А вот что говорил Кудрин...

[dsa]

2005-й год

http://www.personalmoney.ru/txt.asp?rbr=297&id=414922

Алексей Кудрин убежден, что главная опасность кроется в том, что при инфляции около 11% и продолжающемся укреплении реального эффективного курса рубля доходность по российским вложениям в фондовый рынок выше, чем на Западе. По оценкам министра, доходность операций на западном фондовом рынке составляет 4-6%, в России - 7-9% годовых. А это создает серьезные предпосылки для притока "горячего" спекулятивного капитала.

а вот, что ему отвечают еврейчики "с биржи"

Большинство аналитиков не усматривают на российском рынке "надувание" спекулятивного "пузыря". Так, по словам sales-трейдер отдела продаж российским клиентам Альфа-Банка Дмитрия Садового, "рост инвестиций обусловлен достаточно большой ликвидностью на рынке. На мой взгляд, это не спекулятивная игра, а более-менее осознанная деятельность инвестиционных структур.

И кто оказался прав?

А вот замечательная оговорочка еврейчика:

Реальный, обычный сектор экономики сейчас не такой прибыльный и рентабельный, по сравнению с ним фондовый рынок - гораздо более привлекательная форма инвестиций.

Понятна, да? Или расшифровать, что сейчас происходит и так ли это плохо?

[SoapMaker]

Сообщение от dsa

Понятна, да? Или расшифровать, что сейчас происходит и так ли это плохо?

понятно

правда нет уверенности что деньги пойдут в реальный сектор

скорее счас будет

налетай подешевело

---
понятно что на реальном секторе
это не отразится

кто хотел уже от IPO шился и лохов на бабки развел

[dsa]

Сообщение от SoapMaker

понятно
правда нет уверенности что деньги пойдут в реальный сектор

а куда им ещё деваться.

Сообщение от SoapMaker

скорее счас будет
налетай подешевело

Да не. Лохам крепко дали по рукам, а у профессионалов будет кризис ликвидности.

Сообщение от SoapMaker

понятно что на реальном секторе
это не отразится
кто хотел уже от IPO шился и лохов на бабки развел

не. Ну IPO это провести - это полдела. Вторая половина, это не платить новым акционерам.

Эх. Если бы сейчас ещё руки-ноги рубили за одну только мысль, о том, чтобы цены повысить, можно на ближайшие лет 10 выдохнуть - дороги/дома будут расти как грибы.

[dsa]

Кстати, если русские индексы опустятся именно до уровня 2005-го года, то я Кудрина поставлю в своем рейтинге выше и бернаке и гринспена.

[dsa]

с жж (http://belyh.livejournal.com/245093....read=6270053):

смущает только один момент "Для государства, экономики - это очень хорошо - капиталы потекут со спекулятивного рынка в производственный" - с чего вы вдруг сделали вывод, что спекулятивный капитал потечет в производство?

А куда им ещё течь? Рынки то падают все и инфляция по всему миру на и за гранью приличия.

про ваучеры... ну если какой-то лох решил продать ваучер или обменять его на бутылку водки - это его проблемы

Да ну? Т.е. оказавшись на необитаемом возрасте, вы не станете менять золотое кольцо на бутылку воды?

[SoapMaker]

Сообщение от dsa

Кстати, если русские индексы опустятся именно до уровня 2005-го года, то я Кудрина поставлю в своем рейтинге выше и бернаке и гринспена.

почему ?

[dsa]

Сообщение от SoapMaker

почему ?

Потому, что даже Гринспен не заметил того момента, когда начался надуваться пузырь на рынке недвижимости. А если русский рынок опустится до 2005-го года, но не ниже, значит Кудрин феноменально почуствовал момент в котором спекулятивный фактор стал перевешивать фундаментальные.

...нет. Там конечно надо будет сделать поправку на инфляцию и рост производства (дивидендов), но посчитать все равно можно.

[dsa]

"а куда им еще течь?" - вам не кажется, что это все-таки не ответ...

не кажется

вариантов полно

ну приведете вариант

- мы занимаем всего лишь 1/7 часть суши .

а что там на оставшихся 6/7 принципиально лучше?

плюс внутри страны возможны спекуляции в рынок недвижимости и земли

"рынок недвижимости" - это строительство
"рынок земли", без инвестиций в эту землю, не более, чем оттягивание конца

про необитаемый остров и золотое кольцо не понял...

