![]() |
|
|
Изображения | All Albums | Справка | Пользователи | Календарь | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |
Исторический раздел Тематика: вопросы российской и мировой истории Температура кипения: средняя Запас прочности: интеллект, адекватность Степень защиты: жесткая модерация |
![]() |
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
![]() |
#1 |
Генералиссимус
енот-старожил
|
![]() предположим Россия не вмешивается в конфликт Сербии и Австро-Венгрии и не объявляет мобилизацию.
Как дальше развиваются события ? начнется ли война Франции с Германией ? |
![]() |
![]() |
![]() |
#2 |
Генералиссимус
енот-старожил
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#3 |
Генералиссимус
енот-старожил
|
![]()
эээ, сербия часть А-В.
типа чечни. габсбурги объявляют контр-террористическую операцию и мочат сербов. натравив на них хорватов. но россия все равно влезет. великая мечта о проливах. выход мать его в средиземное море.
__________________
"Такие дела" |
![]() |
![]() |
![]() |
#4 |
Генералиссимус
енот-старожил
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#5 | |
генерал от литературы
енот-старожил
|
![]() Цитата:
Если провести аналогию - этнический украинец из Хабаровска покушается на Медведа. Россия, в ответ, предъявляет ультиматум Украине - введение на ее территорию ограниченного контингента войск для защиты находящихся там российских граждан и для расследования убийства ДАМа.
__________________
"Ид-диния зай хъяра — йом фи-идак, йом фи-тизак" (с) |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#6 | |
генерал от литературы
енот-старожил
|
![]() Цитата:
Россию тупо втянули.
__________________
"Ид-диния зай хъяра — йом фи-идак, йом фи-тизак" (с) |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#7 |
генерал от литературы
енот-старожил
|
![]() Хронология объявления войны
Дата Кто объявил войну Кому была объявлена война 28 июля 1914 Австро-Венгрия Сербия 1 августа 1914 Германия Россия 3 августа 1914 Германия Франция 3 августа 1914 Германия Бельгия 4 августа 1914 Британская империя Германия 5 августа 1914 Черногория Австро-Венгрия 6 августа 1914 Австро-Венгрия Россия
__________________
"Ид-диния зай хъяра — йом фи-идак, йом фи-тизак" (с) |
![]() |
![]() |
![]() |
#8 |
Генералиссимус
енот-старожил
|
![]()
т.е. начнется, в таком случае два варианта.
1)Россия объявляет войну Германии в соответствии с договоренностями. и все развивается примерно также как и развивалось. 2)Россия нарушает договоренности и не объявляет войну Германии. в таком случае, Германия - в один фронт заборет Францию, например за год. и остается в Европе, - Россия один на один с Германией. Нападет ли Германия на Россию в таком раскладе. ? (мое мнение, что нападет) |
![]() |
![]() |
![]() |
#9 |
Генералиссимус
енот-старожил
|
![]()
да, но Германия объявила войну России, в ответ на мобилизацию,
не объяви Россия мобилизацию - у Германии не было бы повода, в августе 1914 Последний раз редактировалось SoapMaker; 10.09.2011 в 14:18.. |
![]() |
![]() |
![]() |
#10 | |
Генералиссимус
енот-старожил
|
![]() Цитата:
1. «Блестящая изоляция» Великобритании автоматически делает ее противником державы, претендующей на европейское или мировое господство. 2. Отклонение от этой политики, выразившееся в подготовке соглашения с Францией (заключено в апреле 1904 г.) является тяжелой ошибкой. Это соглашение, не предоставляя Великобритании никаких дополнительных возможностей (конфронтация между Францией и Германией из-за Эльзас-Лотарингии позволяла и без него направлять французскую политику в угодном Великобритании направлении), демонстрирует утрату страной уверенности в себе. (Великобритания как владычица морей и лидер цивилизованного мира должна была стремиться к союзу «делоского типа» — с откровенно слабыми государствами, никак не посягающими на прерогативы великой державы. С этой точки зрения англо-японский морской союз был на то время вполне приемлем для Империи — в отличие от Антанты). 3. Развитие политической обстановки с неизбежностью приведет Великобританию к войне с Германией. 4. Эта война начнется с разгрома Франции и оккупации ее территории. 5. Последнее обстоятельство в известной мере благоприятно для Великобритании, поскольку обесценивает негативные стороны англо-французского союза и дает возможность вернуться к прежней политике мирового лидера. 6. Для этого необходимо разбить Германию и восстановить Францию силами исключительно или почти исключительно Британской Империи и зависимых от нее стран. 7. Таким образом, речь идет о последовательном использовании господства на море для полного разгрома противника, неоспоримо господствующего на континенте. 8. Уничтожение экономической и военной мощи Германии должно быть произведено таким образом, чтобы косвенно нанести урон Соединенным Штатам Америки и вынудить их согласиться с ролью младшего партнера (уровня Японии). |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#11 |
Генералиссимус
енот-старожил
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#12 |
Генералиссимус
енот-старожил
|
![]()
вот этот вариант предлагаю обсудить.
в 1914 году Франция решится объявить Германии войну ? (Восточного фронта нет и Россия твердо заявляет от невмешательстве) Германия решится объявить Франции войну ? (опять же в условии отсутствия Восточного фронта) |
![]() |
![]() |
![]() |
#13 |
Генералиссимус
енот-старожил
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#14 |
Генералиссимус
енот-старожил
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#15 | |
генерал от литературы
енот-старожил
|
![]() Цитата:
И у тебя сильное допущение, что Германия "заборет" Францию. Не факт. Не 1871-й год, да и Бисмарка нет. А Франция к войне готовилась и реально ее жаждала.
