"Крик совы" - одна большая неправда.

[Мриша]

Начала смотреть "Крик совы".Смотрю...смотрю...смотрю...
И что-то меня раздражает как комар.Уже к 3-ей серии поняла,что все - неправда.
В провинциальный городишко,где все население было под немцами ( а это чревато было для всех), приезжает КГБшник.50-е годы. И как его встречают? Шпыняют все,начиная с врача и кончая милиционером.
Ну могло ли такое быть в те годы?! Чтоб вот так разговаривать с всесильной Конторой?! и где?! В провинции,где все под топором ходят! в 50-е годы!
А он такой весь вежливый...после матфакультета, такой весь из себя аристократ мягко-бархатный...
Вы когда-нибудь общались с КГБшником?
Ну зачем же такую большую неправду впаривать?!
Может кто-тог меня разубедит? Может я не права?
Потому что я общалась с ними уже в 80-е...И,поскольку я не Новодворская, я реально боялась.

[Лена]

Сообщение от Мриша

Вы когда-нибудь общались с КГБшником?

Сотни раз, даже дружили и дружим с некоторыми с молодости. Люди как люди. Есть очень хорошие, есть говно. Но не от КОНТОРЫ это зависит, а от самого человека.
А КГБ я почему-то никогда не боялась, хотя и самиздат читали, и анекдоты ПОЛИТИЧЕСКИЕ (;)) рассказывали.

А фильм мне нравится. Как раз атмосфера послевоенная, на мой взгляд, передана очень пронзительно....

[HiHiks]

Сообщение от Лена

Сотни раз, даже дружили и дружим с некоторыми с молодости. Люди как люди. Есть очень хорошие, есть говно. Но не от КОНТОРЫ это зависит, а от самого человека.
А КГБ я почему-то никогда не боялась, хотя и самиздат читали, и анекдоты ПОЛИТИЧЕСКИЕ (;)) рассказывали.

А фильм мне нравится. Как раз атмосфера послевоенная, на мой взгляд, передана очень пронзительно....

Мне тоже приходилось - по несколько раз в год. Согласна с Леной. Тоже никогда не боялась, кроме как в институте, что вдруг в тот отдел вызовут. Но обошлось. На работе кураторы попадались абсолютно нормальные.

Фильм не смотрю, потому что негде, но после войны могла быть определенная вольница в отношениях даже с ГБшниками, потому что для переживших войну они уже не казались такими страшными.

[russkaya]

Сообщение от sv-lana

да их во время войны больше немца боялись

Действие происходит в 1957 году.
Жизнь изменилась, Свет.
Миллионы мужчин прошли кровавую войну, вышли оттуда победителями и прекрасно владели оружием.
И разговор с ними уже был далеко не тот, как в 37-ом.

[Лена]

Сообщение от sv-lana

Где то оружие? Кого победили?

Свет, победили немцев. В 45-м.
А дальше - это уже другая история....

[russkaya]

Сообщение от sv-lana

если так, то решающий момент -смерть Сталина, а не то, что мужчины прошли войну

Так и Сталин, и окружение как раз прекрасно понимали, что методы 37-го после войны уже не прокатят. Война, да ещё такая кровавая, всё в людях поменяла, а главное - в мозгах.
Неужели ты думаешь, что в "верхах" одни только бараны? Отнюдь.
Когда у тебя в стране многомиллионная армия недавно вернувшихся с войны мужиков, да прошагавшая полЕвропы, да своими глазами поглядевшая "а как там люди живут" - её нынче можно взять на фу-фу? Или применять те же репрессивные методы, как раньше, если каждый мужик умеет владеть оружием?
Так что - хочешь, не хочешь - а реалии за окном рулят.

[Лена]

Сообщение от russkaya

Когда у тебя в стране многомиллионная армия недавно вернувшихся с войны мужиков, да прошагавшая полЕвропы, да своими глазами поглядевшая "а как там люди живут" - её нынче можно взять на фу-фу?

