Вакналия на рынке нефти

[straut.]

разве нормально-
---нефть за сутки растёт на 20 баксов
спекули готовы так широко использовать
любое происшествие,чьё-то слово,ваще любое действие
лишь бы загнать котиры до предела
если и ещё кто-то откроет рот
мы в и в июне можем увидеть-160
имхо-это не соответствует действительности
===================
что происходит?

[SoapMaker]

много народу шорты потеряло наверное



а при больших объемах торги проходили ?

[straut.]

Сообщение от SoapMaker

а при больших объемах торги проходили ?

хз
но вряд ли
длинных денег там нет

[depo]

Сообщение от straut.

разве нормально-
что происходит?

Дося говорит что всё прекрасно, и продаёт всю свою нефтянку
спекулировать уже на нефти нельзя значит

[sergik]

Сообщение от straut.

разве нормально-
---нефть за сутки растёт на 20 баксов
спекули готовы так широко использовать
любое происшествие,чьё-то слово,ваще любое действие
лишь бы загнать котиры до предела
если и ещё кто-то откроет рот
мы в и в июне можем увидеть-160
имхо-это не соответствует действительности
===================
что происходит?

Честно говоря, я тоже вздрогнул, когда увидел дневной рост на 11 долларов.
Сразу подумалось, вот началось.
А что собственно началось?

Если нефть растет в цене - значит пендосы в состоянии покупать и на таком уровне. Вроде все хорошо.

С другой стороны видны реальные потери американской экономики.
Банкротятся американские авиалинии, Форд и GM (американскме подразделения) глубоко в убытках, высокая безработитца,
Это все на фоне тяжелого финансового и долгового кризиса.

Может не все хорошо?
Хорошо пока есть равновесие.
С одной стороны низкие процентные ставки и развитие и инфляция.
С другой высокие ставки, низкая инфляция и замедление роста, рецессия или стагнация.

А когда механизм регуляции ЦБ плохо работает или не работает совсем тогда бывает стагнация и инфляция одновременно.
Такие времена были и в Америке и в Европе, были и в России.
Может это и началось? От этого и вздрогнул. Надо посмотреть за тенденцией.

Есть, правда, другое объяснение.
В Америке был создан Стабфонд нефти. Примерно 700 млн бочек.
Из него и гасили резкие скачки цен на нефтяном рынке.
С его помощью удалось нивелировать последствия катастрофических ураганов Катрина и Рита.
Этот фонд нефти реально работал на практике. 700 млн бочек - не так мало.
Дневная норма потребления нефти в Америке примерно 20 млн бочек.

Совсем недавно президент подписал закон о прекращении закупок в этот фонд.
Конгресс США решил, что уж очень дорого из казны закупать нефть в этот фонд.
Кроме того Буш сгонял на Ближний Восток и договорился с саудитами о синхронном повышении производства.
Как бы последняя попытка сбить цены на нефть, психическая атака.

По заметно возросшей волатильности, похоже больше ничего не стабилизирует этот фонд размером в 700 миллионов бочек.
У нас тоже сильно скакал курс доллара в обменниках пока ЦБ не стал поддерживать его с обеих сторон на бирже, ограничивая резкие движения.

А может у них там недостача образовалась?
Может там гораздо меньше бочек в реальности.

В этой ситуации американские спекули и огромные, вполне респектабельные паевые фонды навалились на рынок предвкушая прибыли от краткосрочных операций.
Им дернуть цены на 11 долларов за день невапрос. Они и резче могут.
Фундаментальные параметры равновесия отходят на второй план.
Спекули на авансцене.

[SoapMaker]

Сообщение от sergik

Если нефть растет в цене - значит пендосы в состоянии покупать и на таком уровне. Вроде все хорошо.

может просто хотели короткие позиции пособирать ?

[depo]

Сообщение от bor-50

Вакханалия. (ред.)
Прямо-таки?

ну найдите другое определение этому беспределу

[maxeм]

Сообщение от depo

Дося говорит что всё прекрасно, и продаёт всю свою нефтянку
спекулировать уже на нефти нельзя значит

""""
"Это была весьма неприятная неожиданность, - говорит главный экономист Eaton Vance Management Берт Макинтош. - Уровень безработицы гораздо явственнее, чем просто число работающих, свидетельствует о слабости экономики".

По официальным данным, в США сейчас 8,5 млн. безработных. Год назад, когда уровень безработицы составлял 4,5%, число американцев без работы оценивалось в 6,9 млн.
http://www.rambler.ru/news/economy/s.../12878980.html
--
много увольнений в финсекторе - банках, фондах...

[depo]

Сообщение от bor-50

Пох!

тагда ноупроблем

[sergik]

Сообщение от sergik

Честно говоря, я тоже вздрогнул, когда увидел дневной рост на 11 долларов.
Сразу подумалось, вот началось.
А что собственно началось?

Если нефть растет в цене - значит пендосы в состоянии покупать и на таком уровне. Вроде все хорошо.

