Мистические изыскания гитлеровской Германии - Страница 3

выхухоль · **10.02.2012**, **16:11**

Андр, и не так всё плохо было и безнадёжно
Для поверженного врага
И кормили даже "щедрый паек американских солдат"

Цитата:

В середине июля 1945 года меня перевели в лагерь в Аугсбурге, где содержалась нацистская верхушка. Там я заметил Геринга и своего зятя Бальдура фон Шираха, но нам не позволили находиться там вместе, и мы могли только помахать друг другу рукой, когда нас выводили на прогулку. Там мы провели лишь несколько недель, а затем нас перевезли в Зеккенхейм в окрестностях Гейдельберга.

В Зеккенхейме нас разместили в трех массивных старых бараках – вероятно, бывших солдатских казармах. Сам я находился в блоке А, мы удобно устроились и получали щедрый паек американских солдат. Среди других известных людей в моем бараке было несколько ученых и промышленников, например Мессершмитт и Тиссен, фон Бломберг и Шмидт, главный переводчик министерства иностранных дел Германии. Многих из них я потом встретил в помещении для свидетелей в нюрнбергской военной тюрьме. Однако в тот раз я остался в Зеккенхейме на несколько дней, а потом меня отправили к свидетелям, размещенным в пригороде Нюрнберга Эрленштегене, который находился в американской зоне.

выхухоль · **10.02.2012**, **16:41**

Черчилль «Тайм» 1938 году: «Я всегда говорил, что если Великобритания потерпит поражение в войне, то, надеюсь, мы найдем своего Гитлера, который вернет нам наше законное место среди наций.Однако мне жаль, что его не смягчил большой успех, сопутствующий ему».
Или вот это его слова «Можно отрицательно относиться к гитлеровской системе и все-таки восхищаться его патриотическими достижениями. Если бы наша страна потерпела поражение, надеюсь, мы нашли бы защитника со столь же неукротимой энергией, который возродил бы наше мужество и вернул бы нам законное место среди народов» (журнал «Стрэнд», ноябрь 1935 года).
Черчилль был против политики Гитлера и одним из первых увидел в нацизме угрозу для всей Европы.
---

andr59 · **10.02.2012**, **18:55**

Цитата:

Сообщение от выхухоль

Андр, ладно, не так, так не так
Только одно могу сказать, что те, кто писал о фюрере в мемуарах,
и был приближен к нему и верен, описывали события и его поступки со знаком +, а стало быть, уже надо все делить на 6 и на 4, иначе его образ достаточно «розовощек». Для истории старались придворные историки и придворные фотографы

Им не было никакого резона писать об их шефе искусственно положительно. Денацификация, общий дух в Германии под сапогом США
требовали иного.

andr59 · **10.02.2012**, **18:57**

Цитата:

Сообщение от выхухоль

Андр, а вы ему симпатизируете?
Кстати, Ваша роль не последняя в создании «мифов» )))

Моя дорогая Выхухоль, мы будем с вами клеить ярлыки, обзываться нацистами, или все таки попытаемся понять, что происходило с психологической, например, точки зрения?

andr59 · **10.02.2012**, **19:06**

Цитата:

Сообщение от выхухоль

Андр, а вы ему симпатизируете?

Я пытаюсь разобраться, по крайней мере для себя.

С одной стороны - холокост, с другой - личная смелость и риск.
Навязчивая идея о засилье евреев, с другой - Баур возит на его "Иммельмане" раненых вглубь Германии, когда шеф сидит в Виннице.

Вы можете представить себе Сталина на самолете?
Нет.
А Сталина, который отдает свой самолет для перевозки раненых?

=============================

Гитлеру нельзя простить десятки миллионов погибших в войне, как нельзя простить погибших Наполеону, Вильгельму, Чингисхану, Александру Македонскому.