Там же вначале Мерзликин говорит этому чекисту: "Сейчас тебе не 37-ой, и даже не 47-ой, а 57-ой!"

[Logik P-ur]

Сообщение от HiHiks

для переживших войну они уже не казались такими страшными.

это с чего такое заявление?

[Лена]

Сообщение от sv-lana

И воевавшие были под контролем каждый день, письма писали -за родину и сталина, немцев гоним, скоро догоним до кучугура (так пытались донести весть, что отступают и немец скоро захватит наши земли, письма читались...)

Я тоже только недавно читала письма своего деда с фронта. Не было там никаких "кучугуров", совершенно искренне верили, что победим. И ответные письма бабушки были такими же. И, что характерно, ПОБЕДИЛИ

[Лена]

Сообщение от sv-lana

ну вот, дожили и мы, легенды озера Иссык-Куль ожили. Не буду больше тревожить иллюзии

Свет, иллюзии у всех разные

[Мриша]

Сообщение от sv-lana

Барышни, вы точно в этой стране родились?

Вот и я тот же вопрорс хотела бы задать.Как раз на это период приходятся посадки тех,кто был под немцем,дело врачей и т.д. Забыли историю? Было реально страшно и ВСЕ, буквально все
были под прессом КГБ и таких отношений как в кино,когда КГБшнику не открывают дверь,разговаривают через плечо, грубят и отказываются говорить - в принципе быть не могло!
Как не могло этого быть вплоть до перестройки!

Сообщение от Лена

дружили и дружим с некоторыми

Ну, у меня такие в друзьях никогда не ходили...Так что я,проштрафившись, боялась их,потому что знала их силу и власть неограниченную.Любого неугодного конопатили,никого не спрашивая.

Сообщение от HiHiks

вдруг в тот отдел вызовут. Но обошлось.

Вот.И я о том же...

Сообщение от russkaya

Действие происходит в 1957 году.
Жизнь изменилась, Свет.

Руся, почитай о деле врачей и посадках тех,кто был под немцем и в плену.А потом о людях искусства... Вся страна как была под прессом,так и осталась.Так что не надо сказки рассказывать.

Сообщение от Лена

Мерзликин говорит

Не мог он такого сказать КГБшнику ни в какие времена.Ни в наши ни тем более в те! Ну разве что вы со своим знакомым...на кухне...шопотом.

Сообщение от russkaya

за плечами - пять лет войны.

Мало такие в лагеря отправлялись?! Руся, ты как не из этой страны...

Сообщение от sv-lana

дожили и мы, легенды озера Иссык-Куль

[Лена]

Сообщение от Мриша

Ну, у меня такие в друзьях никогда не ходили

Мриш, ну это твои проблемы, что у тебя достойных друзей не было Потому что ТУДА отбирали лучших, самых-самых, умниц, отличников, 100%-но надежных, в институты приходили, на заводы, на предприятия... Кадровый учет у них был первоклассный

[Мриша]

Сообщение от Dinny

И слава богу

Почему слава богу? Они ж ,как говорит Лена,элита элит

Сообщение от Лена

ТУДА отбирали лучших, самых-самых, умниц, отличников, 100%-но надежных

[Dinny]

Сообщение от Мриша

Почему слава богу? Они ж ,как говорит Лена,элита элит

Да дело было не в профессии.

А в человеке.

Среди гуманитариев андеграунда подлецов тоже хватает, думаю)))

[russkaya]

Сообщение от sv-lana

Руся, у тебя не было примерно таких ситуаций? Вызывают в деканат и рассказывают тебе о тебе то, что знают только друзья?..

