![]() |
|
|
Изображения | All Albums | Справка | Пользователи | Календарь | Сообщения за день | Поиск |
Экономика Тематика: вопросы экономики Температура кипения: низкая Запас прочности: владение тематикой Степень защиты: жесткая модерация |
![]() |
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
![]() |
#41 | ||
:))))
енот-старожил
|
![]() Цитата:
заметили, в форме риторических вопросов. Мои вопросы несут информацию, которая не всем по шерсти. ![]() ***Кстати, вот я бы на Вашем месте задала не вот этот вопрос: Цитата:
1). "А в некапиталистическом обществе есть прибавочная стоимость?" 2). "Если -- нет, то где же брать средства для развития экономики?"
__________________
Скауты не сдают позиций ! |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#42 | ||
:))))
енот-старожил
|
![]() Цитата:
А как же вот с этим быть? Цитата:
умываю руки. ![]()
__________________
Скауты не сдают позиций ! |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#43 | ||
:))))
енот-старожил
|
![]() Цитата:
Но нерелевантно. ![]()
__________________
Скауты не сдают позиций ! Последний раз редактировалось Kati-Gusta; 13.04.2008 в 13:07.. |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#44 | |||
.
енот-старожил
|
![]() Цитата:
Аренда не есть продажа-а уступка прав владения, . извлечение выгоды аренды- не есть цель и забота арендодателя номинально. пример-аренда мест для отдыха-сиречь расходования стоимости,а не создания вовсе, тем не менее-арендодатель- получатель не выгоды, а мзды-навара, присваивающий её абсолютно не создавая, все его труды по "облагораживанию"- они на самом деле,лишь "огораживание" волшебнлго горшочка", если отделить непосредственный сервис... . Аренда земли,равно помещений и даже оборудования с экономической ТЗ равноценны, просто различны сроки службы,амортизации,реновации, уникальность технического наполнения, равно как его коммерческая или даже ноу-хау технологическая уникальность- она есть уникальность раритета-не более, что вполне отражено в цене продажи, пусть даже и в виде аренды, т.е. может быть оценена и адекватно и не очень... Аренда материалов и производственных/коммерческих связей- имхо что-то новое, посему может и не совсем верно оцениваемое- впрочем ея раритетность вполне преодолима как во времени,так и пространстве... . Цитата:
Сдача в аренду печатного станка? Кати,имхо вопрос не созремший- аренда,аренда и только аренда. То есть - "проблемы индейцев шерифа не волнуют". Или продажа. Продолжим об аренде: Аренда-производное понятие -термин от "рента", по смыслу идентичный налогу,дани или ясаку, совершенно не важно- будучи ли из воздуха или отрезания собственного мяса- таковы "правила игры". Примеры-игорный,карточный,гадальный и прочие бизнесы-существенно отличающиеся от удовлетворения естественных потребностей тем что создаются и прививаются искуственно. . Цитата:
|
|||
![]() |
![]() |
![]() |
#45 | |
.
енот-старожил
|
![]() .
Цитата:
Словосочетание "производственная система" не содержит/не раскрывает необходимых экономических составляющих ея происхождения, а именно: стоимость затрат НИР и ОКР,исследование рынка,анализ и прогнозы, консультации маркетологов/товароведов по нашему- довольно обширный круг сопутствующих сведений и положения/состояния дел- законодательной/правовой, не говоря уже о специфических професиональных особенностях ,существующих договоров- как раздел рынка/квоты, социальные обязательства и тд и тп. . То есть можно сказать во многом зависит как от настоящего положения вещей/состояния обчества-востребованности и приемлемости оного, так и проекций -тенденций то бишь,из прошлого в будущее |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#46 | |
:))))
енот-старожил
|
![]() Цитата:
__________________
Скауты не сдают позиций ! |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#47 | |
:))))
енот-старожил
|
![]() Цитата:
Всего лишь, хотя и общественно не необходимые, а даже и вредные. Но услуги.