выхухоль · **10.02.2012**, **19:09**

Цитата:

Сообщение от andr59

Цитата:
Сообщение от выхухоль
Андр, а вы ему симпатизируете?
Кстати, Ваша роль не последняя в создании «мифов» )))

Моя дорогая Выхухоль, мы будем с вами клеить ярлыки, обзываться нацистами, или все таки попытаемся понять, что происходило с психологической, например, точки зрения?_

Конечно последнее, с психологической точки
Я об этом и спросила, а Вы не ответили
Ведь те, кто это так досконально изучает и именно без таких вопросов тоже интересны, с психологической точки зрения
Разве не так
Наблюдающий за наблюдающим
Так что , это просто вопрос на который Вы, кстати , не пожелали ответили
Мне всё интересно кроме «героя»
Но и тут у меня вариантов нет, если Вы не перейдете на Ленина)))

выхухоль · **10.02.2012**, **19:12**

andr59
А Вы вспыльчивы

выхухоль · **10.02.2012**, **19:14**

Цитата:

Сообщение от andr59

С одной стороны - холокост, с другой - личная смелость и риск.

А для меня они оказались на однй стороне

andr59 · **10.02.2012**, **19:14**

Цитата:

Сообщение от выхухоль

Черчилль был против политики Гитлера и одним из первых увидел в нацизме угрозу для всей Европы

Да, здесь спорить не о чем.

andr59 · **10.02.2012**, **19:16**

Цитата:

Сообщение от выхухоль

Ведь те, кто это так досконально изучает и именно без таких вопросов тоже интересны, с психологической точки зрения
Разве не так

Вряд ли.

выхухоль · **10.02.2012**, **19:17**

Цитата:

Сообщение от andr59

Навязчивая идея о засилье евреев

Ни как не успеваю рассказать забавную историю о богатом еврее в Германии
Который её "засилил"
-------------
пошла есть

andr59 · **10.02.2012**, **19:19**

Цитата:

Сообщение от выхухоль

Наблюдающий за наблюдающим
Так что , это просто вопрос на который Вы, кстати , не пожелали ответили

Мне сложно ответить, хотя надо было бы ответить - он отвратителен в своей патологической жажде власти над миром, своим пренебрежением к человеческим жизням и т.д.

andr59 · **10.02.2012**, **19:21**

Цитата:

Сообщение от выхухоль

А Вы вспыльчивы

Раньше - да, сейчас практически нет. Только иногда меня можно вывести из себя. Да и то, когда я не очень трезв. А обвинения кощунственны (шутка).

andr59 · **10.02.2012**, **19:22**

Цитата:

Сообщение от выхухоль

пошла есть

Приятного аппетита.

andr59 · **10.02.2012**, **19:23**

Цитата:

Сообщение от выхухоль

Ведь те, кто это так досконально изучает и именно без таких вопросов тоже интересны, с психологической точки зрения

Плюньте.

andr59 · **10.02.2012**, **19:39**

Цитата:

Сообщение от выхухоль

Конечно последнее, с психологической точки

Дорогая Выхухоль, у меня в фотоальбоме есть снимок маминого выпускного класса, так вот, там не осталось ни одного молодого человека, кто не погиб бы на войне. Они все погибли. В этом конечно прямая вина развязавшего войну Гитлера. Но и такая же вина просравшего все, что только возможно к 1941 году, Сталина.

А простые люди оказались просто жертвами этих игр.

andr59 · **10.02.2012**, **19:51**

Ханс Баур, пилот "шефа" в свое время пристрастился к съемкам на цветную пленку Агфаколор, интересно, если выложить пару роликов, будет ли это нацистской пропагандой? Или просто описанием будней начальника врага.?

Для меня -то вопросов нет, а вот как для вас?

выхухоль · **10.02.2012**, **19:52**

Цитата:

Сообщение от andr59

...меня в фотоальбоме есть снимок маминого выпускного класса, так вот, там не осталось ни одного молодого человека, кто не погиб бы на войне. Они все погибли. В этом конечно прямая вина развязавшего войну Гитлера. Но ...

для меня без " Но"..
Каждый пусть копошится в своей стране , доказывая своё величие
Но не на костях других народов во благо своего

это как игра в колпачки

выхухоль · **10.02.2012**, **20:03**

Цитата:

Сообщение от andr59

Ханс Баур, пилот "шефа" в свое время пристрастился к съемкам на цветную пленку Агфаколор, интересно, если выложить пару роликов, будет ли это нацистской пропагандой? Или просто описанием будней начальника врага.?

Для меня -то вопросов нет, а вот как для вас?

И для меня нет вопросов

andr59 · **10.02.2012**, **20:06**

Цитата:

Сообщение от выхухоль

И для меня нет

Т.е. вы готовы?