С другой стороны видны реальные потери американской экономики.
Банкротятся американские авиалинии, Форд и GM (американскме подразделения) глубоко в убытках, высокая безработитца,
Это все на фоне тяжелого финансового и долгового кризиса.

Напряжение возрастает в странах потребителях нефти.
Даже Золотой миллиард забузил. Вы что думали, хорошо жить хочется.
А платить?
Платить не хочется, хочется хорошо жить за счет народов стран продающих энергоресурсы.
Ну нет эквивалентного по цене товара у Золотого миллиарда для обмена на нефть.
Не производят они такого в достаточном количестве, не умеют.

Давайте обсудим какой есть выход.
Не в дальней перспективе, когда вступят в игру различные заменители углеводородов, а что можно сделать в ближайшие несколько месяцев.

Что делать правителям Франции, Испании, Бельгии, когда в середине лета водители фур наглухо перекроют дороги.
На вопрос зачем это они делают, получен краткий ответ,
Чтобы в супермаркетах не осталость продуктов, чтобы всем было невыносимо
Разве это не напоминает голливудские боевики?

И что дальше?
Погромы? Стрельба по своим? Война за каждый литр бензина?
Или Золотой миллиард сознательно понизит свой уровень жизни?

[sergik]

Дося, а как американцы объясняют, почему нефтепродукты в Калифорнии и Флориде значительно дороже чем в других штатах?

[dsa]

Сообщение от sergik

Дося, а как американцы объясняют, почему нефтепродукты в Калифорнии и Флориде значительно дороже чем в других штатах?

Элементарно - потому, что там доходы выше.

У американцев всегда все просто.

[dsa]

Сообщение от sergik

И что дальше?
Погромы? Стрельба по своим? Война за каждый литр бензина?

И боевые марисане на треножниках.

[sergik]

Сообщение от dsa

И боевые марисане на треножниках.

Ну как громили витрины в Сан Франциско я видел собственными глазами.
Как тащили из разбитых витрин всякое барахло.
Даже не верилось, что это вживую происходит в Америке, как вы говорите в богатом Штате.

Есть оценки, при какой цене на бензин начнутся уличные волнения в Штатах?

По нефти 150 долларов терпимо? А 200?

[dsa]

Сообщение от sergik

Ну как громили витрины в Сан Франциско я видел собственными глазами.
Как тащили из разбитых витрин всякое барахло.
Даже не верилось, что это вживую происходит в Америке, как вы говорите в богатом Штате.

Даже в массачусетсе есть дорчестер

Сообщение от sergik

Есть оценки, при какой цене на бензин начнутся уличные волнения в Штатах?

не при какой. Волнения начнутся у продавцев.

[sergik]

Сообщение от dsa

Даже в массачусетсе есть дорчестер

не при какой. Волнения начнутся у продавцев.

Тогда пусть растет до 200 долларов за бочку.

Ты все спрашивал откуда уверенность в росте?
Так от тебя, из первых рук получаем информацию. Раз 200 долларов переживут, тем более переживут 150.
Пока пусть попривыкают на 130.

[dsa]

Сообщение от sergik

Тогда пусть растет до 200 долларов за бочку.

а че не до двух мильёонов?

[sergik]

Сообщение от dsa

а че не до двух мильёонов?

Давай последовательно решать проблему. Шаг за шагом.
Ну и Морган Стенли еще не озвучивал прогнозов выше 200 долларов за бочку.

Ты не нервничай. сам сказал. вам и 200 по плечу.

Эмоционально, цена 200 долларов звучит менее фантастично чем прогнозы по 100 долларов.
Вот 100 долларов казалось полной фантастикой. А 200 уже ничего.

[sergik]

Эта, делиться надо, если хочешь жить красиво.

[sergik]

Делайте ваши ставки господа Америка с Европой, кто больше.

Как ты думаешь кто из них проиграет соревнование?

[dsa]

Сообщение от sergik

Эмоционально, цена 200 долларов звучит менее фантастично чем прогнозы по 100 долларов.
Вот 100 долларов казалось полной фантастикой. А 200 уже ничего.

А что - на втором курсе не расказывать про логарифмическую школу? 200 от 100 - это ровно те же самые 100%, что от 60 до 120 - в чём у тебя напряг?

Кстати, ты, как видный специалист, конечно заметил, что последнее повышение цены нефти не предшествовало ослаблению доллару, а в этот раз все произошло наоборот - вначале упал бакс (чисто демонстративно - чтобычерез неделю вернуться), а на следующий день подорожала нефть. Но это же полная ничего не значащая фигня, да? Ты слушаешь новости для домохозяек - там всю правду говорят.

Сообщение от sergik

Ты не нервничай. сам сказал. вам и 200 по плечу.

да мне-то чего нервничать, я больше на этом рынке не играюсь. Гораздо любопытнее мне теперь цифры 100евро за бочку и 1евро за литр - как и когда это будет достигнуто и что за этим последует. А доллар уже совсем не в фокусе.

[sergik]

Сообщение от dsa

А что - на втором курсе не расказывать про логарифмическую школу? 200 от 100 - это ровно те же самые 100%, что от 60 до 120 - в чём у тебя напряг?