__________________
Скауты не сдают позиций ! |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#48 | |
:))))
енот-старожил
|
![]() Цитата:
зрения теории систем? Давайте нарисуем структуру и все связи, включая и экономические, не только производственно-организационные. Уверяю Вас, экономических "стрелок" там будет предостаточно, сэр. И вообще, что такое "экономика", как не производство и обмен товаров (услуг), в отличие от натурального хозяйства.? ***А впрочем, я здесь уже умыла руки. Хотите -- замутите тему на общем. ![]()
__________________
Скауты не сдают позиций ! |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#49 |
Генералиссимус
енот-старожил
|
![]()
А никак не быть. Привычно улыбнуться над типичной ошибкой типичного бухгалтера, которые привычно путают прибавочную стоимость и прибавленную.
__________________
Под ником дося у него дискурс полного ебаната без базовых ценностей |
![]() |
![]() |
![]() |
#50 |
Генералиссимус
енот-старожил
|
![]()
Он её всегда выполняет. Даже если он ниечго не делает, это значит, что в его интересах предоставление полной свободы менеджменту.
__________________
Под ником дося у него дискурс полного ебаната без базовых ценностей |
![]() |
![]() |
![]() |
#51 | |
Генералиссимус
енот-старожил
|
![]() Цитата:
Прибавочная - это та её часть, которую присвает эксплуататор (рабовладелец, феодал, капиталист). Сопособ котороым происходит присвоение (присвение всей продукции без компенсации, оброк-барщина на принадлежащий крепостному продукт/труд, присвоение всей продукции с выплатой зарплаты) определяет экономическую формацию.
__________________
Под ником дося у него дискурс полного ебаната без базовых ценностей |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#52 |
Генералиссимус
енот-старожил
|
![]()
Средства позволяющие создавать/создающие добавленую стоимось.
Нет. Деньги под матрасом капиталом не являются.
__________________
Под ником дося у него дискурс полного ебаната без базовых ценностей |
![]() |
![]() |
![]() |
#53 |
Генералиссимус
енот-старожил
|
![]()
Катя, _никогда_ не трать время на чтение работ ИЭАН.
__________________
Под ником дося у него дискурс полного ебаната без базовых ценностей |
![]() |
![]() |
![]() |
#54 | ||
:))))
енот-старожил
|
![]() Цитата:
Вот: Цитата:
__________________
Скауты не сдают позиций ! |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#55 |
Генералиссимус
енот-старожил
|
![]()
пенсионные фонды
ну.
__________________
Под ником дося у него дискурс полного ебаната без базовых ценностей |
![]() |
![]() |
![]() |
#56 | |
:))))
енот-старожил
|
![]() Цитата:
![]() Разбирать ту кашу -- делов других нет! А нынче новые гуру с "Экономикс" под мышкой. И почему-то буратины у них -- другие.
__________________
Скауты не сдают позиций ! |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#57 | |
:))))
енот-старожил
|
![]() Цитата:
подматрасные деньги , но и те, которые получены не сниманием прибавочной стоимости, то есть не присвоением части живого производительного труда наёмных рабочих, а своим горбом, как, например, семейством фермера.
__________________
Скауты не сдают позиций ! |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#58 | ||
.
енот-старожил
|
![]() Цитата:
сугубо экономической,которую не заморачиватьсячто бы, на сей раз,предлагаю временно предлагаю отложить, существует и вполне интересная "производственная система" в простонародье именуемая "крышеванием", а политкареткно- лоббированием на законодательном уровне- поправочка "Джексона-Вэника", имеющая вполне экономические следствия... Если угодно,даже и отделённой темой |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#59 | ||
Генералиссимус
енот-старожил
|
![]() Цитата:
Уебища.
__________________
Под ником дося у него дискурс полного ебаната без базовых ценностей |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#60 | ||
Генералиссимус
енот-старожил
|
![]() Цитата:
__________________
Под ником дося у него дискурс полного ебаната без базовых ценностей |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#61 |
Генералиссимус
енот-старожил
|
![]()
нет. Тебе тоже.