выхухоль · **10.02.2012**, **20:07**

Цитата:

Сообщение от andr59

Цитата:
Сообщение от выхухоль
И для меня нет

Т.е. вы готовы?

ДА

andr59 · **10.02.2012**, **20:23**

И фюрер в милицейской фуражке...

выхухоль · **10.02.2012**, **20:29**

Цитата:

Сообщение от andr59

И фюрер в милицейской фуражке...

А на 0.29 фюрер кашу раздает

andr59 · **10.02.2012**, **20:36**

Цитата:

Сообщение от выхухоль

А на 0.29 фюрер кашу раздает

Питается из солдатской кухни, это у него началось со времени кампании в Польше.

выхухоль · **10.02.2012**, **20:43**

Цитата:

Сообщение от andr59

Цитата:
Сообщение от выхухоль
А на 0.29 фюрер кашу раздает

Питается из солдатской кухни, это у него началось со времени кампании в Польше.

и дошло до чипсов

выхухоль · **10.02.2012**, **20:50**

Цитата:

Сообщение от andr59

А это уже не Баур, со 2 мая он в плену.

Берлин 14 мая 1941 года из итальянского Романо Архива.

Это не горе, а красивый клип с цикадами

Цитата:

Сообщение от andr59

http://www.youtube.com/watch?v=wP_PR...eature=related

Бис · **11.02.2012**, **16:34**

Цитата:

Сообщение от выхухоль

Цитата:

Сообщение от andr59

И фюрер в милицейской фуражке...

А на 0.29 фюрер кашу раздает

"Глухой - немому" (с)
Немцы каши не знают.
Походная кухня - вкуснейший гороховый суп, как минимум.

выхухоль · **11.02.2012**, **23:31**

Цитата:

Сообщение от Бис

"Глухой - немому" (с)
Немцы каши не знают.
Походная кухня - вкуснейший гороховый суп, как минимум.

Подумаю
Отвечу позже на гороховый суп
Когда переварите его

---------------
Хотя, гороховый суп – стратегическое оружие

wish · **13.03.2012**, **22:50**

Цитата:

Сообщение от andr59

Цитата:

Сообщение от выхухоль

Ленин победитель, но не своими силами, а оказался в нужном месте, в нужный момент. И для этого не он все сделал, а ему приплыло в руки.

Не будь Троцкого, вряд ли бы Ленин победил....

Кстати, все время сравнивают Гитлера со Сталиным. Мне кажется это совершенно неправильное сравнение.

Сравнивать надо с Лениным - и тот и другой стали в конечном счете причиной больших жертв, тот и другой исповедовали принцип друзьям - все, врагам - смерть..

Так у вакс же получается, что Ленин - пешка... все сделал Троцкий... ну и случай конечно (это уже по Выхухоль)...
Так чего же тогда вы Ленина с Гитлером ровняете, а не Троцкого?
И кстати, где это у Ленина так сурово "врагам - смерть"? Для того, чтобы у Ленина заслужить смерть нужно было ооооочень много постараться... в том числе чужой кровушки пролить...
А вот Гитлер, как и Сталин сеял смерть направо и налево... ВСЕМ ПОДРЯД...
Может только Сталин новорожденных не убивал...
Так что, Вы уж решите, либо Ленин всем руководил (как это и утверждает сам Троцкий) и на этом основании может быть объявлен кровопивцем подобным Гитлеру, либо он вообще просто при всем при том присуствовал...

wish · **13.03.2012**, **22:54**

Цитата:

Сообщение от andr59

Цитата:

Сообщение от Мриша

Параноики ну никак не могут быть милейшими людьми.Они обычно просто подавляют.Особенно если есть власть

....
В то же время приказывает расстрелять Фегеляйна, ...мужа сестры Евы Браун, которая должна рожать....

Про Сталина таких историй - тьма, а про Ленина расскажете?

wish · **13.03.2012**, **22:59**

Цитата:

Сообщение от выхухоль

Цитата:

Сообщение от andr59

Не будь Троцкого, вряд ли бы Ленин победил.

И не будь немцев Ленин бы вряд ли победил ....развалило страну, то бескровной революцией Ленин бы не победил
Всё до него уже было сделано – ....
Кушать подано
....

