Система защиты от подделок товара

[SoapMaker]

Наверно каждому из вас приходили в голову какие-нибудь интересные на ваш взгляд идеи создания какого либо продукта, но которые вы так и не смогли (или еще не успели осуществить)

Не смогли, по случаю целого ряда причин:

(идея оказалась далеко не оригинальной, неработоспособной, не хватило сил и средств на ее реализацию, не встретили единомышленников, да самая основная причина – банальное раздолбайство и лень )

Так вот почему бы не поделится на этой ветке подобными своими маниловскими прожектами, думаю интересно знать образ мыслей другого человека.
Кроме того, быть может, свежий взгляд вдохнет новую жизнь в давно забытые планы?

[SoapMaker]

Вот моя довольно таки недавняя идея, роилась в моске еще года три назад,
Но вспомнил про нее недавно, когда Голлум открыл ветку “Чем занятся, крик души”


Система защиты товаров от подделок, весьма актуальная в настоящее время тема ибо фальсификат весьма распространен, на рынке лекарств например.

Но , как оказалось уже есть точно такие же решения, причем готовые к коммерческому внедрению, но я пришел к такой же архитектуре почти самостоятельно ))))

Поэтому скрывать данное решение от обсчетсвенности уже не имеет никакого смысла

[SoapMaker]

Вот общая схема работы системы



краткая схема работы системы на пальцах.

1) Компьютер А1 генерирует уникальную запись в базе данных А2, куда пишется номер этикетки и ее секретный код.

2) данная запись отправляется на сервер печати Б1 где печатается этикетка Е1 на ней нанесен секретный код он закрывается защитным слоем (как на лотерее или карточках предоплаты) + тому на этикетку наносится ее номер (не секретный) со штрих кодом и разная другая информация.

Далее этикетка Е1 поступает на линию упаковки товара. Б2

Где наклеивается на товар Т1, при этом наклеивающий станок, считывает номер этикетки

И отправляет данные (номер этикетки + дата упаковки + данные о названии и составе товара например) в базу данных А2

Товар Т1 с наклеенной этикеткой Е1, в конечном итоге поступает потребителю П1

Потребитель получив товар Т1 счищает с этикетки Е1 защитный слой на секретном коде.

И сообщает защитный код в компанию обеспечивающую аутентификацию товара одним из следующих способов:


1) Терминал в магазине (если такой в магазине имеется)
А это будет + для магазинов – если они будут писать – у нас вы можете проверить свой товар на защиту от подделок.

Подобный терминал будет чем - то вроде контрольных весов.

2) Голосом по телефону – позвонив на специальный телефон горячей линии. А4
3) По телефону но в автоматическом режиме, вводя пин код в тональном режиме.
4) По смс – послав запрос с пинкодом на соответсвующий номер
5) Через интернет – как обычный так и через WAP сайт.



Далее посредством через указанные коммуникации секретный код поступает
на сервер автоматических проверок А3
где производится его обработка
и в соответствии с ее результатами покупателю сообщается результат подделка товар или нет, сообщается номер этикетки (он должен соответствовать нанесенному на этикетку и дату производства товара (т.е можно проверить просрочен он или нет) .

В случае обнаружения подделки покупателю предлагают обратится по определенному телефону службы безо , за соответствующее вознаграждение например.

[SoapMaker]

Вот в первом приближении блок схема работы сервера автоматических проверок

[SoapMaker]

Вот вкратце принцип работы данной системы надеюсь я понятно его объяснил.

[Лёпа]

Сообщение от SoapMaker

Вот вкратце принцип работы данной системы надеюсь я понятно его объяснил.

Тебе подсказать, как можно объебать этот блок?
Обрати внимание на второй уровень схемы!
Если не глуп - сам поймёшь!

[SoapMaker]

Сообщение от leopold

Тебе подсказать, как иожно объебать этот блок?
Обрати внимание на второй уровень схемы!
Если не глуп - сам поймёшь!

глуп, ткни меня носом

[Лёпа]

Сообщение от SoapMaker

глуп, ткни меня носом

Тыкаю!
На второй уровень, и на выпуск клиента!
Вся эта хитровыебанная конструкция - гроша ломанного не стоит!
Естессно, решай задачу сам!
Только известная это "головоломка"!

[SoapMaker]

Сообщение от leopold

Тыкаю!
На второй уровень, и на выпуск клиента!

это хде ??

второй уровень что ты под ним имеешь ввиду ?

там все буквами помечено сообщи где.

или ты про блок схему ??

[Logik P-ur]

Сообщение от SoapMaker

Вот в первом приближении блок схема работы сервера автоматических проверок

Поле Ischecked по идее должно сравниваться с true.

