

А заодно походя испортила жизнь и сыну, и Флер...

Да, заметьте - Сомс был готов согласиться ради счастья дочери. Хотя кому как не ему это был острый нож!

[gala]

Сообщение от Ялав

С Софи Марсо что ли?

Не думаю, скорее с Одри Хэпберн. Кажется, она снималась в роли Наташи Ростовой?
Девочки, про Анну Каренину и Ирэн - согласна на 100%.

[gala]

Сообщение от nika

А за что я пуще всего ее ненавижу - что любовнику рассказала о том, что муж учинил над ней насилие! Такие вещи женщина должна хоронить в себе, ятд. .

Абсолютная правда, Ника. Женщины всегда стараются оградить любимого мужчину (мужа, отца, сына и тд) от тяжелой, проблемной и т.д. информации.

[nika]

Гала, привет! Конечно, мы ведь сильнее их, правда?

[Ялав]

Ха, народ, засомневалась я в том, что Анну играла Одри, и полезла в Инет. Оказывается, кто только ее не играл! И Грета Гарбо, и Вивьен Ли (Гала, ты о ней, наверное), и Жаклин Биссе. Плюс более-менее известные Софи Марсо, Татьяна Друбич и, безусловно, лучшая Анна - Татьяна Самойлова.
Кстати, кто-нибудь соловьевскую "Анну" видел?

[Ялав]

Сообщение от gala

Женщины всегда стараются оградить любимого мужчину (мужа, отца, сына и тд) от тяжелой, проблемной и т.д. информации

Не знаю, не знаю ...

[шерамур]

про Анну (без сравнений с Ирен, я подробности хуже помню). Как вы посмотрите на то, что Толстой её наказал за то, что она хотела быть любимой? Забыв ребёнка и долг. Она заплатила свою цену за то, чтобы быть собой (ну, не говорим пока про морфий, ятд, это тоже толстой из вредности написал;))). Чтобы Вронский любил её, а не просто женился из чувства долга. И чтобы её собственная любовь не уходила. ЯТД, Анна знала, чего хочет. Просто нас, занятых, циничных, отягощённых долгом и ответственностью это может раздражать."Верной и вечной любви" - ишь, чего захотела. Смайлы добавьте по вкусу;)).

[шерамур]

При этом Вронский - абсолютно понятен и даже вполне современен.

[шерамур]

Ялав, у Соловьёва, небось, Друбич Анну играла?

[gala]

Сообщение от Ялав

(Гала, ты о ней, наверное), и?

Нет, Ялавчик, я именно об Одри Х.. Она точно играла Наташу Ростову.

А относительно тонкой психологической организации мужчин ( и что их надо щадить): пришло со временем. Все мы, девушки, любим мачо, они пытаются изображать из себя мачо, но женщина более вынослива в психологическом плане. И сердце у нее, кстати, рассчитано на двойную нагрузку.

[gala]

Сообщение от шерамур

;))). Чтобы Вронский любил её, а не просто женился из чувства долга. И чтобы её собственная любовь не уходила. ЯТД, ;)).

Ну а как заставить себя любить, если не любится? Ну никак! А как можно остановить любовь, если она уходит! Никак! Ну так смирись!
Начни жить сначала. Принуждать никого не имеешь права. И отравлять последующую жизнь этому человеку тоже . ЯТД.

[шерамур]

Толстой Анну наказал адюльтером. Наказал, отняв Серёжу. Наказал остракизмом. Какая любовь выдержит эти испытания? Толстой решил, что никакая.
(Вот ни секунды не хочу думать о его сложностях с Софьей Андреевной, это его личное дело - не моё.)
Если бы не идеализм Анны, она могла бы быть счастлива и любима. Но ей нужно было всё или ничего. ЯТД, это заслуживает уважения.

[Old Stager]

Всем привет!
Зашёл поздороваться с давними знакомыми. Здравствуйте, леди и дамы! Привет, Jingr!
Я, конечно, догадываюсь, что мне можно было и не сообщать новый адрес (этот-то, мол, всё равно найдёт, если захочет!). Но немного непонятно, да и ладно.
Заглядывать буду нечасто, скорее всего, но если появятся вопросы - пожалуйста, не стесняйтесь: надеюсь, что личка и здесь работает исправно. Искренне ваш, Old Stager / Сергей.

[шерамур]

абожымой, здрасте, Old Stager .

[Jngr]

Old Stager, привет!
Сколько лет, сколько зим. Мне тоже никто не говорил адреса. Я сам, без спроса. Наглость - второе счастье.

[Ялав]

Олд!
Волшебник просто, просто волшебник!

[Ялав]

Сообщение от шерамур

Ялав, у Соловьёва, небось, Друбич Анну играла?

А то!

[шерамур]

Сообщение от Jngr

Наглость - второе счастье.

А может быть, и первое. А может, и единственное. И ещё разик.

[Ялав]

Сообщение от gala

Нет, Ялавчик, я именно об Одри Х.. Она точно играла Наташу Ростову

Ну Наташу-то Одри играла, только по посту твоему я поняла, что ты имеешь в виду Анну-Одри, разве нет?

[Ялав]

Сообщение от gala

Цитата:
Сообщение от nika
А за что я пуще всего ее ненавижу - что любовнику рассказала о том, что муж учинил над ней насилие! Такие вещи женщина должна хоронить в себе, ятд. .

Абсолютная правда, Ника. Женщины всегда стараются оградить любимого мужчину (мужа, отца, сына и тд) от тяжелой, проблемной и т.д. информации.