И на это подано слетелись... начиная с тех же немцев и керенских и заканчивая "союзничками" с прочим вороньем типа скоропадских, колчаков, деникиных...
Большевики же ИХ победили, а не Николашку, который (вот уж дебил)...сам себя войной загнал в подвал... и семейку туда же приволок...

wish · **13.03.2012**, **23:06**

Цитата:

Сообщение от andr59

....

Цитата:

Сообщение от выхухоль

Андр, а сколько и от чего погибло так много народу при Ленине что можно соизмерять с Гитлером?

Гражданская война.

До сих пор нет даже приблизительной, то есть как минимум не спекулятивной, оценки...
Но уж точно, число погибших (то есть убитых) в гражданскую того же порядка, что и на фронтах первой мировой... но никак не Великой отечественной...

wish · **13.03.2012**, **23:10**

Цитата:

Сообщение от выхухоль

И еще интересно
Гитлер из счастливой семьи? Сомневаюсь, а если и так, то его душу, как и Вы говорили, разъедало горе провала в художественной академии.
Сталин из несчастной семи и должен был всем доказать что «может лучше всех»
Ленин точно из счастливой семьи
Вот и портреты характеров

А вот это интересное замечание...
Из счастливой семьи, в которую режим принес беду...
А у Гитлера и Сталина беда исходила из самой семьи...

wish · **13.03.2012**, **23:26**

Цитата:

Сообщение от andr59

Цитата:

Сообщение от выхухоль

Андр, а вы ему симпатизируете?

Я пытаюсь разобраться, по крайней мере для себя.

С одной стороны - холокост, с другой - личная смелость и риск.
Навязчивая идея о засилье евреев, с другой - Баур возит на его "Иммельмане" раненых вглубь Германии, когда шеф сидит в Виннице.

Вы можете представить себе Сталина на самолете?
Нет.
А Сталина, который отдает свой самолет для перевозки раненых?

=============================

Гитлеру нельзя простить десятки миллионов погибших в войне, как нельзя простить погибших Наполеону, Вильгельму, Чингисхану, Александру Македонскому.

Но только Чингисхану, Гитлеру и американским "пионерам" нельзя простить СОЗНАТЕЛЬНОЕ СТРЕМЛЕНИЕ истреблять роды и племена под корень, включая младенцев...
Примеров подобной патологии история больше не знает...
А в литературе и кино есть (Айтматов "Белый пароход", "Апокалипсис"...)

10.02.2012, 16:41	#82
выхухоль bric-a-brac енот-старожил Регистрация: 01.06.2007 Сообщений: 82,330 Репутация 1731 [+/-]	Черчилль «Тайм» 1938 году: «Я всегда говорил, что если Великобритания потерпит поражение в войне, то, надеюсь, мы найдем своего Гитлера, который вернет нам наше законное место среди наций.Однако мне жаль, что его не смягчил большой успех, сопутствующий ему». Или вот это его слова «Можно отрицательно относиться к гитлеровской системе и все-таки восхищаться его патриотическими достижениями. Если бы наша страна потерпела поражение, надеюсь, мы нашли бы защитника со столь же неукротимой энергией, который возродил бы наше мужество и вернул бы нам законное место среди народов» (журнал «Стрэнд», ноябрь 1935 года). Черчилль был против политики Гитлера и одним из первых увидел в нацизме угрозу для всей Европы. --- __________________ 2 + 2 ...это точно 0 И никак иначе

10.02.2012, 19:12	#87
выхухоль bric-a-brac енот-старожил Регистрация: 01.06.2007 Сообщений: 82,330 Репутация 1731 [+/-]	andr59 А Вы вспыльчивы __________________ 2 + 2 ...это точно 0 И никак иначе

10.02.2012, 19:51	#97
andr59 лейтенант запаса енот-старожил Регистрация: 20.01.2007 Сообщений: 63,824 Репутация 1373 [+/-]	Ханс Баур, пилот "шефа" в свое время пристрастился к съемкам на цветную пленку Агфаколор, интересно, если выложить пару роликов, будет ли это нацистской пропагандой? Или просто описанием будней начальника врага.? Для меня -то вопросов нет, а вот как для вас?

10.02.2012, 20:23	#102
andr59 лейтенант запаса енот-старожил Регистрация: 20.01.2007 Сообщений: 63,824 Репутация 1373 [+/-]	И фюрер в милицейской фуражке...

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)