История государства российского по Карамзину

[ichbinya]

Сообщение от bor-50

По пьяни, ясное дело!

нет.жизнь заставила.
пришли типа на пустое место.
а там куча своих хозяев...
ну и.или дай себе горло перерезать.или сам режь.
ну вот.годы бандитской практики плюс пищали с пушками
и передавили местных...

[bor-50]

Сообщение от ichbinya

нет.жизнь заставила.

Кого?
Кучума, Ивана, Ермака???

Сообщение от ichbinya

пришли типа на пустое место.
а там куча своих хозяев...

Или одно, или другое.
Сибирь до прихода Ермака была заселена огромным количеством племён, народов и народностей, исчерпавших возможности автономного развития в отрыве от Европейской цивилизации.
И Кучум, и Иван, и даже Ермак это вполне отчётливо понимали.
Не поверю, что у них не было внешней разведки.

Сообщение от ichbinya

ну и.или дай себе горло перерезать.или сам режь.

Дикари, что с них возьмёшь?

Сообщение от ichbinya

ну вот.годы бандитской практики плюс пищали с пушками
и передавили местных...

Угу! То ли дело Александр Македонский?
Вот тот - да!

[ichbinya]

Сообщение от bor-50

Кого?
Кучума, Ивана, Ермака???

Или одно, или другое.
Сибирь до прихода Ермака была заселена огромным количеством племён, народов и народностей, исчерпавших возможности автономного развития в отрыве от Европейской цивилизации.
И Кучум, и Иван, и даже Ермак это вполне отчётливо понимали.
Не поверю, что у них не было внешней разведки.

Дикари, что с них возьмёшь?

Угу! То ли дело Александр Македонский?
Вот тот - да!

естественно ермака.
ну вот.прижали стрельцы банду к горам(уральским).
или принимай бой и погибай или перелезай через горы и уходи в неизвестность...
и для царя и для главаря преступного формирования до этого не существовало того.что там.по ту сторону уральских гор...
только по сю...
а потом.уже на той стороне.выяснилось что тут хозяйствуют какие то басурмане.с каким то там кучумом во главе.
т.е.выживать надо и здесь...
это и значит жизнь заставила...

[Nick]

Для хорошего дела и подлецы могут послужить. Дело в том, что российских купцов не пускали в Балтийское море польские и немецкие каперы. Каперы - это такой вид морских разбойников, действующих в интересах того или иного государства.

Так вот, Иван Грозный приласкал одного такого капера, а именно Керстена Роде (по другой версии, Карстена Роде). Хотел бы я на это посмотреть. Прикинь, приближаются каперы к российским кораблям с двуглвывым орлом на парусах, кажется, что это лёгкая добыча. Вдруг открываются пушечные порты, и российские пушки дают залп из всех стволов, и берут пиратов на абордаж!.
Вот была потеха! Купцов всех спрятали в трюм, чтобы они не мешали в морском бою

[Nick]

Насчёт колокольного звона в столице, вообще отдельная история. Люди тогда были неграмотные, газет не читали. О всех значительных событиях в жизни страны им сообщали колокола. Самый страшный колокольный звон - это набат. Это значит - или татары напали, или Москва горит, что в общем-то одно и то же

[Nick]

Вы думаете - нам, царям, легко? Действительно, Ивану Грозному пришлось решать кучу проблем. Ливонские рыцари не платили дань за владение исконно русскими городами. Польский король отказывался отказывался вообще называть царя, царём, а называл только князем, Смоленск обратно требует. Бояре выёбываются - посылаешь их воевать, они отказываются подчиняться тому, кто ниже их родом.
Нет, нелегко было русскому царю

[bor-50]

Сообщение от Nick

Бояре выёбываются - посылаешь их воевать, они отказываются подчиняться тому, кто ниже их родом.
Нет, нелегко было русскому царю

Истину речёшь!
Подспорье Ермака Тимофеевича было Ивану Васильевичу для доказательства своего величия перед лицом его западных партнёров как нельзя кстати.

[Nick]

При Иване Грозном стали печатать книги. Первая печатная книга в России "Апостол", рождалась с большим трудом. Казалось бы, такая простая штука, как печатная книга, обернулась кучей конфликтов как извне, так и внутри России. В России не было оборудования для печатания книг, а Литва и Ливония не пускали купцов, чтобы те завезли это оборудование из Англии. Это одна из причин начала Ливонской войны.