а я собственно и не надеялся. Сам факт идиотской заявы про "кто продал, тот сам виноват" ясно определяет IQ на средненегритянском уровне в 80 баллов.

[SoapMaker]

про инфляцию во всем мире - ну в цивилизованных странах менее 5% в годовом исчислении везде производство можно не в России строить - здесь стремно - коррупция

а чем 15% инфляция мешает производству ?

тем более , если например при внешних инвестициях ?

[dsa]

про инфляцию во всем мире - ну в цивилизованных странах менее 5% в годовом исчислении везде

но у них и рост экономики около нуля, а то и в минусе. Поэтому их 5% куда болезненнее, чем русские 15% при 7 роста ВВП.

а производство можно не в России строить

А где? А то "не в России" все больше производства вообще выводят.

- здесь стремно - коррупция

А в чём стремность? Наоборот - можно купить себе невъебенно выгодные условия. Умные люди (IBM, Ford, Тойта, VW) ксати так и делают.

[SoapMaker]

Кстати по все этим обвалам

в 2000 году NASDAQ с 5500 до 700 пунктов упал и ни к каким катастрофическим последствиям это не привело.

[dsa]

Сообщение от SoapMaker

Кстати по все этим обвалам

в 2000 году NASDAQ с 5500 до 700 пунктов упал и ни к каким катастрофическим последствиям это не привело.

Ну... Для кого-то и привел
Тоже самое касается "обвалов" 87-го и 98-го годов. А вот в 29-м и 1907-м не пронесло

Так, что нужно каждый раз смотреть. Нынешний русский "обвал" по мне дак только на пользу пойдет. В моем обычном понимании "пользы", как "пользы для первоуральских бабушек".

[Logik P-ur]

Сообщение от SoapMaker

в 2000 году NASDAQ с 5500 до 700 пунктов упал и ни к каким катастрофическим последствиям это не привело.

"До" или "на"?
К тому же NASDAQ не сектор реальной экономики, кажись.

[SoapMaker]

Сообщение от Logik P-ur

До" или "на"?

До

снижение было в несколько раз тоесть

[SoapMaker]

Сообщение от dsa

А вот в 29-м и 1907-м не пронесло

кстати почему интересно

насколько я читал 1929 г - ризис перепроизводства

но как обвал фонды мог сказаться на покупатльской активности

банки перестали выдавать кредиты

и вклады сгорели ?

[dsa]

Сообщение от SoapMaker

кстати почему интересно
насколько я читал 1929 г - ризис перепроизводства
но как обвал фонды мог сказаться на покупатльской активности

А здесь важно понимать качественую разницу между "обвалами" и "обвалами". Споры о том, влияет ли фонда на производство, или производство на фонду идут уже сто лет и больше. Фондовый кризис может быть причиной кризиса в произведстве, может быть и индикатором указывающем на то, что в производственной сфере появились проблемы, и скоро кризис будет и там.

Сообщение от SoapMaker

банки перестали выдавать кредиты
и вклады сгорели ?

Ну начнем с того, что бурный рост фонды это уже настораживающий сигнал - людям некуда девать деньги (не путать с "люди интенсивно инвестируют в акции растущих предприятий" - выглядит также, а суть совершенно другая). Между тем эти уже "лишнее" деньги разогревают экономику заставляя производить её уже не нужные товары. В какой-то момент эта пирамида (а она при рыночной экономике вполне прекрасно образуется и в производственной сфере) начинает рушиться - производители не находят покупателей, их показатели ухудшаются, акции падают в цене, те кто их купил остается без денег, покупателей еще больше уменьшается, другие производители опять не находят покупателей, ну и начинается.

...хорошо, что в нынешнем мире существует Россия, готовая переварить любые цены - она в прошлом году нехило поддержала продовольственный рынок, на котором спасались деньги американских фондов

[straut.]

Сообщение от dsa

Понятна, да? Или расшифровать, что сейчас происходит и так ли это плохо?

имхо-любишь ты по-конспиарологовивать
-------------
имхо-нельзя твой план разыграть

[straut.]

Сообщение от dsa

бернаке и гринспена.

бернарке будут ещё проклинать...