__________________
Под ником дося у него дискурс полного ебаната без базовых ценностей |
![]() |
![]() |
![]() |
#62 |
Генералиссимус
енот-старожил
|
![]()
Дивиденды - это уже стали surplus value? Это теперь в России такие бухгалтера пошли?
__________________
Под ником дося у него дискурс полного ебаната без базовых ценностей |
![]() |
![]() |
![]() |
#63 |
Генералиссимус
енот-старожил
|
![]()
который дед.
__________________
Под ником дося у него дискурс полного ебаната без базовых ценностей |
![]() |
![]() |
![]() |
#64 |
Генералиссимус
енот-старожил
|
![]()
ниче не понял. Но растаюсь в надежде, что ты все таки не станешь в случае чего путать add value и surplus value. В русских статьях ИАЭН путать добавленную и прибавочную стоимость это, конечно нормально, но буржуи могут и перестать к шведскому столу звать.
__________________
Под ником дося у него дискурс полного ебаната без базовых ценностей |
![]() |
![]() |
![]() |
#65 | ||
.
енот-старожил
|
![]() Цитата:
мы так вконец мозги запудрим- капиталом- что либо-капиталом становиться по завершении цикла, с возвращением к исходному состоянию. От затрат финансовых,до результатов-финансовых, Д=Т(......)=Д+д,пусть и однократно. Исключая ,чтобы не путать процесс аккумулирования, или разгона, как в цепях Кирхгофа для постоянных токов. Исключая,чтобы не путать обыкновенные "честные способы отьёма денег"-не суть по Ильфу и Петрову или О"Генри. Цитата:
|
||
![]() |
![]() |
![]() |
#66 | |
.
енот-старожил
|
![]() Цитата:
нахождения под сенью Закона?и тд и тп. Даша, Категории необходимого и достаточного повторять начнём? Без работника стоимость не возникает-без работника. Мир волшебных машин, и возникающий с этим обмен- обойдётся без стоимости-обмен вещами ,продуктами, ибо достаточно будет полезных свойств. -Парадигма товарного обмена- стоимостная-человеческо-затратная. Грибов на всех не хватает- приходиться выращивать... |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#67 | |
:))))
енот-старожил
|
![]() Цитата:
Как четыре арифметических действия, два из которых гласят, что 2 + 2 = 4 2 х 2 = 4, а два других, что 4 - 2 = 2 4 : 2 = 2. ![]()
__________________
Скауты не сдают позиций ! |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#68 |
Генералиссимус
енот-старожил
|
![]()
все что я мог сказать - я сказал. Хочешь верить, что surplus value "создается", а не "присваивается" - верь. Тебя же будут идиоткой считать, не меня. А может и не будут. В вашем кружке почитателей экономических академиков дебилов дохера и больше.
__________________
Под ником дося у него дискурс полного ебаната без базовых ценностей |
![]() |
![]() |
![]() |
#69 |
.