Нет.
И вот этого

Сообщение от Мриша

Было реально страшно и ВСЕ, буквально все
были под прессом КГБ

тоже не чувствовала.
В общем, в "жертвы кровавой гэбни" записаться никак не получится и на пособие рассчитывать не приходится, увы)

[Мриша]

Кстати! Еще одно.
Как он мог стать КГБшником, если он:
а)из интеллигентской семьи
б)мама была немкой
в) мама была репрессирована ???????
Ведь там был строжайший отбор - "чистейшие из чистых".И всегда так было,вплоть до наших дней.

[Мриша]

Не могу смотреть.Лажа,какой еще не было.

[Мриша]

Сообщение от krendel-08

"Игра Престолов" тоже одно сплошное вранье

"Крик" претендует на правду.Недаром так тщательно воссоздан быт того времени.

Сообщение от krendel-08

документальное кино

Но существует и худ.правда.Это ж не фантастика.

[Мриша]

Сообщение от krendel-08

Игру Престолов не смотрела,

Неа.

Сообщение от krendel-08

любое художество предполагает остановку на эмоциях, а не на антураже

Согласна.Вот так я и Карпова смотрела и Шефа,не заморачиваясь правдой.
Здесь же - претензия именно на воссоздание того времени.Поэтому (ИМХО тоже!) и должно хоть чуточку быть правдой. Ну это как бы у Карпова вдруг крылья отросли или его машина вдруг стрелять начала.Как-то так.
Не получается смотреть - не верю! Совсем.Ни единому эпизоду.И ворье ряженое в рваные телогрейки зачем-то...
Во...Сынуля уговаривает насчет Игры престолов...Соблазните,черти...

[Лена]

Вообще, отношение к органам безопасности как к "кровавой гэбне" или как к институту сплошного стукачества нам прививалось самими стукачами, которые "смело" слушали по ночам вражеские голоса и любили потуфтить на кухнях на запрещенные темы, а при малейшем шухере сливали всех знакомых и незнакомых, спасая свою жалкую шкурку... Вот таких и правда вербовали в стукачи (с паршивой овцы - хоть шерсти клок). Остальным же, нормальным ребятам, предлагали совсем иную работу, серьезную и важную: разведка и контрразведка (и ничего кровавого даже в этом вроде бы жутковатом слове нет). Есть такая профессия - Родину защищать (с), и патриотизм для многих - слава Богу, далеко не пустой звук.

[Мриша]

Сообщение от Лена

совсем иную работу, серьезную и важную: разведка и контрразведка (и ничего кровавого даже в этом вроде бы жутковатом слове нет). Есть такая профессия - Родину защищать (с), и патриотизм для многих - слава Богу, далеко не пустой звук.

Да кто о разведчиках здесь говорит-то?! Твои друзья - разведчики?

[Лена]

А "Доктор Живаго" - редкое говно, вещь абсолютно нечитабельная, в отличие от гениальных переводов Шекспира, да и собственных стихов того же автора...

[Kati-Gusta]

Сообщение от Лена

А "Доктор Живаго" - редкое говно

Ишь ты, какая смелая Лена!
Сказала бы ты это лет 20 назад
в кругу приличных и рукопожатных.



***Ты ещё булгаковщину обговняй!
Не будет тебе места за столом.

[Мриша]

Сообщение от Лена

Человека предвзятого убедить невозможно. он для себя уже все давно решил и себя в своей правоте убедил. поэтому бисер метать не собираюсь.
Каждый видит в жизни то, что готов увидеть. Если он сам непорядочен и готов к подлостям, он и других именно в этом подозревает. А все другие мотивации им отвергаются, потому как в его головке не укладываются

В одно окно смотрели двое:
Один увидел дождь и грязь,
Другой - листвы зелёной вязь,
Весну и небо голубое...
В одно окно смотрели двое... (с)

Я у тебя спросила :твои друзья - разведчики? И я разве о разведчиках говорила? В фильме разве разведчики?
Что ж ты с темы-то съехала?