[depo]

Кудрин угробил созданные народом капиталы
http://www.stringer-news.ru/publicat...37&PubID=10003

От российского Стабилизационного фонда, который министр финансов, соратник Гайдара и Чубайса Алексей Кудрин вложил в бумаги ипотечных фондов США, остались рожки да ножки. Алексей Кудрин показал себя министром, который, вместо длинного проницательного ума, демонстрирует приверженность догмам либерализма и атлантизма. Его посредственность таким образом стала видна, наверное, даже Путину.
В результате действий Алексея Кудрина как министра финансов от 100 миллиардов долларов, которые Кудрин вложил в США, осталось менее 30 миллиардов. Таким образом, в России по-прежнему не будет ни дорог, ни мостов, но всегда будет Кудрин.
Вложения Банка России в облигации ипотечных агентств США сократились до менее 30 млрд долларов. Об этом сообщил в Госдуме РФ председатель Счетной палаты России Сергей Степашин. При этом он сослался на "официальную позицию Минфина России", передал во вторник ИТАР-ТАСС.
Ранее первый зампред Банка России Алексей Улюкаев сообщил в интервью агентству, что Центробанк намерен сокращать вложения средств золотовалютных резервов в облигации ипотечных агентств США.
Улюкаев при этом отметил, что "в течение 1-го полугодия Банк России сократил объем вложений в эти бумаги примерно на 40%". Добавив при этом, что снижение объемов связано с тем, что это политически чувствительная зона. "Исходя из экономического анализа, мы не считаем вложения в данные бумаги рискованными: здесь риск небольшой, при приличной доходности. Но мы вынуждены считаться с теми настроениями и опасениями, которые существуют в обществе. Поэтому мы проводили практику постепенного сокращения операций, включения в свой портфель лишь коротких бумаг и установления более жестких лимитов по вложению в эти бумаги. И, как правило, мы в ряде случаев при погашении очередной бумаги не входили в следующую", подчеркнул глава ЦБ РФ, - сообщает newsru.com
В правительстве вечером прошло экстренное совещание под председательством первого вице-премьера Игоря Шувалова. Ни повестки дня, ни итогов прессе не объявили, известно лишь, что на совещание пришли вице-премьер - министр финансов Алексей Кудрин, глава министерства экономического развития Эльвира Набиуллина, глава ЦБР Сергей Игнатьев, первый зампред ЦБР Алексей Улюкаев, глава Федеральной службы по финансовым рынкам Владимир Миловидов, а также ряд банкиров.
- Вложения Банка России в облигации ипотечных агентств США сократились до менее 30 млрд долларов

финансового гения сейчас не пинает наверно только ленивый

[straut.]

Сообщение от SoapMaker

налетай подешевело

так и есть
некоторые конторы даж субб
рабочим днём сделали
народ тащит бабло

[straut.]

Сообщение от dsa

Лохам крепко дали по рукам

тута 3 дня по госканалам
фр пиарили безбожно
даж постановочные сюжеты в новостях запихали-
-типа росс обыватели сидят перед монитором и следят за фр
а на вопрос жуналиста, отвечают-
-обязательно будем покупать акции,
такой шанс бывает раз в жизни

так шо...

[SoapMaker]

Сообщение от depo

Вложения Банка России в облигации ипотечных агентств США сократились до менее 30 млрд долларов

сократились не значит что их потеряли

просто вывели из СШа

[SoapMaker]

Сообщение от straut.

бернарке будут ещё проклинать...

за что ?

[straut.]

100% сотового ритейлера "Евросеть" купила инвесткомпания ANN предпринимателя Александра Мамута. Крупнейший в России сотовый ритейлер с учетом долга оценен в $1,25 млрд.

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1029865

[straut.]

Сообщение от SoapMaker

за что ?

давай подождём немного

[SoapMaker]

Сообщение от straut.

давай подождём немного

кино закончилось имхо.

счас они напечатают 700 ярдов

раздадут

мировые ЦБ еще пополнят свои запасы на сотню другую ярдов каждый

абрамович купит пару новых яхт

ну и на этом все закончится.

--

такое впечатление, что пиндосы вообще могут отказаться от налогового наполнения фед бюджета и жить только за счет печатного станка

пипл все схавает

[dsa]

Сообщение от SoapMaker

счас они напечатают 700 ярдов
раздадут

...станут владельцами окло 2 миллионов домов в которых живут негры, латиносы и белое быдло.

И че?

Сообщение от SoapMaker

мировые ЦБ еще пополнят свои запасы на сотню другую ярдов каждый

эм? Вообще-то получается, что остатки инвестбанкиров задолжают правительству США столько то ярдов. Дальше непонятно.

Сообщение от SoapMaker

такое впечатление, что пиндосы вообще могут отказаться от налогового наполнения фед бюджета и жить только за счет печатного станка

А всё почему? Да потому, что у пиндосов дома и дороги. Сдохли свои - с радостынм визгом понаедут китайцы, индусы, русские и всё скупят. За баксы.

