Эмиссионное Субсидирование сельского хозяйства

[SoapMaker]

Возможно ли
для борьбы с ростом цен на продукты питанию
государству субсидировать выпуск ссоотвествующих продуктов, т.е доплачивать денег производителю

Например за литр молока - 4 руб на литр + он получает выручку от его продажи

итд по основным продуктам так.

Но правда непонятно как это осуществить технически

без разрастания госаппарата и сопусьвующей коррупции


поэтому идея наверное нереализуема в принципе

[SoapMaker]

Но по принципу идеального упругого шарообразного коня в вакууме

к чему бы такое привело

если бы за счет эмиссии гос - во доплачивало бы производителям деньги (техническую реализацию не рассматриваем)


привело бы к инфляции это или нет ?

[dsa]

Сообщение от SoapMaker

Но по принципу идеального упругого шарообразного коня в вакууме

к чему бы такое привело

если бы за счет эмиссии гос - во доплачивало бы производителям деньги (техническую реализацию не рассматриваем)


привело бы к инфляции это или нет ?

К инфляции или росту цен?
Я тебе даже еще больше могу пример усложнить - выплачивать пропорционально _росту_ производства. Или, еще, чтобы не заморачиваться на бюрократию - с другой тсороный зайти - практика фудстэмпов - давать деньги (талоны) не производитеям, а потребителям - учителям там, и прочим - тогда они сами выберут лучших производителей и проч.

[SoapMaker]

Сообщение от dsa

К инфляции или росту цен?

Где бы все таки почитать, в чем четкая разница ?

в инет спарвочниках эти понятия никто не разделяет

[dsa]

Сообщение от SoapMaker

Где бы все таки почитать, в чем четкая разница ?

в инет спарвочниках эти понятия никто не разделяет

Самое умное, но непонятное тут:
http://www.5ka.ru/101/33064/1.html

Самое понятное, но неправильно на википедии.

Посередине - попытки развести инфляцию на два поянтия "спроса" (превышение денежной массы) и "предложения" (рост цен) :
http://money.banks-credits.ru/23/510.htm



Главное, то, что рост цены _может_ быть вызван инфляцией, а может и нет. Т.е. тут направление однонаправленное, если есть инфляция, то будет и рост цен. А вот то, что растут цены, совершенно не значит, что это вызванно инфляционными причинами.

Не разделяют понятия потому, что у буржуев рост цена очень сильно привязана к производству/спросу и она (цена) является хорошим индикатором инфляции. В России цены повышаются решением партии и правительства, поэтому от цены до инфляции там "веревка длинной в милю".

Поэтому выдумывается даже специальное "русское определение инфляции":

http://planetadisser.com/see/dis_88108.html

[alexantf]

Сообщение от SoapMaker

Где бы все таки почитать, в чем четкая разница ?

в инет спарвочниках эти понятия никто не разделяет

Четайте "Капетал" том "Первый"
происхождение ренты кажется...
Там все расписано.
Единственно ,
на настоящий момент
имеют быть де-факто
Соединённые Штаты Европы
с соответствующей
интерштатовской рентой,
интернационализированной Евросоюзом,
должной быть монополизированной-ЯТД.

[alexantf]

Сообщение от dsa

цена очень сильно привязана к производству/спросу и она (цена) является хорошим индикатором инфляции. В России цены повышаются решением партии и правительства, поэтому от цены до инфляции там "веревка длинной в милю".

"Постоянная времени" или запаздывание отклика-
термины их теории регулирования.
Правильно распределённая обратная связь-
прямая задача строительства политики...
Ныкаким свободным рынком
не вырабатываемая,
и вводится вне-экономическими способами

[dsa]

Сообщение от alexantf

"Постоянная времени" или запаздывание отклика-
термины их теории регулирования.

Это теория к экономическим процесамм отношение имеет слабое. Например цена (отклик) может начать расти раньше фактического увелчиения денежной массы (причины) на одних только ожиданиях.