Сообщение от Лена

"Доктор Живаго" - редкое говно, вещь абсолютно нечитабельная

А разве об этом речь шла? Хорошая или плохая?
Лена, по тебе и друзья твои - лицемеры ,которые любой неудобный вопрос замылят.И у которых патриотизм - это под козырек любому начальству.

[Мриша]

Сообщение от Лена

гениальных переводов Шекспира

А как ты судишь о гениальности переводов? Ты знаешь среднеанглийский?
Или просто стишата по душе пришлись?

[Лена]

Сообщение от Мриша

Или просто стишата по душе пришлись?

Стишата по душе пришлись, клёвые стишата

[Dinny]

Сообщение от Мриша

Вы когда-нибудь общались с КГБшником?

Очень тесно.
В молодости.
"Любимый" был из Школы КГБ.

И в компании бывала соответствующей.

Все они были жутко зациклены на своей будущей профессии. Будущие Штирлицы такие. Со значением. Было смешно мне.

Я была совсем другая. Но любоФФФ. Короткосрочная.

Не сложилось. И слава богу

[Kati-Gusta]

Странный вопрос какой-то:
а были ли у вас знакомые из КГБ ?
У них что, татуировка на лбу была "КГБ",
"сексот КГБ", "стукач КГБ"?
У каждого советского человека были
знакомые, связанные с КГБ.
Вот, к примеру, наш Бор -- прошу
любить и жаловать! -- был осведомителем
КГБ. Ими был напичкан каждый советский
коллектив, каждый третий был стукач.
Ходорковский -- внештатная единица КГБ.
Половина старших сотрудников "Эха Москвы":
Бунтман, Дымарский, Корзун, Сванидзе... --
креатура КГБ. Родители Лариной и Артма
Троицкого тоже.
Мычащий Евгений Киселёв -- мл.офицер КГБ...
Потомственный сотрудник КГБ -- Вл.Вл.Познер.
***Да ну вас, незабудки из корзинки!
)
P,S.
О "Сове" сказать ничего не могу,
не смотрела.

[Мриша]

Сообщение от Kati-Gusta

Странный вопрос какой-то:
а были ли у вас знакомые из КГБ ?

Не странный.Речь шла о тех,кто там работал,сидел в этих кабинетах на определенных должностях.О тайных сотрудниках речь не шла.Я сталкивалась с первыми.Про вторых подозревала,но в лицо не знала.

Сообщение от Kati-Gusta

У каждого советского человека были
знакомые, связанные с КГБ.

Я таких НЕ ЗНАЮ. Там работающих - не было, мальчиков, стриженых под скобочку.А стукачи - только подозрение.

Сообщение от Kati-Gusta

Ими был напичкан каждый советский
коллектив

Это правда,говорят.

Сообщение от Kati-Gusta

каждый третий был стукач.

Не преувеличивай.

[Kati-Gusta]

Сообщение от Мриша

Я таких НЕ ЗНАЮ.

В зеркало глянь.

)

[Мриша]

Kati-Gusta, хватит срать на каждой ветке.Специально заходишь?Понос?
Ты хоть понимаешь,что идиоткой выглядишь, старой кошелкой-склочницей.Не меня пушишь - себя позоришь.Я ж могу просто игнор поставить, а ты со своей больной головой останешься.

[Kati-Gusta]

Сообщение от Мриша

Мриша

Не дёргайся и не верещи, прожжёная проныра
и стукачка, тебя же за версту видно по твоим повадкам.
Я такого говна за свою "старую" жизнь видела-перевидела;
теперь их большая часть за бугром.
Такая, как ты, стукаческая мелкота, "низовка",
осела в Израиловке. Сексоты покрупнее и пожирнее
за заслуги осели в США, кто на Брайтоне, а кто и теплее.
Оставшиеся в России теперь "либералы", типа Сванидзе
и иже с ним, которые как бы хотят люстрации и открытия
архивов КГБ, заранее зная, что этого не будет.