Так, что ты, Гитлер и Рузвельт абсолютно правы - дома и дороги основа нынешней экономики. А всякие там "образованные" приедут сами.

[SoapMaker]

Сообщение от dsa

ак, что ты, Гитлер и Рузвельт абсолютно правы - дома и дороги основа нынешней экономики. А всякие там "образованные" приедут сами.

согласен
я кстати об этом и писал в национальной идее

вешать коррупционеров и строить дороги.

[SoapMaker]

Сообщение от dsa

эм? Вообще-то получается, что остатки инвестбанкиров задолжают правительству США столько то ярдов. Дальше непонятно.

рано или поздно эти деньги пойдут на товарные рынки (так США главный импортер)

ну и осядут в кубышках стран экспортеров Германия, Китай, Россия, Саудия.

[dsa]

Сообщение от SoapMaker

рано или поздно эти деньги пойдут на товарные рынки (так США главный импортер)

а долги отдавать? А негры за свои дома теперь чё - не будут платить?

Не. Я думаю, это деньги выданные чисто для компенсации падения стоимости налогов. Они появятся на счетах американских банков, чтобы предотвратить их банкротсва в результате невозможности этот залог обеспечить, но двигаться не будут вообще. Потом их вернут правительству.

[SoapMaker]

Сообщение от dsa

А негры за свои дома теперь чё - не будут платить?

часть заплатит

а чать на отселение

а так как недвижимость серьезно упала в цене

то и денег за нее гораздо меньше можно получить чем те в которые оценивался залог первоначально

[depo]

Кудрин предсказывает, что российский рынок упадет вслед за американским
http://www.newsru.com/finance/01oct2008/koudrin.html

Российский фондовый рынок в ближайшее время ожидает дальнейшее снижение вслед за американским фондовым рынком, заявил на конференции "Рынки капитала: Россия на фоне мирового финансового кризиса" вице-премьер, министр финансов РФ Алексей Кудрин.
По его словам, которые передает ИТАР-ТАСС, все фундаментальные показатели развития американской экономики указывают на то, что она находится в начале рецессии. Это также означает, что американский фондовый рынок по индексу Dow Jones будет снижаться с нынешнего уровня, который составляет более 10 тысяч пунктов.
Зависимость динамики индекса РТС от индекса Dow Jones более 50%. Единственным поддерживающим фактором для российского фондового рынка является рост цен на нефть, однако цена на нефть также в ближайшее время будет снижаться, что не позволит российскому фондовому рынку рассчитывать на рост.
"Корреляция мировых индексов и в том числе индекса РТС и Dow Jones достаточно высокая, это корреляция выше 50%. Отклонения от этой тенденции возникают только тогда, когда возникает рост цен на нефть", - подтвердил Кудрин.
"Вполне вероятно, что разворачивание рецессии в США, конечно, будет отражаться на мировой экономике, на развивающихся рынках и в России", - сказал Кудрин. - "Целый ряд показателей экономики США говорит о том, что мы в начале рецессии".
Кудрин объявил, что правительство будет тщательно взвешивать возможность использования различных инструментов для поддержки финансового рынка, прежде чем приступить к покупке акций на рынке.
"Мы надеемся, что этого, может быть, не потребуется", - сказал он. 250 млрд рублей, предусмотренные для выкупа акций в 2008 году, пока еще "на бумаге" и не выходили на рынок.
Во вторник было принято решение направить 75 млрд рублей из 250 млрд рублей в уставный капитал Внешэкономбанка. В момент неплатежей на рынке РЕПО трем крупнейшим госбанкам - Сбербанку, ВТБ и Газпромбанку - потребовалось выйти на рынок и кредитовать ряд сделок под залог ценных бумаг. На эти цели было направлено 60 млрд рублей.
По словам Кудрина, госбанки согласились на эти операции, поскольку наблюдательный совет ВЭБа 18 сентября принял решение гарантировать покупку заложенных ценных бумаг у госбанков в случае, если контрагенты банков не выполнят свои обязательства.
Банки получили право оставить заложенные бумаги у себя или продать их ВЭБу по цене покупки. Кудрин подчеркнул, что это помогло "развязать" неплатежи. В связи с этим ВЭБу и потребовалась "подпитка" в размере 75 млрд рублей, пояснил глава Минфина.

