Продажа квартиры. Делимся опытом.

[Кот]

В этой теме предлагаю обмениваться опытом по покупке/продаже жилья. А моя ситуация такова: наконец решился сменить место жительства.. Давно к этому шел и вот подошел уже к деталям, смотрю информацию в сети, да и просто по знакомым спрашиваю. Недавно столкнулся с вопросом: стоит ли квартиру отремонтировать перед продажей? Это поднимет продажную стоимость, но вот на сколько - пока не знаю.
Недавно прочел на gdeetotdom.ru (сайт специально по недвижимости), что ".... продавцам квартир в домах «эконом» класса стоит вкладывать средства в косметический ремонт, есть смысл тратиться на более дорогой ремонт перед сделкой с жильем бизнес-класса и не следует экономить на предпродажной подготовке элитных квартир". А как определить, к какому классу квартира моя относится? Вы сталкивались с необходимостью ремонта перед продажей? было ли это выгодно?

[Бис]

Сообщение от Кот

В этой теме предлагаю обмениваться опытом по покупке/продаже жилья. А моя ситуация такова: наконец решился сменить место жительства.. Давно к этому шел и вот подошел уже к деталям, смотрю информацию в сети, да и просто по знакомым спрашиваю. Недавно столкнулся с вопросом: стоит ли квартиру отремонтировать перед продажей? Это поднимет продажную стоимость, но вот на сколько - пока не знаю.
Недавно прочел на gdeetotdom.ru (сайт специально по недвижимости), что ".... продавцам квартир в домах «эконом» класса стоит вкладывать средства в косметический ремонт, есть смысл тратиться на более дорогой ремонт перед сделкой с жильем бизнес-класса и не следует экономить на предпродажной подготовке элитных квартир". А как определить, к какому классу квартира моя относится? Вы сталкивались с необходимостью ремонта перед продажей? было ли это выгодно?

Существует мнение, что перед продажей ремонтировать не ст0ит, т.к. у покупателя, в итоге, может оказаться другой вкус и ремонт выльется в выброшенные деньги.

[Кот]

Выброшенные деньги кого: покупателя или продавца? Я же этим хочу стоимость повысить

[Бис]

Сообщение от Кот

Выброшенные деньги кого: покупателя или продавца? Я же этим хочу стоимость повысить

Продавца, ессно.

[Санечка]

где квартиру покупают/продают.
.....................
теперь далее
все следует поручить агенству
оно и юридическую чистоту проверит
и документы оформит
и клиента найдет
и защиту сделки обеспечит

но даже при работие с агенством стоит подстраховаться
1. ни когда не брать задаток
иначе можно попасть в очень неудобную ситуацию
2. желательно денежные расчеты вести до заключения сделки
с использованием надежной банковской ячейки
3. ни когда не работать с риэлторами без нотариального заверения всех документов
4. ни когда не доверять сделку любому риэлтору даже если вы очень хорошо в нем уверены.
5. после совершения сделки - смените симки вашего мобильника на другие это вам даст гарантии
физическй защиты от дальнейшей возможности преследования со стороны опг.
...............
ну есть еще разные моменты
но это дело вообще стоит доверить
риэлтерской фирме и не заморачиваться на детали
уделив самой сделке основное время.

[russkaya]

Сообщение от bismarck

Существует мнение, что перед продажей ремонтировать не ст0ит, т.к. у покупателя, в итоге, может оказаться другой вкус и ремонт выльется в выброшенные деньги.

Дело даже не во вкусе.
Конечно, если в квартире уже есть и стеклопакеты, и металл.дверь с 3 замками, современные батареи и т.д., то менять их новый хозяин вряд ли станет. Только вот на цену продаваемой квартиры это сильно не повлияет в сторону увеличения.

Хотя бы потому, что если это, конечно, не богатенький буратино, который просто выгодно вкладывает таким образом деньги (но тогда обычная стандартная квартира ему не нужна, кстати), а люди, годами собиравшие деньги на покупку, то им не до прелестей.
Им нужны прежде всего "стены" и элементарные возможности нормально жить.
На доп. удобства и красоты у них денег пока что нет.

