![]() |
|
|
Изображения | All Albums | Справка | Пользователи | Календарь | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |
Культура Тематика: искусство, музыка, книги, авторские произведения
Температура кипения: низкая Запас прочности: любознательность Степень защиты: средняя модерация Thread Description: ![]() |
![]() |
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
![]() |
#641 |
Романист
|
![]() такшта ждём-с. мы с фаулзом))
|
![]() |
![]() |
![]() |
#642 | |
Генералиссимус
енот-старожил
|
![]() Цитата:
А ружей там - да полно. Призраки прошлого, бесконечные переодевания и перевоплощения, беготня по острову, "полет к другим планетам" (который был обещан почти сразу, произошел только через триста страниц и оказался обычным гипнозом), соблазнение двумя сестрами, дом то вымирает - то оживает (многажды), лазание в бункер, маскарад на суде (подробнейшее описание костюмов) - вобщем, постоянное нагнетание загадочности, за которой в итоге ничего не стоит. ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#643 |
Романист
|
![]() как ничё не стоит? я аж опешила.
а в чём опыт над николасом состоял, по -твоему? в домашнем спектакле детям после 16? |
![]() |
![]() |
![]() |
#644 | |
Пишущий
|
![]() Цитата:
![]() ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#645 |
Романист
|
![]() зал ожидания чего?
|
![]() |
![]() |
![]() |
#646 |
Генералиссимус
енот-старожил
|
![]()
Из всего опыта содержательными были только тема с партизанами, с самоубийством Алисон и со спланированным коварством Лилии. Ну, немного античного антуража и солнечной Греции тоже способствуют. А все остальное ИМХО - оборки и фестоны.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#647 |
Романист
|
![]() Aynos, вот ссылка на поворот винта, оно небольшое http://lib.ru/INPROZ/JAMES/james03.txt
до завтра)) |
![]() |
![]() |
![]() |
#648 | |
Генералиссимус
енот-старожил
|
![]() Цитата:
![]() Но Николас, хоть и не чужд милосердия, все же слишком далек от веры в бога. Конечно, христианская мораль (включая милосердие) на самом деле всеми нами впитана "с молоком матери". Но от морали до веры еще очень длинный путь. Но я тоже думаю, что не стоит вдаваться в религиозную дискуссию. ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#649 |
Пишущий
|
![]() Aynos, не удержусь, добавлю. "Душа-буддистка" - это очень вольная фантазия
![]() ![]() ![]() Последний раз редактировалось ЭллеN; 08.10.2008 в 18:21.. |
![]() |
![]() |
![]() |
#650 |
Пишущий
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#651 |
Генералиссимус
енот-старожил
|
![]()
дык вот это и чудесно, что небольшое!
![]() Я ж об этом и талдычу, что все идеи волхва уложились бы в гораздо более компактное произведение. И оно бы от этого только выиграло! Я читала когда-то "Поворот винта", мне понравилось! Детали не помню. Пожалуй, перечту. ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#652 | |
Генералиссимус
енот-старожил
|
![]() Цитата:
Её же в конце сформулировала Лилия-мамаша. Тоже после долгих загадочных намеков. Цитирую: "Не терзай ближнего своего понапрасну". Итог, так сказать, всех жизненных размышлений. Это как раз один из моментов, который поверг меня в шок. В смысле, я-то с этим жизненным принципом как раз полностью согласна, но оставить на скрижали только эту одну-единственную фразу - это "сильно" ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#653 |
Генералиссимус
енот-старожил
|
![]() Вот еще нагуглила:
"Роман "Волхв" вызвал самую разноречивую критику и горячие отклики читателей. Литературоведы назвали этот роман "усложненным и спорным", "символическим" и "мистическим", самым "неясным" и "изобретательным", "парадоксальным" и "причудливым". По мнению автора, вопросы, возникающие у читателя при прочтении "Волхва", не обязательно должны иметь "точные ответы и заранее заданные верные реакции", так как главное - это вызвать отклик в душе. Не случайно, в предисловии ко второму изданию Фаулз обратил внимание читателя на последние строчки романа, взятые из анонимной римской поэмы второй половины II - первой половины III в. "Всенощной Венеры": "завтра познает любовь не любивший ни разу, и тот, кто уже отлюбил, завтра познает любовь". Именно эти строчки, по мнению автора, содержат намек на развязку романа, как и надежду на торжество этого пророчества." ??? Что-то я вообще ничего не понимаю с этими намеками.