Ну не знаю, есть вещи, которых действительно мужчинам лучше не знать, но если инфа тяжелая и проблемная и к тому же связана с обоими, почему же не рассказать? Что, так и переживать?! Я так с ума сойду. Пусть и они (мужчины) тоже немного попереживают. Мне не нужен мачо, мне нужен понимающий мужчина, а не такой, который при случае в обморок бухнется. Тонкая душевная организация, видите ли! Хм! и еще раз хм!

[Ялав]

Сообщение от gala

А как можно остановить любовь, если она уходит! Никак! Ну так смирись!
Начни жить сначала. Принуждать никого не имеешь права. И отравлять последующую жизнь этому человеку тоже . ЯТД.

Если бы все так просто было: болит - оторви и выбрось! Сколько таких женщин, как Анна, не готовых смиренно принять правду!
Все бабы - дуры! Даже самые умные! (с) Жванецкий. Это, безусловно, шутка, но в ней есть доля той самой шутки, остальное - правда. Вот вам мое ЯТД.

[шерамур]

Ялавчик, я тебя понимаю.Но. Поэт встал на колени, чтобы просить руки возлюбленной. И первое, что она сказала после "да": "Встаньте и не протирайте НАШИ брюки". Жалко портить своё, а мужчины нынче очень скоропортящиеся;)).Не все, не все;)))), но многие.

[шерамур]

ну, раз Ялав ТД про Анну, как я, значит, я небезнадёжна;)).

[Ялав]

Сообщение от шерамур

Не все, не все;)))), но многие.

А нам всех и не надо.

[nika]

Сообщение от Old Stager

Я, конечно, догадываюсь, что мне можно было и не сообщать новый адрес (этот-то, мол, всё равно найдёт, если захочет!). Но немного непонятно, да и ладно.

Стейджер! Привет! Простите нас! Эвакуация была спешная, можно сказать, под снарядами! А у меня вдобавок накрылся комп от вируса и ваш мейл был безвозвратно утерян. Но вы здесь, а это главное. Просим к нашему шалашу!

[Ялав]

Сообщение от шерамур

ну, раз Ялав ТД, как я, значит, я небезнадёжна;)).

Ага, или я.

[nika]

Сообщение от Ялав

Ну не знаю, есть вещи, которых действительно мужчинам лучше не знать, но если инфа тяжелая и проблемная и к тому же связана с обоими, почему же не рассказать? Что, так и переживать?! Я так с ума сойду. Пусть и они (мужчины) тоже немного попереживают.

Ялав, с мужчиной, самым-пресамым близким, можно делиться всеми проблемами, самыми-пресамыми тяжелыми, кроме... как бы это... связанных с интимной сферой. Это в интересах самой женщины. У Голсуорси читаем не лучший ли тому пример?

[nika]

В "Анне Карениной" я никогда не могла понять одного момента: почему Анна Сережу, сына от нелюбимого мужа, любит до беспамятства, не может смириться с его потерей, а к дочке своей от любимого Вронского совершенно равнодушна. Вспомните, эта девочка описана так неприятно, как звереныш какой-то - это восприятие Анны. Однажды у нас зашел об этом разговор с моей религиозной подругой, и она тут же сказала как нечто само собой разумеющееся: потому что Сережа рожден в браке, освещенном церковью, а девочка в блуде! Так ли вправду думал Толстой?

[Ялав]

Ок, о чем нельзя рассказывать мужчине?
Об измене? - Некоторых это знание подстегивает, и они оказываются на новом витке отношений.
О физиологии? - Некоторые опять же ловят кайф от того, что и как им об этом рассказывают.
Ятд, о своих сбережениях не стоит рассказывать мужчине (а вдруг он как раз тот слабонервный мачо и мне не судьба прожить с ним до глубоких седин?)

Мужчина у Голсуорси - это лишь пример Голсуорси. Не более.

[Ялав]

Сообщение от nika

почему Анна Сережу, сына от нелюбимого мужа, любит до беспамятства, не может смириться с его потерей, а к дочке своей от любимого Вронского совершенно равнодушна

Ятд, это некий баланс. Анна совершенно голову потеряла от Вронского, как ей делить себя между Вронским и ребенком от него?

[шерамур]

nika, что Толстой думал - тока толстой знал. А написал, видимо, об этом. О "чистоте" и "блуде". "Хорошо выкормленная девочка". И всё вокруг девочки - "нечистое", хорошие кормилица и гувернантка не пошли в "такой" дом н и за какие деньги.

[шерамур]

вы как хотите, а я про честертона;) О том, как любить вечно - "Жив-человек".

[шерамур]

а, ника, ещё помню мысль Толстого - Серёжу Анна любила, потому что вся её нерастраченная на мужа любовь была отдана сыну. И он уже был постарше, не младенец, а человек со свои характером.

[Ялав]

Сообщение от шерамур

потому что вся её нерастраченная на мужа любовь была отдана сыну

Вот и я о том же. (или опять неточно формулирую?)

[Old Stager]

Сообщение от шерамур

абожымой, здрасте, Old Stager .

Сообщение от Jngr

Old Stager, привет!

Сообщение от Ялав

Олд!

Сообщение от nika

Стейджер!

Спасибо!

[шерамур]

Сообщение от Ялав

Вот и я о том же. (или опять неточно формулирую?)

Ялав, ну да. Всю душу Анна вложила в Серёжу, потому что не в кого было тогда. И получился "её" человек. А Вронский устроил ей такую жизнь, что девочка ваще где-то на периферии её сознания, ибо "плод преступной любви". Некогда и не хочется ею заниматься.

[шерамур]

То-то Долли смоталась из дома Анны с чувством облегчения.

[шерамур]

А вот мы у специалистов спросим;) Ингр, почему Анна дочкой не занималась? Old Stager, что Вронский сделал "не так"?