А до каких скоростей разгоняют протоны в коллайдере ?

[SoapMaker]

Cабж

собственно

и как пересчитывать эти гигаэлектронвольты в км/cек ?

[Erofey]

Скорость света, умноженная на два. Дальше сам считай.

[Санечка]

Сообщение от Erofey

Скорость света, умноженная на два. Дальше сам считай.

на десять как минимум..
иначе смысла нет
такой строить дорогой

[andr59]

Сообщение от Erofey

Скорость света, умноженная на два. Дальше сам считай.

Что значит скорость света, умноженная на 2 ?

Даже если протоны или бог его знает что, летят навстречу друг
другу со скоростью света - они все равно сближаются со скоростью света.
Это один из принципов Общей теории относительности.

[andr59]

Сообщение от SoapMaker

А до каких скоростей разгоняют протоны в коллайдере ?

Судя по всему до скорости 99,99 от скорости света.

См.
http://www.thisislondon.co.uk/standa...ins/article.do

To do this, a massive 27km tunnel has been constructed under countryside in France and Switzerland near Geneva, which will be used to smash protons together at 99.99 per cent of the speed of light.

[andr59]

Сообщение от SoapMaker

и как пересчитывать эти гигаэлектронвольты в км/cек ?

...применяя общую и специальную теории относительности,
и учитывая, что речь идет о кинетической энергии протона,
а масса покоя протона в электронвольтах m0= 938,28 МзВ

Т.е. грубо Кин.энергия Е в электронвольтах и масса М в электронвольтах,
что упрощает расчеты.

См.
http://www.astronet.ru/db/msg/1188429

[alexantf]

Сообщение от andr59

Даже если протоны или бог его знает что, летят навстречу друг
другу со скоростью света - они все равно сближаются со скоростью света.

Андр,не могу тебе плюсануть почему то-выкидывает назад


Ты непобедим

[SoapMaker]

Сообщение от andr59

Судя по всему до скорости 99,99 от скорости света.

См.

имхо он прикольнулся

а то поначалу я даже карточку хотел за флуд влепить ему

[SoapMaker]

Сообщение от andr59

..применяя общую и специальную теории относительности,
и учитывая, что речь идет о кинетической энергии протона,
а масса покоя протона в электронвольтах m0= 938,28 МзВ

а что этот параметр не приводят ведь он намного болше информативен для людей не очень связанных с ядерной физикой

[SoapMaker]

Сообщение от andr59

Судя по всему до скорости 99,99 от скорости света.

тоесть болеее крупный колайдер строить безсмысслено уже ?

[andr59]

Сообщение от SoapMaker

а что этот параметр не приводят ведь он намного болше информативен для людей не очень связанных с ядерной физикой

Почему, приводят.
Масса покоя как раз связана с эйнштейновским
соотношением .
E0= m0c2
и удобней её выражать в электронвольтах....

[andr59]

Сообщение от SoapMaker

тоесть болеее крупный колайдер строить безсмысслено уже ?

Бог его знает..
В Америке строили более мощный коллайдер, но на каком то этапе
физики не смогли объяснить правительству. для чего он нужен,
и соответственно все зарыли..

Кстати, в Протвино выкопали даже туннели для советского коллайдера,
но кончилась советская власть.

Пару лет назад был в Протвино, тяжелое впечатление-
разруха, какой уж там коллайдер.

[andr59]

Сообщение от alexantf

Ты непобедим

Что особенного я написал ?
Как всегда правду-матку (шутка)

[andr59]

Сообщение от SoapMaker

тоесть болеее крупный колайдер строить безсмысслено уже ?

С другой стороны, чем больше энергия, тем ближе условия к тем, которые были при Большом взрыве.
Возрастает вероятность искусственного создания микро черных дыр,
если они конечно есть.

[SoapMaker]

Сообщение от andr59

С другой стороны, чем больше энергия,

так скорость не увеличишь уже

или мощность пучка еще важна ?

