Книжные корешки - 4

[nika]

А я пойду спать, мне завтра на рабрту. Перед сном подумаю над вашим последним постом.

[nika]

Сообщение от Martins

Барышни, пожалуйста, говрите мне ТЫ.
а то я теряюсь, прям.

Ладно, идет.
Считай, что это брудершафт

[Ялав]

Сообщение от Martins

мне всего сорок и я категоически против "Вы"
Барышни, пожалуйста, говрите мне ТЫ.
а то я теряюсь, прям.

Я постараюсь, но мне будет нелегко (не из-за 40 лет, нет. Это мои заморочки).

[gala]

Ну вот! Как я спать ложусь - у вас жизнь только начинается.

Мартинс, давно ТЫ у нас не появлялся. Заходи чаще.

По ТВ, как всегда, тоска. Правда, по НТВ "Непрощенный" Клинта Иствуда. Кто не видел - можно посмотреть.

И еще по Культуре "Уходить и возвращаться" Клода Лелуша. Но у меня он не пошел. Видно настроение игривое было, а фильм камерный. Или потому что, не люблю Трентиньяна.
Короче, посмотреть его, наверное, надо.

Соня, как тебе Вудхаус? Правда - успокаивающее, веселящее, короче, приятное во всех отношениях?

А я мучаю Гиппиус. Тока прочитаю страницу - и сразу в сон. Хотя в аннотации написано, что "эта книга пронизана страстным стремлением по любви всеразрешающей, и по небу". Ниче такого пока там не углядела. Будем надеяться.

Слова любви горят на всех путях,
На всех путях, и горных, и долинных,
Нежданные в накрашенных устах,
Неловкие в устах еще невинных.

Всем привет!

[gala]

Сообщение от nika

! Вот насмотрелась его по всем каналам и в очередной раз убедилась - очень средний актер.
Ульянову 80 лет несколько месяцев назад... было бы. Вот это был колосс!

Ника,

[gala]

Сообщение от Ялав

Интересно, где грань между "хорошим", "очень хорошим" и "шедевром"?

про хороший и очень хороший - согласна с Мрией

шедевр - испытаю, типа, катарсис, если так можно выразиться, короче, потрясение. Возможно никогда этот фильм смотреть больше не буду чтобы не испортить впечатления, не разочароваться.

[Ялав]

Сообщение от gala

шедевр - испытаю, типа, катарсис

Гала, вот у меня был тот самый классический катарсис на "Страстях Христовых". И что, это шедевр? Нет.

[Лена]

Сообщение от Ялав

Гала, вот у меня был тот самый классический катарсис на "Страстях Христовых". И что, это шедевр? Нет.

А у меня не было никакого катарсиса Только желание, чтобы это поскорее кончилось: может, у меня катарсис так выражался?

[Ялав]

Ну так и я плакала не от того, что сопереживала, просто не могла смотреть на ведра крови.

[gala]

Сообщение от Ялав

Гала, вот у меня был тот самый классический катарсис на "Страстях Христовых". И что, это шедевр? Нет.

Да нет конечно. А, кстати, может в каких-то сценах и шедевр. Просто очень страшное кино. И хочется, чтобы быстрее кончилось.

А сейчас вы закидаете меня помидорами, нот для меня "Груз-200" - шедевр, занимающий, естественно, свою определенную нишу где-то возле трилеров.
Когда его смотришь (о ужасс!) - не хочется, чтобы быстрее все закончилось.
Несмотря на весь ужас происходящего. А потом еще долго над этим фильмом думаешь. Вот где-то так.

Вот, например, "Возвращение" Звягинцева -по-моему, шедевр. Избегаю его пересматривать.
Ну такое у меня понятие шедевра, наверное, специфическое.

[Ялав]

Сообщение от gala

Вот, например, "Возвращение" Звягинцева -по-моему, шедевр. Избегаю его пересматривать

А я бы пересмотрела. И "Руку" Кар Вая (сильно не бить!).

[Aynos]

Сообщение от Ялав

А я бы пересмотрела. И "Руку" Кар Вая (сильно не бить!).