P.S. Каюсь - не прав. тормознул.

P.P.S.Нифига не тормознул. Я прав.

[Лёпа]

Сообщение от SoapMaker

второй уровень что ты под ним имеешь ввиду ?

Проверка пинкода!
Вроде бы второй по списку пункт!
Подумай, чтобы его не подменили!

[SoapMaker]

Сообщение от Logik P-ur

Поле Ischecked по идее должно сравниваться с true.

P.S. Каюсь - не прав. тормознул.

P.P.S.Нифига не тормознул. Я прав.

нет смотри

поле Ischeked изначально имеет значение False
при генерации базы

затем при проверке оно приобретает значение True

так вот если IsChecked <>False =значит оно равно True значит данный товар уже кем то проверялся и об этом надо предупредить покупателя

[SoapMaker]

Забыл еще один файлик вордовский приаттачить, но счас я его содержимое сюда выкину

вот можете брать

там приведенные мною схемы в формате
Ms Visio

http://strain.msk.ru/antifalsifikat.zip

вот оттуда выдержка:

-----------------------
При этом поле Ischecked принимает значение True
А в поле СheckingDate – записывается дата проверки.

Если пин код не найден в базе – значит товар подделка.

Об этом сообщается покупателю и его просят сообщить о месте покупки по горячей линии по телефону 8 800…. и обещают вознаграждение.

Если при проверке выяснится что пин код в базе есть, но он уже проверялся ранее (поле Ischecked = true)
То покупателю выдается следующее сообщение.
“
Проверка данной упаковки товара уже производилась
Дата проверки checkingDate.
Если вы в первый раз проверяете товар значит товар подделка
Обратитесь в горячую линию по тел 8 800…..
В случае обнаружении поддельного товара вы получите вознаграждение.

[SoapMaker]

Сообщение от leopold

Проверка пинкода!
Вроде бы второй по списку пункт!
Подумай, чтобы его не подменили!

так сомтри у меня на этиектке напечатан номер котрый открыт и пин код (который закрыт)

при проверке покупатель вводит пин код и ему сообщается номер этикетки который должен совпадать с номером который на нем напечатан.

Например

номер на этикетки (открытый)

№ 12 456

пин код (скрытый)

234 567 890

покупатель вводит пин код

получает номер 12 456 смотрит ага он совпадает значит все ок.

Дело в том, что если фальсификатор купит один товар скажем и спишет пинкод - то тога ему приедется на всех этикетках писать одинаковые номера товара.

И это сразу же вызовет подозрение !

если на полке будет стоять банки с одинаковыми номерами этикеток- это как если вам дадут пачку банкнот на которой все купюры будут с одинаковыми номерами !

[SoapMaker]

втрой уровень защиты это поле IsChecked

т.е если ранее кем то уже проверялся товар данный об этом сообщается покупателю.

Т.е поставщикам данной системы для ее максимальной надежности следует мотивировать покупателя на проверку товара, например обещать вознаграждение тому кто найдет подделку

[SoapMaker]

+ делать призовые коды

например ты проверяешь товар на подделку + можешь получить какой нибудь приз

шанс один на миллион кнч но все равно стимулировать будет

[Лёпа]

Сообщение от SoapMaker

Забыл еще один файлик вордовский приаттачить

Расскажу тебе одну байку!
Это было в действительности!
Сидели студенты из Тимирязевки, в ремонтируемом кафе!
Естессно, во время каникул!
И мечтали, о том, как бы научиться печатать деньги!
Один с пьяну ёбнул - А нахуя деньги, если мочно чеки?
И все дружно уставились на кассовый аппарат!
Если москвич, то помнишь, как товары отпускали по оплаченным чекам!
Такие мелочи - не мелочи!
Учись, студент!

[Лёпа]

Сообщение от SoapMaker

при проверке покупатель вводит пин код и ему сообщается номер этикетки который должен совпадать с номером который на нем напечатан.

А с зажигалки содрать, и переклеить?
Зажигалка и костюм вещи разные!
В цене и форме!
А если туфли и туфли?
Думай набалдашником!

[SoapMaker]

Сообщение от leopold

Проверка пинкода!
Вроде бы второй по списку пункт!
Подумай, чтобы его не подменили!

на каком этапе подменили ?

тут вижу уязвимость в следующем, злоумышленники могут банальным брутофорсом вводить хаотичные пинкоды которые время от времени будут совпадать

пусть у нас например пин код из 9 цифр 000 000 000

товары выпускаются миллионными тражами как правило, тогда на 5 миллионов действительных пинкодов


будет идти совпадение 1/ 200


соответсвенно поля IsChecked - будут становится True что вызовет сообщения о возможной подделки даже при покупке валидного товара.

