Книжные корешки-7

[Old Stager]

Сообщение от шерамур

я даже не успела сказать "тромбовазииин"))

Зачем?

Привет!

[шерамур]

Сообщение от Old Stager

Зачем?

Привет!

привет)) а в нашу последнюю встречу вы появились, чтобы дать точные сведения)) после слова "тромбовазин". И я теперь тренируюсь, чтобы вас вызывать этим волшебным словом.

[nika]

Сообщение от шерамур

Потому что женщина у фаулза всегда ведущая, а мужчина ведомый.

То же у Айрис Мэрдок. Но при этом ее женщины всегда чем-то антипатичны.

[Aynos]

Сообщение от шерамур

а тебе кажется, что это тока для полемики с тогдашним карнеги затеяно? Вся эта медитация на античность? Эти килики, табакерки и шкатулки с секретом?

Да нет, карнеги вроде там просто к слову пришелся. А вот зачем именно затеяна, как ты говоришь, медитация на античность - я честно не поняла. Кроме антуражу. И просто общего обаяния Греции, в которой происходит действие.
Правда, где-то там главный герой делает вывод, что он не христианин, а скорее язычник. Но при этом ведь он и никакой не язычник.

[Aynos]

Сообщение от шерамур

я щас скажу, почему фаулз может считаться дамским чтивом. Потому что женщина у фаулза всегда ведущая, а мужчина ведомый.

То есть ты предлагаешь это как определение дамского чтива?
А как же, к примеру, Джейн Остин (ИМХО классический пример дамского чтива)? Разве у нее женщина всегда ведущая?

[gala]

Сообщение от barrberian1

я перепутал... я читал другую его книгу, называется "любовница". мне откровенно непонралось... там как раз шесть новелл из разных времен. гадкая диссидентская макулатура... не люблю такое..
и чувства слабенькие, ситуации надуманные... все из целлулоида...

Сейчас у нас по Культуре ( у вас через 3 часа) идет интервью с Я. Вишневским. Он говорит, что "Любовница", типа, это его лучшая книга.
Мне он показался "никаким". Но что-нибудь обязательно прочту.

А я купила З. Прилепина "Ботинки, полные горячей водкой". Токо начала. Несмотря на небольшое кол-во букв, думаю, что он мне не понравится. Не знаю, сильно сложно завернутые предложения. Необоснованно завернутые. Раздражает.

[ЭллеN]

Сообщение от Aynos

Правда, где-то там главный герой делает вывод, что он не христианин, а скорее язычник. Но при этом ведь он и никакой не язычник.

Ну, то, что он не христианин, это тоже понятно, здесь он правду сказал . И не материалист, потому что маг. Хотя... вспомнилось (шерамур ): " Если нам когда-либо удастся создать изделие высшего качества -- мага-материалиста... мы будем близки к победному концу" (с). . Вообще, на меня, как и на m@gi, наибольшее впечатление произвела сцена с греческими партизанами. Более сильного накала (всего), чем там, ожидать было бы трудно (для меня). В чем же еще больше смысла, чем в сказанном там?.. А, один читатель (не женщина, кстати ) писал что-то о теории моделируемой реальности.

[gala]

Сообщение от Aynos

А как же, к примеру, Джейн Остин (ИМХО классический пример дамского чтива)? Разве у нее женщина всегда ведущая?

А мне кажется, что одно из необходимых условий дамского чтива - это счастливый ( обязательно справедливый) конец. Короче, сказка.

И чтоб красиво!

[Ялав]

Тогда все сказочники писали исключительно для дам и о них.

[gala]

Сообщение от Ялав

Тогда все сказочники писали исключительно для дам и о них.

В основном для юных дев, которые верят в справедливость и ждут прынца. Правда, некоторые чистые души продолжают в это верить до пенсии. И, слава богу, что есть такие люди.

[Ялав]

Сообщение от gala

И, слава богу, что есть такие люди.

Ты о ком, Гала, о чистых душах или о сказочниках?

[gala]

Я о потребителях "дамского чтива".

[шерамур]

Сообщение от nika

То же у Айрис Мэрдок. Но при этом ее женщины всегда чем-то антипатичны.