P.S.
А если говорить о настоящем гэбэшнике,
то есть пример перед глазами -- В.В. Васильич.
Дай бог вашему теляти такого волка съесть!
)

[bor-50]

Бросьте вы страсти-мордасти рассказывать про кровавую гебню 70-х. Наверное и среди них идиоты попадались, а где их нет? Мне такие не попадались. Общаться я с ними начал уже только в годы перестройки, по должности полагалось и потому, что с иностранными спецами плотно общался.. В студенческие годы и позже в НИИ вообще ничем таким не заморачивался, хоть и был зам. секретаря по идеологии в универе и секретарём в НИИ..

[Лена]

Сообщение от krendel-08

Давненько про 50-е ничего не снималось..
Соплей, было, начали подпускать серии в 3-4,
но вовремя спохватились.

Отличный детектив, достаточно затейливо снятый.
Очень нравится.

"Я разберусь, где простые люди, а где враги.."

Сообщение от krendel-08

все-таки до последнего думал, что Сиротин не шпион
ан нет.. вывели из игры

Крендель, мне тоже очень нравится.
А про Сиротина - не торопись, будем посмотреть.......

[russkaya]

Сообщение от krendel-08

Отличный детектив, достаточно затейливо снятый.
Очень нравится.

Мне тоже.
Интрига лихо закручена.
Есть над чем голову поломать.
Ну, и высказать свои ценные имхо, а кто там главный злодей)

[Лена]

Сообщение от russkaya

Интрига лихо закручена.
Есть над чем голову поломать.
Ну, и высказать свои ценные имхо, а кто там главный злодей)
__________________

Я, по ходу, вообще уже запуталась...
А атмосфера передана отлично. Многовато тумана и очень мало освещения. Но так, наверное, и было... Город ведь где-то под Псковом, там лесаааа.....

[Мриша]

Сообщение от Лена

атмосфера передана отлично

Вот именно.И я о том же.Тем более инороднымивыглядят отношения всех и каждого с КГБшником

Сообщение от krendel-08

недаром там постепенно каждый оказывается в той или иной степени под полным подозрением

А они и не беспокоятся по ходу.Поплевывают через плечо и дверь перед КГБшником захопывают. Очень "натуралистично" И ворье в драных телогрейках,хотя воруют и обычно "фартовыми" выглядят.Короче - одна большая лажа.
Но кому нра - смотрИте,кто ж запретит?!

[russkaya]

Сообщение от Мриша

И ворье в драных телогрейках,хотя воруют и обычно "фартовыми" выглядят.

Ну, это когда в Большом театре номерки из кармана вытягивают - то да.
А когда поздно ночью, да в провинциальном городишке, да ломом замок сшибают - фрак, имхо, дома оставляют.

[gala]

Сообщение от Мриша

Но кому нра - смотрИте,кто ж запретит?!

Мриша, я твоего Перельмана не ругала, когда смотрела "Дом из песка и тумана". Мне он показался - четакакта.

А "Пепел" у него получился - ну отстой, по-моему. И это не секрет.

Почему ты с нами не порадуешься, что у нас есть на что приятно посмотреть теперь - на "Крик совы". ?

[Мриша]

Сообщение от russkaya

фрак,

Руся,не надо преувеличений. Ворье всегда пользовалось плодами своего труда.Иначе зачем риск?! Ради чего?

Сообщение от gala

твоего Перельмана

Сообщение от gala

не ругала, когда смотрела "Дом из песка и тумана". Мне он показался - четакакта

Ну так поругала б...Я ж не в претензии,Гала.Не может же всем нравиться одно и то же.

Сообщение от gala

"Пепел" у него получился - ну отстой, по-моему. И это не секрет

Я смотрела как сказку,с удовольствием,не вдумываясь.Посмотрела - и забыла.Динамично,красиво, забористая такая любовь с переодеваниями...Ну как можно что-то голливудское смотреть серьезно?!