[zz-tOp]

Сообщение от SoapMaker

Cабж

собственно

и как пересчитывать эти гигаэлектронвольты в км/cек ?

Читал где-то, что этот мизерный пучок ghjnjyjd обладает энергией локомотива, несущегоя со скоростью более 300 км/час. Понятно, что если этот пучок не удержат магниты и он врежется в стенку тоннеля, то от неё ничего не останется.

А.. вот нашел:


Большой адронный коллайдер
Характеристики LHC впечатляют. В каждой из двух кольцевых труб длиной 27 километров будет циркулировать протонный пучок, состоящий из 2 808 сгустков по 100 миллиардов протонов в каждом. Его поперечник 0,03 мм, а суммарная масса всех протонов в пучке меньше 1 нанограмма (10-9 г) — легче пылинки, но в них запасена чудовищная энергия: 300 мегаджоулей, что сопоставимо с кинетической энергией самолета или 100 кг тротила. Не удивительно, что предусмотрены все возможные меры безопасности, начиная от системы слежения за пучком и заканчивая специальным« «аварийным выходом» для него: в случае дестабилизации пучка специальные магниты в считанные доли миллисекунды уведут его по длинному туннелю в бункер, где он поглотится огромной графитовой мишенью. Еще большая энергия — 10 миллиардов джоулей — запасена в нескольких тысячах сверхпроводящих магнитов, работающих при температуре лишь на два градуса выше абсолютного нуля. При этой температуре жидкий гелий, используемый для охлаждения, становится сверхтекучим и у него резко повышается теплопроводность, что помогает охлаждать установку. Все эти магниты уже смонтированы и в целях безопасности тестируются на «выживание» в разных нештатных ситуациях. Несмотря на огромные размеры и энергии, LHC является чрезвычайно точным прибором. Достаточно сказать, что для его успешной работы придется принимать во внимание и положение Луны и Солнца. Вызываемые ими приливы в литосфере ежедневно поднимают и опускают окрестности Женевы на 25 см. В результате периметр ускорительного кольца меняется примерно на один миллиметр, а это будет приводить к небольшим изменениям энергии пучков.

[SoapMaker]

Сообщение от zz-tOp

Читал где-то, что этот мизерный пучок ghjnjyjd обладает энергией локомотива, несущегоя со скоростью более 300 км/час. Понятно, что если этот пучок не удержат магниты и он врежется в стенку тоннеля, то от неё ничего не останется.

вряд ли

читал что вес пучка - 10^-9 грамов

тогда его энергия при световой скорости

(mv^2)/2 = ~45 КДж

[SoapMaker]

хотя должно хватить чтобы литр воды нагреть на 10 С

[zz-tOp]

Кстати, дело в том, что с ростом энергии пучка растет ихрадиус орбиты, поэтому коллайдер имеет такой большой диаметр.
Протоны влетают туда уже предварительно разогнанными. Для того, чтобы удерживать радиус орбиты постоянным, вместе с энергией растет и удерживающее магнитное поле пропорционально.
Кстати, коллайдер -это совсем не круг, а многоугольник, где на прямом участке пучок ускоряется клистронами, а на соединении двух прямых чуть поворачивается магнитами на следующую трассу.
Есть проблема взаимного оталкивания протонов в пучке, при которой пучок разваливается

[zz-tOp]

Сообщение от SoapMaker

вряд ли

читал что вес пучка - 10^-9 грамов

тогда его энергия при световой скорости

(mv^2)/2 = ~45 КДж

Ты спутал кинетичесую энергию с полной энергией частицы.
Это во-первых.
А во-вторых, Ek=mc^2/(SQRT(1-V^2/c^2)), а не как у тебя по классической формуле без учета релятивистских эфектов.
Подставь сюда скорость пучка и его суммарную массу..

[SoapMaker]

Сообщение от zz-tOp

Ты спутал кинетичесую энергию с полной энергией частицы.