потому что тётя пишет)) понимать нада))

[шерамур]

Сообщение от Aynos

То есть ты предлагаешь это как определение дамского чтива?
А как же, к примеру, Джейн Остин (ИМХО классический пример дамского чтива)? Разве у нее женщина всегда ведущая?

нибожымой не предлагаю)) я ваще на дачу еду. а приеду - про остин расскажу. ничё не потаю))

[шерамур]

ЭллеN, это оно))
Я с удовольствием подумаю об этом завтра)).

[шерамур]

Сообщение от gala

А я купила З. Прилепина "Ботинки, полные горячей водкой". Токо начала. Несмотря на небольшое кол-во букв, думаю, что он мне не понравится. Не знаю, сильно сложно завернутые предложения. Необоснованно завернутые. Раздражает.

gala, я ботинки не читала, даж не видела в книжном. Грех мне показался простым, как мычанье. И нежным))

[шерамур]

Сообщение от Ялав

Тогда все сказочники писали исключительно для дам и о них.

кот в сапогах - явно не дамское чтиво))

[Ялав]

Сообщение от шерамур

кот в сапогах - явно не дамское чтиво

Я не о конкретной сказке, а вообще.

[Ялав]

Фигасе, люди! Фильм "Каменная башка" с Валуевым в главной роли рекомендуют смотреть. Даже Волобуев не написал выносной рецензии... Смотреть, что ли?

[Aynos]

Сообщение от Ялав

Тогда все сказочники писали исключительно для дам и о них.

Ну здрасти, Ялавчик...
Самые страшные и злющие сказки как раз у сказочников...
Один Андерсен чего стоит со своей русалочкой...
А мальчик с пальчик, блин?!!!
Сказки - это не женская литаратура...

[gala]

Люди, у Гордона не Турецкий, а совсем даже Задорнов со своей " теорией" происхождения всех языков от русского. Со стороны науки - какие-то , короче, непонятно кто. Опять базар-вокзал. Ужосс!

Еще идет реклама фильма "Александра" Сокурова (якобы сегодня по Первому), но в программе его нет. Может, вам покажут. Посмотрите, кто не видел.
Видеоряд замечательный, но речи, звук.. Поняла теперь почему он мне не понравился.

[Ялав]

Сообщение от gala

а совсем даже Задорнов со своей " теорией" происхождения всех языков от русского. Со стороны науки - какие-то , короче, непонятно кто. Опять базар-вокзал. Ужосс!

Задорнов уже давно впал в маразм.

[Ялав]

Сообщение от Aynos

Ну здрасти, Ялавчик

Привет-привет!

[gala]

Сообщение от Aynos

...
Сказки - это не женская литаратура...

Ладно, согласна. Не все сказки. Но есть сказки, типа женские, со счастливым концом про любовь.

[gala]

Да, точно. Вслед за Гордоном пошла "Александра". Интересный фильм, если бы не диалоги. Все равно, посмотреть надо.Он неровный (по-моему). Иногда хочется выключить, а иногда пронзает.

[Aynos]

Сообщение от ЭллеN

Ну, то, что он не христианин, это тоже понятно, здесь он правду сказал . И не материалист, потому что маг. Хотя... вспомнилось (шерамур ): " Если нам когда-либо удастся создать изделие высшего качества -- мага-материалиста... мы будем близки к победному концу" (с). . Вообще, на меня, как и на m@gi, наибольшее впечатление произвела сцена с греческими партизанами. Более сильного накала (всего), чем там, ожидать было бы трудно (для меня). В чем же еще больше смысла, чем в сказанном там?.. А, один читатель (не женщина, кстати ) писал что-то о теории моделируемой реальности.