Так что - сделайте добротный косметический ремонт - этого вполне достаточно.

[Кот]

Спасибо за советы) В данном случае совпали и мнения аналитиков, которых я уже много почитал и вас. Значит так и сделаю.

[TANKARD]

Сообщение от Libov

все следует поручить агенству
оно и юридическую чистоту проверит
и документы оформит

знаете все сами - вперед

Сообщение от Libov

3. ни когда не работать с риэлторами без нотариального заверения всех документов

Зачем?

Сообщение от Libov

5. после совершения сделки - смените симки вашего мобильника на другие это вам даст гарантии
физическй защиты от дальнейшей возможности преследования со стороны опг.

Ерунда

[Анна]

Сообщение от russkaya

Дело даже не во вкусе.
Конечно, если в квартире уже есть и стеклопакеты, и металл.дверь с 3 замками, современные батареи и т.д., то менять их новый хозяин вряд ли станет. Только вот на цену продаваемой квартиры это сильно не повлияет в сторону увеличения.

Как раз таки повлияет на стоимость квартиры.
Должны быть в рабочем состоянии (а лучше новые, но без выпендрежа!) трубы и стояки (канализационные, горячей и холодной воды и т.п.), водонагревательные и отопительные приборы, газовая плита, сантехника. Стены без трещин, грибка и т.п. Это существенно поднимает цену.
Все это окупается.

Сообщение от russkaya

Так что - сделайте добротный косметический ремонт - этого вполне достаточно.

А вот это лишнее и цену не поднимет, если не решены проблемы с перечисленным выше.
****И на лестничной клетке (хотя бы на Вашей) должно быть чисто.

[Анна]

Сообщение от TANKARD

Цитата:
Сообщение от Libov
3. ни когда не работать с риэлторами без нотариального заверения всех документов

Зачем?

Потому что риелторская деятельность лицензированию не подлежит - с риелторов в случае чего взятки гладки, хотя с покупателя процент за свои услуги берут огромный - до 6% от стоимости объекта.

И гарантия ими чистоты сделки сомнительна.

Часто бывает так.
Продавец берет задаток, за некоторую часть из этой суммы риелторская компания начинает оформлять документы на квартиру.

Покупатель, дав задаток, очень рискует влипнуть: он еще не ознакомлен с документами, а деньги отдает, т.е. берет кота в мешке.

Нередко факт самовольного переоборудования и переустройства продавцом скрывается: техпаспорт оформляется, благодаря связям риелторской компании, "за глаза" (т.е. без прихода техника в квартиру).

[Анна]

Понятно, что больше всего рискует и страдает покупатель, но и продавец
через некоторое время становится покупателем...

[russkaya]

Сообщение от Анна

Как раз таки повлияет на стоимость квартиры.
Должны быть в рабочем состоянии (а лучше новые, но без выпендрежа!) трубы и стояки (канализационные, горячей и холодной воды и т.п.), водонагревательные и отопительные приборы, газовая плита, сантехника. Стены без трещин, грибка и т.п. Это существенно поднимает цену.
Все это окупается.

Вы, верно, не внимательно читаете.
Понятное дело, что всё, что должно смывать - должно смывать, вода - литься, батареи - греть.

Не об этом речь.

Любой, кто покупал квартиру в новостройке, знает, что покупаются просто стены, без ничего - без окон, дверей, батарей и т.д.
Из практики известно, что в среднем стоимость ремонта такой квартиры составляет 1/4 стоимости такой квартиры.

Пусть, к примеру, вы купили за 100 тыс.у.е., ремонт - 25 тыс.у.е. Итого - 125 тыс.у.е.
Естественно, вы захотите продать её как минимум за 125 тыс.у.е.
Но, увы - захотеть-то вы захотите, но вот сможете ли - вопрос.

Ибо тот, у кого деньги есть - купит такую же "голую" квартиру за 100 тыс. и сделает ремонт на свой вкус и цвет.

Те же, у кого денег - впритык, будет искать такую же, но без ваших прибамбасов, скажем, за 110 тыс. у е.