Нету в экономике никаких связей. Вообще. И если кто-то говорит в терминах "если сделать .. то будет ...", то он завдомо брешет. Надо "если произойдет ... то мы будем делать ..."

[depo]

Наталья Чистякова

Возврашаясь к фильму. Среди участников топ менеджер ЦБ РФ. Они давно
за эмиссию и заблаговременно несколько лет назад выкинули из
закона норму о том, что ЦБ РФ несет ответственность за сохранение
покупательной способности рубля. А это ведь и есть самое главное.
Нам важна не инфляция. Нам важно сохранение покупательной
способности.

[dsa]

Сообщение от depo

Наталья Чистякова

Кому "им" важна "не инфляция"? "Важна" зачем? Сохранение "покупательной способности" чего?

[depo]

Сообщение от dsa

Кому "им" важна "не инфляция"? "Важна" зачем? Сохранение "покупательной способности" чего?

Дося, это цитата из личной переписки, поэтому несколько неясен контекст.
Речь идёт о фильме постоянного ведущего программы «События. 25-й час» Ильи Колосова "Бе$ценный доллар" фильм здесь

http://www.tvir.ru/2008/04/03/bescen...osova_tvc.html

http://tarasovblog.ru/?p=310

Важно нам с Вами как потребителям. И есть рациональное зерно не только в разделении понятий инфляции и роста цен, а ещё и покупательной способности денег.
Недавно или здесь или на другом из форумов приводилась интересная мысль от автора приехавшего из-за бугра что пиндосам пофигу курс доллара по отношению к другим валютам. А вот доллар вне пиндостана имеет совершенно другую покупательную способность.

Там у них товар как стоил ХХХ долларов так и стоит ХХХ, а у нас с учётом "укрепления" рубля сумма хначительно отличается от ХХХ. Например стоил импортный авто 500 тысяч рублей, то стал стоить 530-550. В салоне прямо сказали, что цены повышает производитель. Захожу на сайт производителя, и вижу прежние долларовые цены. То есть доллар имеет разную покупательную способность здесь и там.

Наталья Борисовна Чистякова

Население подводят к мысли о том, что надо хранить капиталы в
рублях. Сами олигархи и чиновники почему -то не стремятся
переводить в рубли свои капиталы и стабилизационный фонд тоже.
Т.е. население готовят к тому , что оно станет массовкой ,
поддерживающей оборот рублевой массы.

[depo]

Сообщение от dsa

Кому "им" важна "не инфляция"? "Важна" зачем? Сохранение "покупательной способности" чего?

Дося, это цитата из личной переписки, поэтому несколько неясен контекст.
Речь идёт о фильме постоянного ведущего программы «События. 25-й час» Ильи Колосова "Бе$ценный доллар" фильм здесь

http://www.tvir.ru/2008/04/03/bescen...osova_tvc.html

http://tarasovblog.ru/?p=310

Важно нам с Вами как потребителям. И есть рациональное зерно не только в разделении понятий инфляции и роста цен, а ещё и покупательной способности денег.
Недавно или здесь или на другом из форумов приводилась интересная мысль от автора приехавшего из-за бугра что пиндосам пофигу курс доллара по отношению к другим валютам. А вот доллар вне пиндостана имеет совершенно другую покупательную способность.

Там у них товар как стоил ХХХ долларов так и стоит ХХХ, а у нас с учётом "укрепления" рубля сумма хначительно отличается от ХХХ. Например стоил импортный авто 500 тысяч рублей, то стал стоить 530-550. В салоне прямо сказали, что цены повышает производитель. Захожу на сайт производителя, и вижу прежние долларовые цены. То есть доллар имеет разную покупательную способность здесь и там.

Наталья Борисовна Чистякова

Население подводят к мысли о том, что надо хранить капиталы в
рублях. Сами олигархи и чиновники почему -то не стремятся
переводить в рубли свои капиталы и стабилизационный фонд тоже.
Т.е. население готовят к тому , что оно станет массовкой ,
поддерживающей оборот рублевой массы.