Нет, вывод-то насчет язычника делал не Кончис, а Николас. А из него ни христианин, ни язычник, ни вообще никто никакой. А я его как раз имею в виду под главным героем. Хотя, конечно, они оба как бы главные. Кончис - символ уходящего поколения, Николас - нового.
В этом смысле Маги права, что это книга об очередном "потерянном поколении". Потому как Кончис, например, совпадает по времени с героями Хэмингуэя. А Николас, и девицы, и даже мамаша Лилия во многом предвещают поколение хиппи. Но при этом они еще и связаны с пережитками викторианства! а вот при чем тут античное язычество - убейте меня, все равно не понимаю!
С другой стороны, во всей западной литературе 20 века, куда ни плюнь - "культовые книги" об очередном потерянном поколении. Получается, у них типа весь 20 век был потерян.
А насчет греческих партизан - ясен пень, что это самая жесткая, крутая и потрясающая сцена! Потому как именно на грани жизни и смерти наступает момент истины. И даже без всех остальных восьмисот страниц это был бы рассказ, бьющий прямо в точку.
Но зачем тогда нужны остальные восемьсот страниц?

[Ялав]

Сообщение от gala

Со стороны науки - какие-то , короче, непонятно кто. Опять базар-вокзал

Там есть люди из знакомого мне академического института.

[gala]

Сообщение от Ялав

Там есть люди из знакомого мне академического института.

Странное впечатление старик - наукоид (кажется в бабочке) произвел - городской сумасшедший. Ну терминами какими-нибудь научными, фактами - ну хоть как-нибудь убеди, переубеди, победи. Кричал только и прыгал.

[Jngr]

Задорнов молодец!

[Ялав]

Сообщение от gala

Странное впечатление старик - наукоид (кажется в бабочке) произвел - городской сумасшедший

Дядька на самом деле очень умный. Просто слишком эмоциональный. Он всегда такой. И действительно сумасшедших, о которых он говорил, очень много. Просто нереально много. Даже представить сложно, сколько много.

Сообщение от Jngr

Задорнов молодец!

Ну-ну. Мне кажется, все наукоиды, как обозвала их Гала, были заведомо в проигрышной позиции. Потому что Задорнов - шут, а наукоиды шутить не могут, язык, история народа - это то, чем они живут (в самом хорошем и благородном смысле этого слова). Да, Задорнов пытался там что-то онаученное преподнести, но, как только он чувствовал, что проигрывает, играл роль шута, типа ха-ха, хи-хи.

[Ялав]

И Драгункина, кстати, тоже не люблю. Его книги - пример того, как иногда нельзя учить. Он - филолог, дэфээн! А на плашках его видеокурса слова "ихний", "евонный", "еенный" и пр.

[Jngr]

Сообщение от Ялав

Задорнов - шут, а наукоиды шутить не могут

Всё так, только телевидение это по определению шоу.
Трансляцию с научной конференции смотреть никто не будет.

Вот большинство же людей смотрят психологические шоу... (И в гороскопы верят!). ;)

[Ялав]

Сообщение от Jngr

Трансляцию с научной конференции смотреть никто не будет.

Ну не так категорично, ты не обобщай.

Сообщение от Jngr

(И в гороскопы верят!). ;)

Это не ко мне.

[Jngr]

Сообщение от Ялав

Ну не так категорично, ты не обобщай.

Наверно парочку любителей м. будет найти...

[Jngr]

Вот Ножкин правильно говорит.

[Ялав]

Не-е-е, это, правда, бред! Так можно всё перетолковать. Вот всё.

[Jngr]

Вся эта история выглядит как разговор немых с глухими. Впрочем, это так везде...
Артисты ладно - у них работа такая. Но "учёные" (многие) как малые дети. Надо ж понимать законы шоу. ))

[Ялав]

Сообщение от Jngr

Артисты ладно - у них работа такая. Но "учёные" (многие) как малые дети. Надо ж понимать законы шоу. ))

Ну вот дяденька в бабочке прыгал и скакал. По законам шоу.
Если серьезно, то я вполне допускаю такую ситуацию, когда наукоидам в двух словах рассказали, куда и зачем их зовут. Пространно могли так сказать, промежду прочим: "Говорить о языке. Среди приглашенных будет тот-то и тот-то. И Задорнов". И таких случаев, когда наших так на ТВ заманивали, я знаю довольно много.

[Jngr]

Сообщение от Ялав

И таких случаев, когда наших так на ТВ заманивали, я знаю довольно много.

Короче говоря - разводка.

[Ялав]

Сообщение от Jngr

Короче говоря - разводка

Я лишь предположила, п.ч. случаи такие были.