тут несущественно

а вот это да блин ступил

Сообщение от zz-tOp

А во-вторых, Ek=mc^2/(SQRT(1-V^2/c^2)), а не как у тебя по классической формуле без учета релятивистских эфектов.
_

пиздец как я мог

[sergik]

Тут про скорость протонов в коллайдере спрашивали.
Это примерно 0.99999999*(Скорость света)

V/C=sqrt(1-(м/E)**2),

где м масса протона 938 Мэв и Е его энергия 7000000 Мэв

[sergik]

Сообщение от zz-tOp

Читал где-то, что этот мизерный пучок ghjnjyjd обладает энергией локомотива, несущегоя со скоростью более 300 км/час. Понятно, что если этот пучок не удержат магниты и он врежется в стенку тоннеля, то от неё ничего не останется.

А.. вот нашел:


Большой адронный коллайдер
Характеристики LHC впечатляют. В каждой из двух кольцевых труб длиной 27 километров будет циркулировать протонный пучок, состоящий из 2 808 сгустков по 100 миллиардов протонов в каждом. Его поперечник 0,03 мм, а суммарная масса всех протонов в пучке меньше 1 нанограмма (10-9 г) — легче пылинки, но в них запасена чудовищная энергия: 300 мегаджоулей, что сопоставимо с кинетической энергией самолета или 100 кг тротила. Не удивительно, что предусмотрены все возможные меры безопасности, начиная от системы слежения за пучком и заканчивая специальным« «аварийным выходом» для него: в случае дестабилизации пучка специальные магниты в считанные доли миллисекунды уведут его по длинному туннелю в бункер, где он поглотится огромной графитовой мишенью. Еще большая энергия — 10 миллиардов джоулей — запасена в нескольких тысячах сверхпроводящих магнитов, работающих при температуре лишь на два градуса выше абсолютного нуля. При этой температуре жидкий гелий, используемый для охлаждения, становится сверхтекучим и у него резко повышается теплопроводность, что помогает охлаждать установку. Все эти магниты уже смонтированы и в целях безопасности тестируются на «выживание» в разных нештатных ситуациях. Несмотря на огромные размеры и энергии, LHC является чрезвычайно точным прибором. Достаточно сказать, что для его успешной работы придется принимать во внимание и положение Луны и Солнца. Вызываемые ими приливы в литосфере ежедневно поднимают и опускают окрестности Женевы на 25 см. В результате периметр ускорительного кольца меняется примерно на один миллиметр, а это будет приводить к небольшим изменениям энергии пучков.

Энергоемкость тротила примерно 50 МДж /кг . Примерно такая же у бензина. У тротила скорость горения выше.
Так что 300 Мдж это примерно четверть канистры бензина.
Или 5 кг тротила. На 100 кг никак не тянет.

[sergik]

Все уже подзабыли, а коллайдер запущен. Правда пока ускоряют только протоны.
Физики в ЦЕРНе постепенно поднимают энергию. Уже достигли 2.5 ТЭв.
Это кстати рекорд полученный на ускорителе в земных условиях.
В Фермилабе в США достигли почти 1 ТЭв.

На большом коллайдере в ЦЕРН планируют к Новому году поднять энергию протонов до 3.5 ТЭв.
Проектная энергия этого ускорителя 7 ТЭв.

После этого начнут ускорять навстречу антипротоны и сталкивать пучки.

[АК]

Сообщение от andr59

тем ближе условия к тем, которые были при Большом взрыве.

Правда при одном условии, что сам Большой Взрыв имел место в истории Вселенной

[АК]

Сообщение от sergik

На большом коллайдере в ЦЕРН планируют к Новому году поднять энергию протонов до 3.5 ТЭв.
Проектная энергия этого ускорителя 7 ТЭв.

После этого начнут ускорять навстречу антипротоны и сталкивать пучки.

Вот тогда то нашей планете невежественные евреи настоящий Кирдык и устроят