Российской "элите" пофигу рубль, потому что у них всё за пределами России, недвижимость, яхты, семьи.
Олигархов и других богоизбранных интересует покупательная способность валюты страны пребывания.

[dsa]

Сообщение от depo

Недавно или здесь или на другом из форумов приводилась интересная мысль от автора приехавшего из-за бугра что пиндосам пофигу курс доллара по отношению к другим валютам. А вот доллар вне пиндостана имеет совершенно другую покупательную способность.

Меня раздувает мания величия. Обычно я на 3-5 лет опережаю "великих экономистов". В моей интерпритации на Эхо Москвы давным давно это звучало в виде "доллар в пиндостане. москве и кургане - три разных доллара".

Тока че ты то хотел сказать этми постом?

Сообщение от depo

Там у них товар как стоил ХХХ долларов так и стоит ХХХ, а у нас с учётом "укрепления" рубля сумма хначительно отличается от ХХХ. Например стоил импортный авто 500 тысяч рублей, то стал стоить 530-550. В салоне прямо сказали, что цены повышает производитель. Захожу на сайт производителя, и вижу прежние долларовые цены.

Ну конечно - это госдеп виноват, что русские спекулянты разводят русских лохов.

Сообщение от depo

Наталья Борисовна Чистякова

Передайте Наталье Бборисовне, что она тупая овца. Стабилизационный фонд не хранится в долларах.

[alexantf]

Сообщение от dsa

Кому "им" важна "не инфляция"? "Важна" зачем? Сохранение "покупательной способности" чего?

Дось-
правельному мароксизду
заморачиваться на одной экономике низзя-
смысл твоих уточняющих вопросов-
затуманивает парадигму
ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТИ-
действовать ,чтобы жить,
а не жить,чтобы действовать.
Иначе-парадигму адекватности=
частное-из общего,
и наоборот склеивать частности в целое-
Марксизм-
философия интегрирующая,объединительная,
а потому вполне ИМПЕРСКАЯ.
Вот токие на севодня пирожки с копустой.
ЗЫ:Превед ударнегам
капитолистичекого труда
от красных бездельнегоф

[depo]

Gollum,
Даша,
Вам не кажется, что всё дело в долларе, который перераспределяет мировое благосостояние в пользу пиндостана?
Почему нельзя хотя бы забрать своё перераспределяя с помощью рубля?

[depo]

Сообщение от Gollum

Никто не сомневается, интересен механизм

а смысл? создать свой по их подобию
Рокфеллеры придумали много способов за века

Сообщение от Gollum

Потому что во-первых эта система строится почти 100 лет, а ты хочешь ее по щелчку пальцами изменить, а во-вторых для этого нужно знать см. п. 1

лучше ничего не делать?
вопрос о торговле нефтью за рубли был поднят ещё в 1990 году
но чем занималась власть в это время не оставляло времени заняться настоящим делом
глядишь и не было бы распада СССР, дефолтов и прочей муйни

[depo]

Gollum,
пока некогда
скажу только про ПЕРЕСЧЁТ ПО КУРСУ
это наебалово чистейшей воды в пользу доллара

[depo]

Сообщение от Gollum

Деньги - это средство обмена. Посмею предположить, что предполагается идея, что чтобы купить нефти за рубли, буржуи должны продать нам что-то за рубли, или что-то в этом роде, так?

Деньги должны быть чем то обеспечены
Доллар ничем не обеспечен
Привёз ДеГоль пиндосам их фантики, хотел получить взамен золото, и уехал несолонохлебавши

[dsa]

Сообщение от Gollum

А это третий вопрос: что производят пиндосы и кому это надо?

тоже заипали.