[Анна]

Сообщение от russkaya

Любой, кто покупал квартиру в новостройке, знает, что покупаются просто стены, без ничего - без окон, дверей, батарей и т.д.

Люди, когда покупают квартиру-стройвариант, где-то живут, поэтому у них есть возможность начинать с нуля: у них есть время и место.

Вторичный рынок жилья интересует тех людей, которые перед тем, как купить что-либо, продали ту квартиру, в которой жили. Таким образом, в связи с недостатком времени и места их интересует вариант "купили - сразу вселились". Не просто вселились, а чтобы были человеческие условия.

Сообщение от russkaya

Вы, верно, не внимательно читаете.

Читаю внимательно.

Коту надо выгодно продать, а не выгодно купить.

[russkaya]

Сообщение от Анна

Таким образом, в связи с недостатком времени и места их интересует вариант "купили - сразу вселились". Не просто вселились, а чтобы были человеческие условия.

Совершенно верно.
И тот, кто перед продажей сделал дорогостоящий ремонт, затраченных денег, увы, не вернёт - именно в связи с вышесказанным.

Покупателю проще, а главное - выгоднее купить аналогичную по площади квартиру без ваших "наворотов", но за меньшие деньги.

[Анна]

Сообщение от russkaya

Покупателю проще, а главное - выгоднее купить аналогичную по площади квартиру без ваших "наворотов", но за меньшие деньги.
__________________

Мы с Вами утверждаем одно и то же: жилье для большинства покупателей должно быть пригодно для проживания - отвечать элементарным санитарно-техническим нормам, а новизна и рисунок обоев роли не играет.

[Бис]

russkaya,

Не бери в голову всю эту ерунду

[Анна]

Сообщение от bismarck

russkaya,

Не бери в голову всю эту ерунду

А что, здесь берут в голову нечто иное?

[Бис]

Сообщение от Анна

А что, здесь берут в голову нечто иное?

А что? Здесь у кого-то голова есть в такое позднее время?

Анна, вы меня шокируете, честно говорю

[Анна]

Сообщение от bismarck

А что? Здесь у кого-то голова есть в такое позднее время?

Анна, вы меня шокируете, честно говорю

А что вместо головы?
Я тоже в шоке! Честно.

[Санечка]

Сообщение от Даша

Вы это точно знаете?

нет совсем не точно
я в свое время работал
в этом секторе
черной экономики
(при чем достаточно давно и долго)

Сообщение от Анна

Вторичный рынок жилья интересует тех людей, которые перед тем, как купить что-либо, продали ту квартиру, в которой жили. Таким образом, в связи с недостатком времени и места их интересует вариант "купили - сразу вселились". Не просто вселились, а чтобы были человеческие условия.

нет такие варианты не для России
подобные схемы распространены
в основном на западе.
В Россие же вторичный устроен
совсем по другому.
Вместо продали
- нашли вариант - купили
производится как бы "обмен"
через механизм "купля/продажа"
с доплатой или девидентом.

никто и ни когда в России
не остается без реального отсутствия недвижимого уголка,
ибо наличие его гарантирует
и работу, и документы.
Анна - в России попасть
в состояние БОМЖ
равносильно превратиться в изгоя,
с всеми вытекающимися
из этого последствиями.

Поэтому разговоры с позиции
принятых на западе
- мы бомжуем с деньгами скока хотим
- а когда захотим то и купим
просто неприемлима
и не возможна де-юре.
Фактически человек,
лишившийся недвижимости
в России, теряет себя в правах.

[Санечка]

Сообщение от Даша

Но, знаете, Карган, м.б. это нетипично для других городов?

Для Москвы это не типично
а для других городов тем более

Законы в России такие, что если человек не владелец недвижимости (уточняю здесь надо понимать не только частную собственность,
но и личную собственность,
которая была передана человеку
на правах аренды квартиры,
в которой он прописан,
и он не приватизировал ее ни разу),
то он фактически урезан в правах.
............
Поэтому что годится для запада
совсем не подходит для России.
Ну к примеру в России человека не возьмут на работу в приличное место
если он не имеет прописки по месту жительства (для Москвы к примеру)
Он может иметь прописку по месту пребывания - но будет урезан в правах.
А имено - жилишные льготы,
проезд на транспорте,
оплата услуг разных и пр.
не получит не один пенсионер
- если он не иммеет прописки
по месту жительства.
Фактически - это и определяет механизмы рынка недвижимости
сейчас в России.