так что против подобного перебора необходимо будет да придумывать защиту

[SoapMaker]

Сообщение от leopold

Если москвич, то помнишь, как товары отпускали по оплаченным чекам!
Такие мелочи - не мелочи!
Учись, студент!

щас уже не прканает, а я печатал чеки на факсе когда в одной конторе работал, и командировочные по ним получал



и когда у меня инет магазин был тоже самое

у меня до сих пор еще две печати разных есть

[Лёпа]

Сообщение от SoapMaker

пусть у нас например пин код из 9 цифр 000 000 000

Банальная переклейка!
Находясь прямо в зале!

[SoapMaker]

Сообщение от leopold

А с зажигалки содрать, и переклеить?
Зажигалка и костюм вещи разные!
В цене и форме!
А если туфли и туфли?
Думай набалдашником!

так ведь смотри у меня в БД пишутся данные о характере товара и ДАТЕ его выпуска_ и они пользователю сообщаются безусловно

...

правда в файле вордовском в структуре БД поле для характеристики не указал еще но там первая редкция.

а так обратная связь производства и базы данных у меня предусмотренна изначально.

Сообщение от SoapMaker

Далее этикетка Е1 поступает на линию упаковки товара. Б2

Где наклеивается на товар Т1, при этом наклеивающий станок, считывает номер этикетки

И отправляет данные (номер этикетки + дата упаковки + данные о названии и составе товара например) в базу данных А2

[Лёпа]

Сообщение от SoapMaker

так ведь смотри у меня в БД пишутся данные о характере товара и ДАТЕ его выпуска_ и они пользователю сообщаются безусловно

А продавщице?
Учитывать нужно все нюансы!

[SoapMaker]

Сообщение от leopold

Банальная переклейка!
Находясь прямо в зале!

непроканает

cм выше.

Да кроме того на самой этикетке будет название товара и его картинка.

Ты же не купишь пальтто на котором будет ярлык "Сосиски Молочные"

[SoapMaker]

Сообщение от leopold

А продавщице?
Учитывать нужно все нюансы!

А ей зачем ??

Товар проверяет покупатель а не продавщица.

для продавщиц кстати можно клеить подбную этикетку на упаовку блочную.

Т.е товар ведь в блоках как правило в магазин приходит.

Т.е еще этикетку на транспортную тару клеить

для продавца

[Лёпа]

Сообщение от SoapMaker

Да кроме того на самой этикетке будет название товара и его картинка.

Похую!
Реакция аппарата на ПИНКОД!
У тебя в алгоритме, распознавание картинок не предусматривается!
Не клиенты воровать начнут, а мужья кассирш!
Это тоже из виду не упускай!

[SoapMaker]

Сообщение от leopold

Похую!
Реакция аппарата на ПИНКОД!
У тебя в алгоритме, распознавание картинок не предусматривается!
Не клиенты воровать начнут, а мужья кассирш!
Это тоже из виду не упускай

аппарат скажет:
"
это не поддельные "сосиски молочные"
даты производства 12 января 2007 года
в случае дополнительных вопросов обращайтесь в горячую линию 8 800.,...

"

а у покупателя в руках мужское пальто !

Думаешь он не позвонит в гор линию ?

Далее

Сообщение от SoapMaker

Да кроме того на самой этикетке будет название товара и его картинка.

Ты же не купишь пальтто на котором будет ярлык "Сосиски Молочные"

--

а сам защитну полосу с пинкодо смычок ты отлепишь кстати не повредив его.


да и саму этикетку - попробуй отлепи !

а потоми приклей

переклееная этикетка будет заметна сразу !!

в аппарт этикеровочный ты ее не засунешь уже.,

[SoapMaker]

Сообщение от ich bin

а перефасовка?
там как быть
крупнооптовая перефасовка?

да я же говорю дополнительная этикетка на траспортную тару для продавца.

[Лёпа]

Мой тебе совет, Мыловар!
Продумывай алгоритм с дополнительным монитором для кассирши!
Где будет отображаться фото товара и подробные характеристики!
Следующего по очереди - жаба задушит, не допустит грабёж!

[SoapMaker]

Сообщение от ich bin

дальше
вот откуда ты знаешь
у кого ты спрашиваешь?
про пин-код
на чем основана уверенность что тебе отвечает - реальный сервер
а не пустышка - в терминале что в торговом зале

вот тут да сложность, ну во первых система должна быть широко разрекламированна

чтобы все четко знали сайт по которому происходят проверки, СМС номер, телефон.


Далее терминал в магазине да полусается уязвим при злом умысле со стороны магазина, тут вариант такой

чтобы покупатель мог проверить терминал по его номеру указанному на нем.