Плясать отсюда http://www.bea.gov/
потом сюда http://www.bea.gov/international/index.htm#trade
потом сюда http://www.bea.gov/newsreleases/inte...ewsrelease.htm
справа щелкаем на пдф в 300кило http://www.bea.gov/newsreleases/inte...f/trad0208.pdf, листаем на 10-ю страницу, получаем ответ на самы животрепещущий вопрос патриотов рунета.

[dsa]

Сообщение от Gollum

Расейские патриоты там узрели цыфирь

Вопрос был "что роизводят", а не "сколько"

Сообщение от Gollum

в 2 с копейками раза превышающую расейскую (34 миллиарда), что в пересчете на душу населяющего населения впечатления

Ну. А ты чего ожидал? Пиндосы зарабатывают столько же сколько русские (правда промтоварами, хайтеком и услугами, а не нефтью, но это не важно), но расходуют умнее.

Вот и все.

[dsa]

Сообщение от depo

Деньги должны быть чем то обеспечены
Доллар ничем не обеспечен

Почему? Руские готовы платит за подержанные крайслеры-кросфайрер в два раза больше, чем он новый стоит, например.

[dsa]

Сообщение от Gollum

Тока пиндосов это никаким боком: на аукционах как положено берут.

Значит мой знакомый надысь купивший себе уже второй бентли на перепродаже пиндоских тачек из под местных негрил московскому гламурняку не пиндос. Так и запишем.

[dsa]

Сообщение от Gollum

ПРОДАЕМ НЕФТЬ НЕ РАДИ ОБМЕНА, есть какие-то другие мотивы.
Собстна, есть и более простые решения, чем перевод значка, ПРОСТО брать больше их добра

Просто это демонстрируется тупость мышления и непомние того, что собственно происходит на саомм деле. Еще 5 лет назад, идея вперевести расчеты в рубли имела смысл, но и то, только при условии, что есть четкая стратегия как использовать укрепление рубля, и как нивелирвоать отрицательные последствия этого. Сейчас, когда рубль и так прёт, что его за узду реждать приходится, этот гимор нахер не нужен и ничего кроме вреда не принесет.

[масон]

Сообщение от dsa

Потому, что местное производство только и ждёт, чтобы занять освободившуюся нишу.

Заметь, что гайдар с ясиным реформы начали с уничтожения производства. Не дураки были.

Погоди.
А как насчет авто хотя бы.
Ведь свои авто явно не лучше европейских и японских
Или как

[dsa]

Сообщение от gidomasson

Погоди.
А как насчет авто хотя бы.
Ведь свои авто явно не лучше европейских и японских
Или как

уже, как минимум не хуже.

Мой следующий выбор между Приусом и Эскейп-гибридом будет только на основе того, кто по баблу лучше условия предоставит.

[alexantf]

Сообщение от Gollum

Вот например производят они методологии всякие и софт. Просят за это все. Много. А ОНО СТОИТ?

А свой резон в этом есть-
в значительной мере-
КАК ПРОДАЖА ИНДУЛЬГЕНЦИЙ
типа пресловутого "огораживания"-ака кто первый-
а хрен ли не застолбить -
если лохи всё равно заплатют,
да и куда денутся-ибо без указивок
ходить боязно...

[depo]

В Южной Америке заключен продуктовый пакт
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/int...00/7364197.stm

Лидеры четырех стран Латинской Америки - Боливии, Никарагуа, Венесуэлы и Кубы - договорились выделить 100 миллионов долларов на помощь в преодолении мирового продовольственного кризиса.
Их инициатива направлена на развитие сельского хозяйства и увеличение производства зерновых культур, таких как рис, бобы и пшеница, которое может помочь снизить цены на продукты.
Рост цен на продовольствие был в основном вызван подорожанием топлива, а следовательно перевозки, и возросшим спросом в Китае и Индии.

А Россию тупо тянут в ВТО, которое потребует снизить поддержку сельского хозяйства. Меня просто бесит эта безбашенность российской "элиты"