__________________
Сделай так, чтобы получить то, что ты хочешь, иначе тебе придется любить то, что ты получишь. (Джордж Бернард Шоу). Последний раз редактировалось gala; 08.10.2008 в 19:43.. |
![]() |
![]() |
![]() |
#654 |
Генералиссимус
енот-старожил
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#655 |
Пишущий
|
![]() Aynos, "там" - это, я имела в виду у конкретно Николаса, особенной "моральноустойчивостью" не обремененного, а, конечно, не вообще у Фаулза в "Волхве". А почему шок из-за фразы?.. Только потому, что она единственная? Я как-то прочла, что заповеди можно, в общем-то, объединить в две (!) основные. Первую из них я пропущу (у Фаулза об этом прямо нет) а вот вторая как раз и звучит как "Возлюби ближнего своего, как себя самого". Действительно, следуя им (только искренне, что нелегко), уже и исполнишь все остальные: не обманешь, не украдешь, не убьешь и т.д. "Не терзай ближнего своего понапрасну" можно прочесть и как "Возлюби". Интересно, что сам Фаулз, вообще-то, ни к какой конфессии не принадлежал (шерамур, я права?), но этот факт, как показывает опыт, наличия жажды Веры не отрицает
![]() ![]() ![]() Последний раз редактировалось ЭллеN; 08.10.2008 в 20:22.. |
![]() |
![]() |
![]() |
#656 | |
Арбатский эмигрант
енот-старожил
|
![]() Цитата:
Фаулз - это все-таки мужская проза, а мне судьба завязнуть в женской. Пишущий мужчина мыслит. А пишущая женщина истерит. (Происхождение слова помните?) Пишущий мужчина мыслит по мере своих возможностей, даже если у него мозги с ноготок. (Не будем называть...) Если мыслит пишущая женщина - она уже не совсем женщина. Дюрас истерит так, что клочья летят. ![]()
__________________
Не ломайте себе голову, на чьей вы стороне. Будьте на своей стороне, как и полагается всякой творческой личности. (с) АБС |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#657 |
Генералиссимус
енот-старожил
|
![]() А я "Волхва" не читала
![]() и "Коллекционера" тоже ![]() Только "Любовницу франц. лейтенанта".... |
![]() |
![]() |
![]() |
#658 |
Генералиссимус
енот-старожил
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#659 |
Генералиссимус
енот-старожил
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#660 | |
Генералиссимус
енот-старожил
|
![]() Цитата:
![]() Последний раз редактировалось Aynos; 08.10.2008 в 20:52.. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#661 | |
Арбатский эмигрант
енот-старожил
|
![]() Цитата:
![]()
__________________
Не ломайте себе голову, на чьей вы стороне. Будьте на своей стороне, как и полагается всякой творческой личности. (с) АБС Последний раз редактировалось nika; 08.10.2008 в 20:48.. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#662 | |
Арбатский эмигрант
енот-старожил
|
![]() Цитата:
![]()
__________________
Не ломайте себе голову, на чьей вы стороне. Будьте на своей стороне, как и полагается всякой творческой личности. (с) АБС |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#663 | |
Генералиссимус
енот-старожил
|
![]() Цитата:
Что значит ПОНАПРАСНУ? Кто это решает? ![]() Люди часто терзают ближних из-за иллюзий, в которые свято верят. То есть искренне считают, что не ПОНАПРАСНУ, а ради чего-то важного. А кто в итоге должен решать - что важно, а что нет? ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#664 | ||
Генералиссимус
енот-старожил
|
![]() Цитата:
![]() Короче, как там у любимого Киплинга? Умей принудить сердце, нервы, тело Тебе служить, когда в твоей груди Уже давно все пусто, все сгорело И только Воля говорит: “Иди!” ![]() ![]() ![]() |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#665 |
Пишущий
|
![]() Aynos, насчет "заповеди" да, это я, наверное, сильно сказала
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#666 | |
Созерцатель
|
![]() Цитата:
![]()
__________________
Человек может всё. Но не надо ему этого позволять. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#667 |
Созерцатель
|
![]() О-о-о-о, да тут дискуссия! И какая!