[Анна]

Сообщение от Libov

А имено - жилишные льготы,
проезд на транспорте,
оплата услуг разных и пр.
не получит не один пенсионер
- если он не иммеет прописки
по месту жительства.
Фактически - это и определяет механизмы рынка недвижимости
сейчас в России.

Именно так.
Часто страдают несовершеннолетние, которых незаконно лишают права на образование и медицинское обслуживание.

Если родители не имеют прописки вообще или зарегистрированы не по месту фактического проживания, то дети - изгои.

Вчера буквально слышала такую историю.
Одинокая мать двоих детей пошла в школу, чтобы отдать ребенка в первый класс. Женщина и ее дети прописаны в области, а работает она и живет (снимает квартиру) в городе.

Директриса при родителях других детей заявляет: "Оказывайте спонсорскую помощь в размере 15 тыс. рублей - тогда возьму".

[russkaya]

Сообщение от Libov

никто и ни когда в России
не остается без реального отсутствия недвижимого уголка,
ибо наличие его гарантирует
и работу, и документы.

Именно в таком положении оказались те соинвесторы, которые вложили в свои кв.метры всё, что имели, но ничего так и не получили.
Теперь осталось только митинговать да слёзно просить власти сделать хоть что-нибудь.
Таких по России - несколько сотен тысяч семей!

Именно в таком положении находятся годами жители новостороек, когда дом - сдан, но их не прописывают, т.к. некоторые вопросы с власятми города у застройщика не отрегулированы.

[Санечка]

Эта тема вообще выходит
за рамки базы знаний
и наверное ее стоит перенести
куда не знаю

Сообщение от Анна

Директриса при родителях других детей заявляет: "Оказывайте спонсорскую помощь в размере 15 тыс. рублей - тогда возьму".

ну типа если вы купили квартиру за мильон что вам жалко спонсировать ?
несколько тысяч?
......................
это понятно
но законы внутренней жизни в России
в области управления недвижмости
противоречат Конституции
и это не только надо признать
но и в нынешней ситуации
необходимо скорректировать.

[xy]

Сообщение от Libov

куда не знаю

Я знаю. Если не уконтропупить, всё кончится рекламой риелторов.

Сообщение от Libov

это понятно

Да изначально всё понятно.
Оцениваешь квартиру до ремонта, узнаёшь предположительную стоимость после ремонта, и стоимость ремонта.
Арифметика понятна?
А у кого "элитная", у кого "бизнес", а у кого "эконом", это конечно без помощи форуме не решить.
Непосильно.

[Кот]

Мнения у вас у вас разошлись немного. А я сейчас все больше нахожу инфы в сети, что ремонт все таки штука выгодная и новые идеи у продавцов недвижимости это подтверждают. Вот пример:
Цитата " Компания МИЭЛЬ-Брокеридж добавила в линейку предлагаемых услуг принципиально новый продукт на рынке вторичного жилья – продажу свободных отремонтированных и полностью оборудованных квартир... Об актуальности данной услуги говорят факты: готовая квартира продается в течение нескольких дней после открытия продажи" (полный текст)
Т.е, как я понимаю, хорошо отремонтированные квартиры все равно пользуются спросом и окупаются, правда там говориться о мебели, но суть одна: выгодно делать ремонт и приводить покупателя на готовенькое.

[xy]

Во-во! Вот и "полные тексты" пошли.
Кот, ты вроде ешё на ФЭМе был?
Или там другой Кот обретался?
Да вы батенька спамер!

[Санечка]

xy,
если говорить точнее то тема с продажи съехала на проблемы риэлтерского бизьнеса
а это не имеет к теме ни какого отношения

[xy]

Сообщение от Libov

xy,
если говорить точнее то тема с продажи съехала на проблемы риэлтерского бизьнеса
а это не имеет к теме ни какого отношения

Это ты мне рассказываешь?