__________________
"Ид-диния зай хъяра — йом фи-идак, йом фи-тизак" (с) |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#16 |
генерал от литературы
енот-старожил
|
![]()
Именно, что "не было бы повода". Если твой сосед купит ружье, опасаясь другого соседа, ты тут же кинешь ему в дом коктейль молотова?
__________________
"Ид-диния зай хъяра — йом фи-идак, йом фи-тизак" (с) |
![]() |
![]() |
![]() |
#17 |
Генералиссимус
енот-старожил
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#18 | |
генерал от литературы
енот-старожил
|
![]() Цитата:
В противном случае Франция не стала бы провоцировать и подталкивать сербов.
__________________
"Ид-диния зай хъяра — йом фи-идак, йом фи-тизак" (с) |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#19 |
генерал от литературы
енот-старожил
|
![]()
Я уже ответил. Выше речь шла о конфликте Франция-Германия.
__________________
"Ид-диния зай хъяра — йом фи-идак, йом фи-тизак" (с) |
![]() |
![]() |
![]() |
#20 | |
Генералиссимус
енот-старожил
|
![]() Цитата:
т.е. как я понял, твой тезис: --- В 1914 году, в августе Россия не объявляет мобилизации, Австро-Венгрия спокойно расправляется с Сербией. Германия - все равно нападает на Россию, может не 1 августа, а 1 сентября 1914 ? (но раньше чем расправится с Францией) --- правильно я понял ? |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#21 | ||
генерал от литературы
енот-старожил
|
![]() Цитата:
Я понятия не имею, напала бы Германия на Россию или нет. Как и напала ли бы она на Францию. Запалом войны послужила Франция, которая старательно сколачивала Антанту и подталкивала Сербию к конфликту с Австро-Венгрией. И я не считаю французских политиканов образцом гениальности. ИМХО, жажда реванша за 1871-й вполне могла отключить остатки их мозгов.
__________________
"Ид-диния зай хъяра — йом фи-идак, йом фи-тизак" (с) |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#22 |
Генералиссимус
енот-старожил
|
![]() Я к тому, могло ли царское правительство избежать участия России в ПМВ ?
|
![]() |
![]() |
![]() |
#23 | |
генерал от литературы
енот-старожил
|
![]() Цитата:
ИМХО (и только ИМХО, подтвердить которое я не могу), Россия все равно была бы в войну втянута. Уж слишком активно австрийский генштаб перед войной вел разведывательную работу против России.
__________________
"Ид-диния зай хъяра — йом фи-идак, йом фи-тизак" (с) |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#24 |
Наблюдатель:-)
енот-старожил
|
![]() SoapMaker, Начнем с того, что альтернативной истории не бывает
![]()
__________________
Я помню....! :-( |
![]() |
![]() |
![]() |
#25 |
Наблюдатель:-)
енот-старожил
|
![]()
Сербия в это время полностью независимое государство с большими внешнеполитическими амбициями, обидами и притензиями к соседям
![]()
__________________
Я помню....! :-( |
![]() |
![]() |
![]() |
#26 | |
Наблюдатель:-)
енот-старожил
|
![]() Цитата:
![]()
__________________
Я помню....! :-( |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#27 |
Наблюдатель:-)
енот-старожил
|
![]()
Для большей аналогии, лучше пожертвовать - Путей
![]()
__________________
Я помню....! :-( |
![]() |
![]() |
![]() |
#28 | |
Наблюдатель:-)
енот-старожил
|
![]() Цитата:
![]()
__________________
Я помню....! :-( |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#29 |
Наблюдатель:-)
енот-старожил
|
![]()
Без России это нереальная задача.
__________________
Я помню....! :-( |
![]() |
![]() |
![]() |
#30 |
Наблюдатель:-)
енот-старожил
|
![]()
Возможно только путем нанесения ей поражения на суше. Если есть сомнения вспомните противостояние Британии и Наполеона
![]()
__________________
Я помню....! :-( |
![]() |
![]() |
![]() |
#31 |
Наблюдатель:-)
енот-старожил
|
![]()
То же самое можно сказать и о Германии
![]()
__________________
Я помню....! :-( |
![]() |
![]() |
![]() |
#32 |
Наблюдатель:-)
енот-старожил
|
![]() Retronud, Кроме того лично мне кажется, что время работало против Германии.
__________________
Я помню....! :-( |
![]() |
![]() |
![]() |
#33 |
Наблюдатель:-)
енот-старожил
|
![]() Retronud, Хочешь блестнуть антилектом? Не силься продемонстрировать, то чем никогда не обладал
![]()
__________________
Я помню....! :-( |
![]() |
![]() |
![]() |
#34 |
Наблюдатель:-)
енот-старожил
|
![]() Retronud, по теме кто-то возражает, что ПМВ инициировала Германия, а не Франция?
__________________
Я помню....! :-( |
![]() |
![]() |
![]() |
#35 | |
генерал от литературы
енот-старожил
|
![]() Цитата:
![]()
__________________
"Ид-диния зай хъяра — йом фи-идак, йом фи-тизак" (с) |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#36 |
генерал от литературы
енот-старожил
|
![]() ПС: Акакий, вроде, отполз, можно продолжить прерванный разговор.
__________________
"Ид-диния зай хъяра — йом фи-идак, йом фи-тизак" (с) |
![]() |
![]() |
![]() |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
Опции темы | Поиск в этой теме |
Опции просмотра | |
|
|