![]()
__________________
Человек может всё. Но не надо ему этого позволять. |
![]() |
![]() |
![]() |
#668 | |
Генералиссимус
енот-старожил
|
![]() Цитата:
По-моему, она с этим плохо справилась. ![]() Последний раз редактировалось Aynos; 09.10.2008 в 11:39.. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#669 |
Генералиссимус
енот-старожил
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#670 | |
Арбатский эмигрант
енот-старожил
|
![]() Цитата:
__________________
Не ломайте себе голову, на чьей вы стороне. Будьте на своей стороне, как и полагается всякой творческой личности. (с) АБС |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#671 | ||
Генералиссимус
енот-старожил
|
![]() Цитата:
И она говорит как бы от его имени. Поэтому меня и удивило, что она так мало осмысленного сказала... ![]() |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#672 | |
Арбатский эмигрант
енот-старожил
|
![]() Цитата:
__________________
Не ломайте себе голову, на чьей вы стороне. Будьте на своей стороне, как и полагается всякой творческой личности. (с) АБС |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#673 |
Генералиссимус
енот-старожил
|
![]() дочери в школе дали такое странное домашнее задание. взять любой рассказ А. Чехова. проанализировать его (чтобы это ни значило для ученика 11-го класса) и написать свой в стиле автора. т.е. не пересказать, а использовать построение фраз и обороты в своем рассказе.
было взято: Скрипка Ротшильда http://ilibrary.ru/text/978/p.1 и написано следующее... http://maratos.livejournal.com/ как всегда, ребенок не отчитал текст. все сохранено в авторском, так сказать варианте. случай почти реальный. одноклассник моей жены, в жизни мальчика звали простым русским именем дима и играл он на клавишном интсрументе черное пианино "пионэр" или как оно там называлось?
__________________
"Такие дела" |
![]() |
![]() |
![]() |
#674 |
Генералиссимус
енот-старожил
|
![]() Сегодня по Культуре "Garpastum" Германа -мл., по РЕН ТВ "Отрыв" Миндадзе (кто не видел - странный фильм), ну а по НТВ, как всегда, "К барьеру".
Дочитала "Обожание". Убийца, конечно, неожиданный. Очень хорошо. ![]() Всем привет!