[Санечка]

Сообщение от Кот

отремонтированные квартиры все равно пользуются спросом и окупаются, правда там говориться о мебели, но суть одна: выгодно делать ремонт и приводить покупателя на готовенькое.

конечно
но только не для продажи
а исключительно
для аренды
Если говорить точне
то покупать готовые апортаменты
способны лишь люди
которые вкладывают в эту покупку
значение - временое
с возможностью дальнейшей перепрподажи
или сдачи площади внаем
.т.е. - использованием этой недвижимости
в качестве арендуемой площади
..............
тогда да - мне выгоднее купить
отремонтированую жилплощадь с обстанвкой, чтоб не гемороиться дале
тутже сдать ее в наем
.................
но если я буду покупать квартиру для себя (этот случай для России), я не смогу жить в чужой обставновке, ибо
русский народ достаточно щепетилен и брезглив.
Я естественно сделаю капитальный ремонт. Естевственно при выборе я буду искать квартиру с возможностью
ее полной реконструкции, за минимальные деньги, и отказывать продавцам, навязывающих мне свои версии на жилье.

[Санечка]

Сообщение от xy

Это ты мне рассказываешь?

Это ты меня спрашиваешь?

[xy]

Сообщение от Libov

Это ты меня спрашиваешь?

Ну вот. Приехали.
Ща попробую вопрос найти.
----
Нашёл.
Видимо ты мой пост #29 не читал.
Лана. Жувачка побелит всех, кроме пепсиколы.

[Санечка]

xy,
я понял о чем ты говоришь
но по-началу не разобрал кавычек у кота..

[Кот]

Может, конечно, и надоел со своими рассуждениями - так ведь и вопрос не простой. Не к месту спрашиваю или не то читаю - так и скажите. Я считал, что для того и форумы, чтобы люди пытались свои вопросы решать и получить совет или помощь. Подозреваю, что любой из присутствующих, задумав продать квартиру, задаст вопросов не меньше, и хлопотать будет не меньше. И не два-три источника облазит - а весь интернет. Разве нет?
Кроме того, почему спамер? Вы считаете, что принимать участие в обсуждении вопроса, который сам же и поднял - это не вежливость и благодарность по отношению к тем, кто откликнулся, а какой-то криминал? По вашему это - плохой поступок?
Что такое Фем?

[Анна]

Сообщение от Кот

Может, конечно, и надоел со своими рассуждениями - так ведь и вопрос не простой. Не к месту спрашиваю или не то читаю - так и скажите.

Тема интересная!

[Санечка]

Сообщение от Кот

Что такое Фем?

правильно ФЭМ
- Форум Эха Москвы

Сообщение от Анна

Тема интересная!

Да интересная, но выходящия за рамки раздела - база знаний
.....................
Она больше склоняется
к темам экономо-социологических,
чем к чисто научно-технических

[russkaya]

Сообщение от Кот

Цитата " Компания МИЭЛЬ-Брокеридж добавила в линейку предлагаемых услуг принципиально новый продукт на рынке вторичного жилья – продажу свободных отремонтированных и полностью оборудованных квартир... Об актуальности данной услуги говорят факты: готовая квартира продается в течение нескольких дней после открытия продажи" (полный текст)

Такая квартира, видимо, в хорошем новом элитном доме.

Делать аналогичный дорогостоящий ремонт в хрущовке или в домах 20-летней давности - смысла нет!

Ну кто купит пусть и прекрасно отделанную квартиру - в таком вот доме и сооветствующем окружении?!

Собственно, вопрос идёт о 2 категориях граждан - с ограниченными средствами и без оных ограничений.

Посмотрите на вашу квартиру, которую вы собираетесь продать, с этой точки зрения - кто её купит?
Возьмите в расчёт, когда построен дом, в каком районе, соседи и т.д. - и вам сразу станет ясно - кто будущий покупатель.
Вот отсюда и пляшите - кто её купит и без особого ремонта, а кто её не купит никогда, даже если там будет золотой унитаз!