на сате например вводишь номер терминала он дает данные терминал установле в таком то магазине по адрессу такому то итп.

[SoapMaker]

Сообщение от ich bin

ну про характер товара на твоих схемах - ничего не написано
кстати.
на твоей схеме в ответе - покупателю-проверяющему не сообщается - что он купил

в схеме да каюсь не написал, но запись в базу предусмотренна обратной связью с предприятием через номер этикетки.

соответсвенно не что не запрещает помимо даты писать еще в базу данные о товаре. (либо отдельное поле либо таблица даже связаная через номер этикетки с таблицей этикеток)

[SoapMaker]

Сообщение от ich bin

вот тебе такой вопрос - некая фирма а
регистрируется в этой базе твоей
получает диапазон номеров
отправляет их в бд - "типа сделано"
а эти несуществующие этикетки - продает
=================================

ну во первых вопрос к слубе безопасности чтобы всяким сомнительным конторам не давали авторизацию

потом ведь тут не качество товара подтверждается а его валидность

получается что контора что продает этикетки продает свой бренд сиречь OEM производство

[SoapMaker]

Сообщение от ich bin

дальше
вот у тебя сколько номеров в бд может содержаться?
масштабируемость какая

тут вопрос в длине номера

хорошо бы конечно с буквами, тогда проверка в тональном режиме отпадает, зато сокращается количество знаков.

+ можно для каждого вида товара своя серия. и опять же доп контроль по виду товара.

[SoapMaker]

Сообщение от ich bin

да ее меняют по дороге часто
на пересортировке
на комплектации и т.п.

ну этикетки на товаре то не меняются

опять же если одежда то на ней всгда какая то транспортная тара.

да и при перекомплектации блоки ведь не тормошат !

Смотри
1) этикетка на товаре, (пачке сигарет например )
2) этикетка на блоке (другого вида) (10 пачек)
3) этикетка на коробке из под товара
4) этикетка на контейнере

(все этикетки разной формы и типа по этому этикетку с товара нельзя наклеить на контейнер и наоборот).

[Лёпа]

Ну, Вы чушь несёте ребята!
Бэйсиком увлеклись?

[SoapMaker]

Сообщение от ich bin

ну проверил
что внутри терминала то тебе отвечает не проверил
номер соответствует, терминал на месте. а внутри - один ответ выводится
олл-гуд
(хотя конечно - терминалы можно просто не применять вовсе)

это да, кроме того терминал может выдавать своеобразную квитанцию на термопринтере, где указан номер транзакции
который ты можешь потом проверить по телефону или через инет (но это конечно для простого юзера сложно ))

[SoapMaker]

Сообщение от ich bin

в контейнере много чего возят
многоразовая штука
этикетка у тебя - одноразовая по смыслу бд

погрузили на предприятие контенер - прилекили этикетку (на пломбу например)

разгрузили сорвали.

(но опять же у меня цель проверки для энд юзеров в первую очерередь а не для поставщиков.

Сообщение от ich bin

Сообщение от SoapMaker
да и при перекомплектации блоки ведь не тормошат !

почему это?

да минимальная мелкооптовая партия блок.

для любого товара, ну если совсем ты не 10 штук купил, а 3 пачки молока для перепродажи (ты не сможешь их проверить), а покупатель сможет.


товар штучный же - одежда например он всегда в дополнительной транспортной таре идет.

т.е этикетка транспортная (для магазинов (юрлиц в общем ) у нее и механизм проверки другой например может быть)

и этикетка д\обычная для покупателей.

но эопять же это елси мы и на продавцов систему данную расширяем.

а не толкьо на покупателей

[SoapMaker]

Сообщение от ich bin

вооооот. вопрос а что важнее для потребителя
что ему интересно
цена/качество или
"пусть ваше сердце наполнится гордостью, когда вы произносите имя отеля, в котором остановились"(с)
__________________

ну допустим покупатель знает что Ударница - выпускает качественные зефиры в шоколаде.

так он должен быть уверен что зефиры выпущенны на фабрике Ударница, а не хачиками в подвале арендованном в г Мытищщи

(Да инфу о производителе добавляем в БД тоже без условно )) )

[SoapMaker]

Сообщение от leopold

Мой тебе совет, Мыловар!
Продумывай алгоритм с дополнительным монитором для кассирши!
Где будет отображаться фото товара и подробные характеристики!
Следующего по очереди - жаба задушит, не допустит грабёж!

это система защиты от фальсификата а не от краж !!!

[Лёпа]

Сообщение от SoapMaker

это система защиты от фальсификата а не от краж !!!

Ещё раз перечитай, шо ты ёбнул!
Горе-программист!