__________________
Сделай так, чтобы получить то, что ты хочешь, иначе тебе придется любить то, что ты получишь. (Джордж Бернард Шоу). |
![]() |
![]() |
![]() |
#675 | |
Романист
|
![]() Цитата:
"детали не помню" тока это, без обид, ладно? об этом и спор, о деталях. в иных книжках "детали" важнее "идей". щас, минуту. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#676 |
Романист
|
![]() предлагаю поредактировать)) противникам длиннот, отступлений и т.н. "пустых символов")):
Покамест слуги управлялись и возились, господин отправился в общую залу. Какие бывают эти общие залы - всякий проезжающий знает очень хорошо:те же стены, выкрашенные масляной краской, потемневшие вверху от трубочного дыма и залосненные снизу спинами разных проезжающих, а еще более туземными купеческими, ибо купцы по торговым дням приходили сюда сам-шест и сам-сем испивать свою известную пару чаю; тот же закопченный потолок; та же копченая люстра со множеством висящих стеклышек, которые прыгали и звенели всякий раз, когда половой бегал по истертым клеенкам, помахивая бойко подносом, на котором сидела такая же бездна чайных чашек, как птиц на морском берегу; те же картины во всю стену, писанные масляными красками, - словом, все то же, что и везде; только и разницы, что на одной картине изображена была нимфа с такими огромными грудями, какие читатель, верно, никогда не видывал. Подобная игра природы, впрочем, случается на разных исторических картинах, неизвестно в какое время, откуда и кем привезенных к нам в Россию, иной раз даже нашими вельможами, любителями искусств, накупившими их в Италии по совету везших их курьеров. Господин скинул с себя картуз и размотал с шеи шерстяную, радужных цветов косынку, какую женатым приготовляет своими руками супруга, снабжая приличными наставлениями, как закутываться, а холостым - наверное не могу сказать, кто делает, бог их знает, я никогда не носил таких косынок. Размотавши косынку, господин велел подать себе обед. Покамест ему подавались разные обычные в трактирах блюда, как-то: щи с слоеным пирожком, нарочно сберегаемым для проезжающих в течение нескольких неделей, мозги с горошком, сосиски с капустой, пулярка жареная, огурец соленый и вечный слоеный сладкий пирожок, всегда готовый к услугам; покамест ему все это подавалось и разогретое, и просто холодное, он заставил слугу, или полового, рассказывать всякий вздор - о том, кто содержал прежде трактир и кто теперь,и много ли дает дохода, и большой ли подлец их хозяин; на что половой, по обыкновению, отвечал: "О, большой, сударь, мошенник". Как в просвещенной Европе, так и в просвещенной России есть теперь весьма много почтенных людей, которые без того не могут покушать в трактире, чтоб не поговорить с слугою, а иногда даже забавно пошутить над ним... и это ещё по-божески, ибо у этого автора есть такие аппендиксы, которые не влезают ни в какие посты)) |
![]() |
![]() |
![]() |
#677 |
Романист
|
![]() Martins, ага, не отчитал ребёнок текст)) не стилизация, самостоятельный вполне рассказ.А ей неинтересно было или некогда, самого-то ротшильда читать?
|
![]() |
![]() |
![]() |
#678 | |
Романист
|
![]() Цитата:
С "волшебной флейтой" сравню. Особенности)) оперного иск-ва позволяют получить удовольствие и тем, кто не собирается в масоны. и когда сам автор тычет в нос "завтра познает любовь" , то для меня важнее, что "театр пуст" (или как там в последней сцене?). Тот театр, который был полон, и ложи блистали все 800 страниц - он опустел в кульминационный момент. вот для катарсиса этой сцены фаулз и набивал "партер и кресла" амурами, чертями, змеями. для этого и развивал паранойю у николаса. чтобы в момент истины николас и алисон поняли смысл своих отношений. ятд)) |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#679 |
Генералиссимус
енот-старожил
|
![]()
понятия не имею читала или нет. я в ее дела не вмешиваюсь. скорее всего читала, но стиль не уловила. я уже проехался по этому поводу. не обижается, вроде.
__________________
"Такие дела" |
![]() |
![]() |
![]() |
#680 |
Романист
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3) | |
Опции темы | Поиск в этой теме |
Опции просмотра | |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Книжные корешки - 4 | Aynos | Культура | 2538 | 12.09.2013 07:14 |
Книжные корешки - 6 | Aynos | Культура | 2523 | 16.09.2008 21:08 |
Книжные корешки - 5 | topsik | Культура | 2510 | 26.05.2008 06:06 |
Книжные корешки (продолжение) | Не Я | Культура | 2499 | 17.12.2007 22:11 |
книжные корешки | шерамур | Культура | 2659 | 11.11.2007 17:18 |