Ялавчик, да кто ж тебя за Кар Вая посмеет тронуть! Я тогда тоже на защиту выйду!

[nika]

Сообщение от Ялав

А я бы пересмотрела. И "Руку" Кар Вая (сильно не бить!).

Ялавчик, "Руку" я бы тоже. А "Возвращение", пожалуй, нет.

[Aynos]

Интересно, а "Дни затмения" никто не посмотрел? Мне так хотелось, но заснула...

[gala]

Сообщение от Ялав

А я бы пересмотрела. И "Руку" Кар Вая (сильно не бить!).

Ялавчик, а может и нет противоречия: шедевры, вызвавшие сильно положиительные эмоции - хочется пересматривать всегда, а отрицательные - никогда.
Короче, запуталась - сдаюсь.

[gala]

Сообщение от Aynos

Ялавчик, да кто ж тебя за Кар Вая посмеет тронуть! Я тогда тоже на защиту выйду!

Руки прочь от "Руки" Кар Вая!

Соня, "Дни затмения" пропила, прогуляла. Не записала даже. Жалко.

[Ялав]

Ну в общем непонятно, что такое шедевр. Если с "хорошим" и "очень хорошим" более-менее понятно, то шедевр - это некая кинематографическая лакуна.

[gala]

Я знаю только лакунарную ангину. Ялавчик, не пугай. Это что такое?

[шерамур]

Русая Нетребко Мартинса)) Как много в этом звуке. Сейчас не могу дать ссылку на оперного критика, рецензировавшего "Тоску" Нетребко, - там технические работы. Но её коленки - это шедевр, несомненно.

[шерамур]

Кстати, есть мемуары-письма-дневниковыезаписи, которые не вызывают у меня отторжения. Те, в которых ни о ком не говорится плохо. Весьма редкое явление, раритет, можно скть) Ибо продаются хуже.

[шерамур]

Aynos, освоила руководство для блондинок?

[шерамур]

gala, щас читала тебя и Луну в песнях. Нет у Визбора противоречия, даже если он не отличал капот от фюзеляжа, в тексте противоречий нет, одни поэтические вольности)) Ушла думать о степени поэтической вольности))

[Ялав]

Сообщение от gala

Это что такое?

Лакуна - это некий пробел, пропуск в системе. Т.е. лакуны - это нечто, для определения которого в языке нет слов. Ну не знаю, как объяснить. В магазинах продаются такие приспособления для ключей: небольшого размера, любой формы, с дверкой, как шкаф, но внутри есть крючки-гвоздики для вешания ключей. Назвать его ключницей, ящиком, коробкой, шкафом нельзя, п.ч. у этих слов есть четкие соответствия в языке и в голове говорящего. Шкафчиком для ключей если только. И то с натяжкой.
Или продаются "мешки" для мобильных: вроде и чехол, но чехол - это скорее то, что надевают на телефон, прозрачный такой. Вот народ и извращается - "носок", но это ж не носок.
И то такие названия будут скорее семейными, а не общепринятыми. Иногда лакуны порождают всвозможные "штуковины", "фигни", "штуки" и пр. Только надо различать, когда ты забыл, как это называется, но знаешь, что название точно есть; а когда ты просто не знаешь, и никто не знает. И все называют это по-разному.
Вообще, лакуны чаще всего межъязыковые (когда в одном языке есть некое слово, а в другом нет: "юлил" какое-нибудь).
Так и здесь, с шедевром - все знают, что это что-то такое "Ах!", а конкретнее сказать сложно. В общем, я образно так сказала.

[Aynos]

Сообщение от Не Я

Я тоже, хотя Настя сделала роль хорошо - согласись.

А мне Жанна тоже представляется блондинкой, но именно - крашеной! Потому как она вообще ухоженная женщина.
А фильм пока не видела...
Если появится на DVD - куплю обязательно...

[Aynos]

Сообщение от шерамур

Aynos, освоила руководство для блондинок?