А если дважды прологарифмировать - эффект будет ошеломляющим.
Это мне напоминает заявление мартышки, что в попугаях удав знааачительно длиннее.

[dsa]

Сообщение от sergik

Это мне напоминает заявление мартышки, что в попугаях удав знааачительно длиннее.

студент

[sergik]

Заехал на заправку сегодня, а там вакханалия.
Как вы думаете, к какой дате бензин в России выйдет на уровень евро за литр?

Считая скорость подорожания примерно 10% в год, через 5 лет?
Может и раньше?

[her]

Умные вы гады, все знаете...
А я политэкономию социализма и ту выучить не сумел толком и с тех пор не продвинулся - про шорты знаю только, что короткие штаны...

[Werner]

Сообщение от Даша

К январю

А уровень жизни населения?

[sergik]

Сообщение от her

Умные вы гады, все знаете...
А я политэкономию социализма и ту выучить не сумел толком и с тех пор не продвинулся - про шорты знаю только, что короткие штаны...

Так вы обычные брюки носите.
Да, и забудьте про лосей.

[andr59]

МакКейн сегодня скажет
http://forum.moemnenie.info//showpos...postcount=1348

[depo]

Вероятно, 60% текущей цены на нефть - чистая спекуляция
http://www.warandpeace.ru/ru/exclusive/view/24247/

Цена на сырую нефть формируется независимо от традиционного соотношения спроса и предложения. Она контролируется сложной системой финансового рынка и четырьмя основными англо-американскими нефтяными компаниями. Более 60% сегодняшней цены на сырую нефть – чистая спекуляция, продвигаемая трейдерскими банками и хедж-фондами. Естественно, удобный миф о Пике нефтедобычи тут ни при чем. Причина в контроле над нефтью и над ее ценой. Почему?

Во-первых, критическую роль играют международные нефтяные биржи Лондона и Нью-Йорка. Nymex в Нью-Йорке и ICE Futures в Лондоне контролируют мировые базовые цены, которые в свою очередь устанавливают большую часть свободно продаваемого нефтяного объема. Они осуществляют это с помощью нефтяных фьючерсных контрактов на сырую нефть двух степеней качества – северо-техасская Средняя нефть и сорт Брент из Северного моря.

Третья более-менее новая нефтяная биржа Dubai Mercantile Exchange или DME (Дубайская торговая биржа), торгующая дубайской сырой нефтью, является в большей или меньшей степени дочерним предприятием Nymex, в котором президент Nymex Джеймс Ньюсом заседает в совете директоров, а большинство ключевых должностей занимают британские и американские граждане.

[straut.]

Сообщение от sergik

А что собственно началось?

Сообщение от sergik

Спекули на авансцене.

...

[dsa]

Сообщение от depo

чет я совсем запутался в ваших хитросплетениях. Кровавая гэбня завербовала воротил финансового рынка? И серджик тут их агент?

[straut.]

Сообщение от sergik

Если нефть растет в цене - значит пендосы в состоянии покупать и на таком уровне. Вроде все хорошо.

С другой стороны видны реальные потери американской экономики.
Банкротятся американские авиалинии, Форд и GM (американскме подразделения) глубоко в убытках, высокая безработитца,

даа,за твоей проворной мыслью не успеть
=========
сегодня здесь-
завтра-я вас не знаю

[straut.]

ДАША ПРИВЕТ

[straut.]

Сообщение от sergik

И что дальше?
Погромы? Стрельба по своим? Война за каждый литр бензина?
Или Золотой миллиард сознательно понизит свой уровень жизни?

национализация
и жизнь по-правилам

[straut.]

Сообщение от sergik

По нефти 150 долларов терпимо? А 200?

мля
сержик-а 200 будет в ноябре?

[sergik]

Сообщение от straut.

национализация
и жизнь по-правилам

Национализация собственности нефтяных компаний в Штатах и Англии?
Почему бы и нет.

[sergik]

Сообщение от straut.

даа,за твоей проворной мыслью не успеть
=========
сегодня здесь-
завтра-я вас не знаю

А мысль не успевает за ценами на нефть.

[straut.]

Сообщение от sergik

Национализация собственности нефтяных компаний в Штатах и Англии?
Почему бы и нет.

согласен?
нехуязаигрываться....

[straut.]

Сообщение от sergik

А мысль не успевает за ценами на нефть

причём тута мысли
кеш должен успевать

[sergik]

Сообщение от depo

Вероятно, 60% текущей цены на нефть - чистая спекуляция
http://www.warandpeace.ru/ru/exclusive/view/24247/

Если экономика будет успевать подстраиваться под высокие цены на нефть тогда какая мне разница какой чего там %.
Россия нефтью торгует и 80 % от цены на нефть идет в российский бюджет.
Да пусть эти цены будут трижды спекулятивные, если на нефтедоллары будет развиваться наука и промышленность в России и выплачиваться пенсии нашим старикам.

Судьба американского или европейского автолюбителя меня волнует в гораздо меньшей степени.