Внутри России переписчики переписывали Святое Писание всякий в свою пользу, и чтобы не было разных толкований, решили печатать книги. Первый печатный двор в Москве сожгли, поэтому второй печатный двор перенесли в Александровскую слободу. Это загородная резиденция Ивана Грозного, охранялась опричниками

[Nick]

Эпоха Ивана Грозного богата событиями. Вообще-то он стал царём, когда ему было 3 года, в 1533 году, умер в 1584 году. Всего царствовал 54 года. Кстати, в известном фильме Леонида Гайдая "Иван Васильевич меняет профессию" Иван Грозный называет дату своего рождения "1533й от Рождества Христова". У историков это вызывает только улыбку. Ну, во-первых, он родился в 1530 году от Рождества. А во-вторых, летоисчисление в России "от Рождества Христова" было принято гораздо позже, примерно в тогда же, когда был заложен грёбаный Челябинск, в котором живёт мой друг, Бор. Во времена Ивана Грозного Считали года от сотворения мира

[zz-tOp]

Сообщение от Nick

Эпоха Ивана Грозного богата событиями. Вообще-то он стал царём, когда ему было 3 года, в 1533 году, умер в 1584 году. Всего царствовал 54 года. Кстати, в известном фильме Леонида Гайдая "Иван Васильевич меняет профессию" Иван Грозный называет дату своего рождения "1533й от Рождества Христова". У историков это вызывает только улыбку. Ну, во-первых, он родился в 1530 году от Рождества. А во-вторых, летоисчисление в России "от Рождества Христова" было принято гораздо позже, примерно в тогда же, когда был заложен грёбаный Челябинск, в котором живёт мой друг, Бор. Во времена Ивана Грозного Считали года от сотворения мира

Реконструкция лица Великого князя и Государя всея Руси царя Иоанна Васильевича Грозного, была сделана в 60-х годах XX века М. Герасимовым.

[HiHiks]

Nick, ты так доверяешь Карамзину... особенно цифрам... что прям дпже странно.

[zz-tOp]

Сообщение от HiHiks

Nick, ты так доверяешь Карамзину... особенно цифрам... что прям дпже странно.

Ник- долбоеб. Странно, что за все время его пребьівания на форуме это для кого-то новость?
Чувак совершенно не способен критично мыслить. Думаю, он ваще не способен мыслить. Читает и повторяет, что сунут в рот или что попадется по пути в туалет...
Тут ещё один подобный отирается. Некий Акакий, если знаешь?
Настоящая макака, повторяющая все, что услышала или увидела.

[Nick]

Сообщение от zz-tOp

Ник- долбоеб.

Не долбоёб, а акын, казахский поэт. Что вижу, о том и пою

[Nick]

При Иване Грозном появились патриархи в России - до этого были митрополиты. Россия признала давно свершившийся факт - завоевание Византии турками. Москва официально признала поражение Византии и объявила себя Третьим Римом - столицей православия во всём мире

[zz-tOp]

Сообщение от ichbinya

жизнь штука сложная...
в египте вместо египтян теперь арабы
в риме вместо римлян итальянцы
а в киеве вместо русичей задроченные хохлы...
не хохлы даже.а сифилитики галичане.
ну всё конкретно измельчало...

Точно! Мриша утверждает, что ты зело дюже очень умен. А чо про евреев тада забыл? Это совсем не те евреи, что Христа распяли.
И про маскалей как-то соскользнул.. Раньше там, на ихних валдайских горбиках и мацковских болотах было полно угров и финочерремисов, а затем все перемешалось в Педерации- кони и люди.

[HiHiks]

Сообщение от zz-tOp

Точно! Мриша утверждает, что ты зело дюже очень умен. А чо про евреев тада забыл? Это совсем не те евреи, что Христа распяли.
И про маскалей как-то соскользнул.. Раньше там, на ихних валдайских горбиках и мацковских болотах было полно угров и финочерремисов, а затем все перемешалось в Педерации- кони и люди.

Зизи, ты не путай Ихбиню с Ихбином - это разные еноты

[zz-tOp]

Сообщение от HiHiks

Зизи, ты не путай Ихбиню с Ихбином - это разные еноты

опаньккуа-па! Так это разные ники или ещё и разные чуваки под ними?
Я уже грил, что слаб в конспирологии и не знаю, кто такой данилкин?

[HiHiks]

Сообщение от zz-tOp

опаньккуа-па! Так это разные ники или ещё и разные чуваки под ними?
Я уже грил, что слаб в конспирологии и не знаю, кто такой данилкин?

Разные люди.

[zz-tOp]

Сообщение от HiHiks

Разные люди.

А чем можете подкрепить сие?
Для успокоения, понятное дело.

[bor-50]

Сообщение от HiHiks

Зизи, ты не путай Ихбиню с Ихбином - это разные еноты

Ты разве не знаешь, что все мужики одинаковые?

[ichbinya]

Сообщение от zz-tOp

Точно! Мриша утверждает, что ты зело дюже очень умен. А чо про евреев тада забыл? Это совсем не те евреи, что Христа распяли.
И про маскалей как-то соскользнул.. Раньше там, на ихних валдайских горбиках и мацковских болотах было полно угров и финочерремисов, а затем все перемешалось в Педерации- кони и люди.

да.а в сибири были разного рода кончаки...
а на кавказе горцы на которых претендовали турки...
а на дальнем востоки китай да монголия...
а якутия.да чукотка с камчаткой вообще никому не были нужны(ну.кроме якутов.чукчей да камчадалов...)
даже японцы на камчатку не позарились.они даже сахалин не смогли до конца освоить...
а теперь там везде россия - захватили.и как то(в разной степени как то)освоили...
а киев вроде бы теперь наследственными сифилитиками-лакеями захвачен...