енот-старожил
|
![]() Ну-с,господа марксисты,добавить мне практически нечего-
нямецкий яврей не оставил никаких шансов, лишь плюнуть ишо один раз в "чистую и незапятнаную" аки снег душонку "ночами неспальщика и испереживальщика"- мало того что он "объедает" своего товарища по производству потребительской стоимости-пролетария наёмного, покрывая свои "капиталистические" издержки", извлекая однако прибавочную стоимость самолично, так ещё и "капетал свой" арендует,предоставляя т.о. свое невьебенное"священное право собственности"- другому собственнику-страхующему денежно не свой капетал,а страховщик энтот в свою очередь есть "одолживший"деньги у вкладчегов. Вместо того,чтобы признать,что он"до последней запонки" вложившийся в производственный цикл-является таким же безлошаднегом как и его работник, ибо обеспечить денежно даже собственную капитализацию современному капиллоспизду никак невмочь,отчего он к ссудному капиталу и прибегает. Случай арендования собственного капитала- рантье=на ренту житие отличается от ссудного капитала лишь формой капитала,а именно физической, или "в виде ценных бумаг"- не менее "священных индульгенций"- обеспечивать статус-кво которых подряжается за мзду малую "неклассовое непартейное"общечеловеческое государство, представляемое и опирающееся на так называемый "средний класс" состоящий из самих подобных "собственнигов"- а по сути мытарей государства-паразита |
![]() |
![]() |
![]() |
#70 | |
Генералиссимус
енот-старожил
|
![]() Цитата:
Цена = Стоимость сырья + ДС ДС = Прибыль + затраты всевозможные |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#71 | |
Генералиссимус
енот-старожил
|
![]() Цитата:
получаемая капиталистом она же не вся проедается, в инвестиции идет. Хотя получил ответ от Доси, что капиталист - все же не вор, а эксплуататор. это разные вещи весьма. Аликпервоых - Ходоров не берем в пример так как свои капиталы приобрели за счет воровства. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#72 | |
.
енот-старожил
|
![]() Цитата:
Ехали мы ехали-наконец приехали.... ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#73 |
Генералиссимус
енот-старожил
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#74 | |
.
енот-старожил
|
![]() Цитата:
в фонд развития/расширения- из прибыли хотя и формируются, в доход могут и не вноситься, либо иметь хотя бы преференции, развитие -так же необходимо для воспроизводства, как и обновление осн.фондов, закупка сырья и пр. ЗЫ: Ещё раз разбери отличия стоимости Добавленой и Прибавочной. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#75 | |
.
енот-старожил
|
![]() Цитата:
![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#76 |
.
енот-старожил
|
![]() "Воровства"-
Освящённого дланью-Гайдаро-Ельцино-Чубаучеров- Даша,не наступайте на любимый мозоль наших ливерастов. |
![]() |
![]() |
![]() |
#77 | ||
Генералиссимус
енот-старожил
|
![]() Цитата:
А ведь ПхД в каком-то там пиндоском учебном заведении. пстец. паноптикум.
__________________
Под ником дося у него дискурс полного ебаната без базовых ценностей |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#78 | ||||||||
Генералиссимус
енот-старожил
|
![]() Цитата:
Цитата:
Если вот так выделить жирным, то становится видно откуда берётся прибавочная стоимость - из неоплаченного труда. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Причем не заметила, что Маркс ничено в данном случае не говорил про "+", это он подчеркивал разницу между капитализмом (собственность на средства производства) и феодализмом (собственность на землю). Да не растраивайся - для большинства людей не понимать смысла прочитанного, и подмена понимания жонглирования словами, это абсолютно нормально. Зато у них как правило очень хоршо с грамотностью. Тем более очень трудно выдернуть правильные мысли из чужого по диагонали прочитанного "доклада". Но чтение правильных книг радует.
__________________
Под ником дося у него дискурс полного ебаната без базовых ценностей |
||||||||
![]() |
![]() |
![]() |
#79 | ||
Генералиссимус
енот-старожил
|
![]() Цитата:
Прибавочная стоимость не "возникает". Ни из чего. Возникает добавленная. А вот её часть и есть прибавочная. Присвоение прибавочной стоимости аргументируется уже твоими капиталами, землёй и финансами. Точно также, как при рабовладение труд раба присваивался просто силой, то при феодализме и капитализме придумали вот такие-вот более-менее "законные" отмазки.
__________________
Под ником дося у него дискурс полного ебаната без базовых ценностей |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#80 | ||||
Генералиссимус
енот-старожил
|
![]() Цитата:
Цитата:
Цитата:
Надо было конспектировать. Тогда лучше доходит.
__________________
Под ником дося у него дискурс полного ебаната без базовых ценностей |
||||
![]() |
![]() |
![]() |
Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2) | |
|
|