господа Вы не в курсе, не отлучался ли в последний год господин Кудрин с планеты Земля?
Кудрин как и Дося проспали рецессию, а теперь спохватились

хотелось бы узнать у господина Кудрина, на крайний случай у Доси, чьими руками Россия втянута в такую зависимость от пиндосской финансовой системы?

СССР был самодостаточной страной, однако

[dsa]

Сообщение от depo

Кудрин предсказывает, что российский рынок упадет вслед за американским

Кстати, чиста для успокоения. Я понимаю, что испорчу русским психопатам, очередную дозу адреналина, но не могу утаить правду:

"падение (обвал)" фондовых рынков, это не более, чем возврат в занчениям 3 (в случае России) - 4 (в случае США) летней давности.

Кому-то было сильно херово 3-4 года назад?

[depo]

The New Times: Кудрин едва не потерял должность. На его место прочили Сердюкова
http://www.newsru.com/russia/05oct2008/kudr.html

На грани увольнения оказался вице-премьер, министр финансов России Алексей Кудрин. Как стало известно журналу The New Times, в течение прошлого месяца дважды его карьера "висела на волоске".
Свой пост Кудрин сохранил едва ли не чудом. Премьер Путин был весьма им недоволен и несколько раз был близок к принятию решения об отставке. Первый раз еще 15 сентября, когда Алексей Кудрин на вечернем совещании у первого вице-премьера Шувалова в присутствии Путина выступил против пакета антикризисных мер, который между прочим уже был утвержден председателем правительства.
Как сообщают источники, после такого демарша Кудрину сразу же нашли замену в лице министра обороны Анатолия Сердюкова. Но вице-премьеру удалось спастись, через несколько дней на заседании правительства он публично покаялся в совершенных ошибках. Но тучи над его головой сгустились вновь.
Второй раз кресло под Кудриным зашаталось 29 сентября. Тогда он опять, но как говорят инсайдеры, в более мягкой форме, раскритиковал предложенный Путиным пакет мер из новых антикризисных мер. После этого показалось, что судьба министра финансов решена. Однако рука помощи пришла из Кремля. Кудрина поддержал президент Медведев, который по данным The New Times, был против назначения Сердюкова главой Минфина. Официальных комментариев по этому поводу изданию получить не удалось.

[dsa]

Сообщение от depo

The New Times:

Ух ты! Патриот депо дополз до цитат из блога Альбац и Н.Морарь

Ну нормально. "Слились в экстазе".

[depo]

Сообщение от dsa

Кому-то было сильно херово 3-4 года назад?

лично у меня реальный доход был раза как минимум в три меньше чем на начало этого года

Сообщение от dsa

Патриот депо дополз до цитат из блога Альбац и Н.Морарь

"патриот" опускаем
а то что это конторка этих персон узнаю от Вас, спасибо просветили
если делать дальнейшие выводы, то скорее всего за ними стоит госпожа Лесневская, которая в свою очередь является креатурой Березовского
интересно какую цель в отношении Кудрина преследует Березовский?

[dsa]

Сообщение от depo

лично у меня реальный доход был раза как минимум в три меньше чем на начало этого года

А. Бензином фарцуем. Понятно.

Сообщение от depo

"патриот" опускаем
а то что это конторка этих персон узнаю от Вас, спасибо просветили

да у тебя все персоны одинаковые. Дебил на дебиле.

[depo]

Сообщение от dsa

А. Бензином фарцуем. Понятно.

опять мимо кассы

Сообщение от dsa

да у тебя все персоны одинаковые. Дебил на дебиле.

Дося, Вы как то писали про одного чувака который там в пиндостане супердрюпер
как этот спекуль сейчас себя чувствует?

[depo]

dsa,
Вот нашёл http://forum.moemnenie.info/showpost...&postcount=291

А вот кого слушать стоит.

мой нынешний земляк, кстати

Вот это вот реальный чувак. А не засранцы и засранки с ворэндписа.

как это реальный чувак поживает?
и нефть не прыгнула выше 200
похоже это тоже дебил

[dsa]

Сообщение от depo

dsa,
как это реальный чувак поживает?

Ну написано же - прекрасно. От ипотеки вовремя избавился, в Китай вовремя ушел - в чем могут быть пробелмы?

Сообщение от depo

и нефть не прыгнула выше 200

А она и не должна была "прыгнуть".

Сообщение от depo

похоже это тоже дебил

А вот посмотри через пару лет, что будет с Wachovia'ей из-за которой он драчку устроил.