Шерамур, привет! Увы, до магазина так и не добралась - приходится своим умом доходить!
Но заметила, некоторые стали объезжать или пропускать с опаской....

[nika]

Сообщение от gala

Соня, "Дни затмения" пропила, прогуляла. Не записала даже. Жалко.

Гы... А я проработала!

[Aynos]

Сообщение от Ялав

Ну в общем непонятно, что такое шедевр. Если с "хорошим" и "очень хорошим" более-менее понятно, то шедевр - это некая кинематографическая лакуна.

ЯТД, это не только в кинематографе - в любой области культуры или искусства. Определить это очень сложно. Притом для любого, даже общепризнанного шедевра, находятся люди, которые его (этот шедевр) не любят.

[Ялав]

Сообщение от Aynos

ЯТД, это не только в кинематографе - в любой области культуры или искусства. Определить это очень сложно

Нет, ну есть же какие-то общепризнанные. Иначе от чего мы отталкиваемся, когда говорим, что это шедевр?

[nika]

Сообщение от шерамур

Кстати, есть мемуары-письма-дневниковыезаписи, которые не вызывают у меня отторжения. Те, в которых ни о ком не говорится плохо. Весьма редкое явление, раритет, можно скть) Ибо продаются хуже.

Шерчик, в отношении мемуарной литературы - я с тобой
Но вот подсунули мне в издательстве последнюю книгу Дидье ван К., правда она имеет подзаголовок "роман", но это его воспоминания об отце. Не поверите, сама с трудом верю, но читаю и не могу оторваться!

[Aynos]

Сообщение от шерамур

Нет у Визбора противоречия, даже если он не отличал капот от фюзеляжа, в тексте противоречий нет, одни поэтические вольности)) Ушла думать о степени поэтической вольности))

У меня был один знакомый -давно, в спелеосекции, который пел под гитару, в частности, сделал специальную подборку песен Визбора, наиболее насыщенных нелепостями. Мы здорово веселилсь, когда это слушали - когда все это вместе собрано, мало не кажется.

[Aynos]

Сообщение от Ялав

Нет, ну есть же какие-то общепризнанные. Иначе от чего мы отталкиваемся, когда говорим, что это шедевр?

Ялав, ну я как раз о том и говорю, что будь это хоть Джоконда, хоть Фауст Гете, хоть Венера Милосская, хоть Евгений Онегин, хоть Лунная соната -
все равно находятся не-любители! На все без исключений, пусть даже их единицы.

[Ялав]

Сообщение от Aynos

Определить это очень сложно

Я имела в виду другое: ведь кто-то по каким-то критериям определил, что, к примеру, "Джоконда" - шедевр.

[gala]

И "Черный квадрат". А он, вообще-то, шедевр?

[Не Я]

Сообщение от Aynos

Если появится на DVD - куплю обязательно...

Давно раскуплен.

Могу дать диск переписать.

[gala]

Сообщение от Не Я

Давно раскуплен.
.

Не Я, здрасьте! А через Интернет можно купить?

[Не Я]

Сообщение от gala

Не Я, здрасьте! А через Интернет можно купить?

Добрый день!

Не знаю. Может быть сейчас новый тираж выпустят - 3-ий показ, а рейтинг неплохой.

[gala]

Отсигнальте, если узнаете - я куплю.

[Не Я]

gala,
Пока нет, можно проверять по этому:

http://soyuz.ru/-/a/more/z/cat/films...review/wt/srch

[Aynos]

Сообщение от Ялав

Я имела в виду другое: ведь кто-то по каким-то критериям определил, что, к примеру, "Джоконда" - шедевр.

Я бы так сказала: это вопрос историко-культурного рейтинга.
То есть должно быть более или менее единодушное мнение как специалистов разного уровня, так и просвещенной публики о том эффекте, который данное творение производит. Притом эффект должен быть разносторонним: и эстетическим, и, так сказать, культурно-идеологическим. И еще ИМХО обязательное требование - наличие гармонии...

[Aynos]

Сообщение от Не Я

Давно раскуплен.

Могу дать диск переписать.

Не я, это бы с удовольствием...