Памяти моряков "Курска", положивших жизнь за возрождение России, армии и флота.

[Kati-Gusta]

http://www.youtube.com/watch?v=adHcd9sONnk

[Kati-Gusta]

Это были самые трагичные дни
надежды и отчаяния для многих
россиян: так хотелось, чтобы они
там, под водой, выжили.Казалось,
что вот-вот, их спасут. Слышался
кому-то наверху стук в обшивку
лодки изнутри даже через три дня...

[yty]

Не сыпь мне соль на рану, Она ещё болит...(с)
====

Все документы о гибели Курска засекречены на 30 лет!
====
Не понимаю, почему нельзя встать опустив голову перед народом и сказать...
Как все случилось,,,а то получается по всему миру знают..а мы ничего не знаем!
Ничего личного..просто это скотство!

[Kati-Gusta]

Без комментариев.
Для тех, кто помнит.

[Kati-Gusta]

Сообщение от yty

Все документы о гибели Курска засекречены на 30 лет!
====
Не понимаю, почему нельзя встать опустив голову перед народом и сказать...
Как все случилось,,,а то получается по всему миру знают..а мы ничего не знаем!
Ничего личного..просто это скотство!

Тебя, Утя, не туда понесло.
Я открыла тему памяти моряков,
а не памяти тех, кто развалил и
ободрал Союз, армию и флот Союза.

[apolla_5]

Сообщение от yty

...Все документы о гибели Курска засекречены на 30 лет!
====
Не понимаю, почему нельзя встать опустив голову перед народом и сказать...
Как все случилось,,,а то получается по всему миру знают..а мы ничего не знаем!
Ничего личного..просто это скотство!

Согласна с вами.

[yty]

Сообщение от Kati-Gusta

Тебя, Утя, не туда понесло.
Я открыла тему памяти моряков,
а не памяти тех, кто развалил и
ободрал Союз, армию и флот Союза.

Т.е. про убийц не надо..
Будем о убиенных?

А я южный человек и ...пока убийца не будет уничтожено, считай зря прожил!
А вот после этого, я буду на их могиле сидеть и плакать как ребенок...считая себя тоже виновным в их смерти!

[Kati-Gusta]

[Kati-Gusta]

[yty]

Не хватает бросовых ремней..и они без карабина..т.е. без защиты отправили людей просто на погибель..
Денег не хватило после Абрамовича и Вексельбергей...
Лучше не показывать людей этих писем..
И где расстрелянные воры?
Блин, денег на карабин не хватило..а генералы и главнокомандующие от жира бесились...
====
Кому за это должно стыдно? Мне? Тебя? Депо? или Матсрату?
Кто понес наказание за разгильдяйство и предательство?
====

Или Америка виновата?
Америка наш враг..а врага уважать надо, а то и войну проиграть можно!

[Kati-Gusta]

Сообщение от yty

без защиты отправили людей просто на погибель..
Денег не хватило после Абрамовича и Вексельбергей...

Спуститсь, Утя, на 15 лет вниз
и вспомни, кто тогда дербанил Россию ?
Сам вспомни, поработай вспоминалкой.

И сравни Россию нынешнюю, её армию
и флот с той, что были в 2000 г., когда
Васильич только-только стал Президентом
и принял разграбленную Россию вместе
с Ходорами, БАБами, Гайдарами и пр.
плесенью наверху и по всем щелям.

[ugor]

Забылись подробности, забылось то, как все происходило, как несчастный экипаж стучал по перегородкам и просил о помощи. Но поскольку это была такая трагедия, в результате которой спокойно могла начаться третья мировая война, действия со стороны наших властей выглядели растерянно. Что я имею в виду. Если верна позиция, которую поддерживает независимая экспертная комиссия, которая проанализировала все очень подробно, то в итоге получается, что "Курск" погиб в результате торпедного удара американской подводной лодки. Согласно версии этой независимой группы российских морских специалистов, затяжка [реакции] была связана не столько с некими секретами – какие могут быть секреты, когда лодка задраена, и речь идет о судьбе экипажа, а речь шла о том, что официальная версия о взрыве нашей торпеды не выдерживала никакой критики.
Когда торпеда входит извне, то все рваные края у отверстия загнуты в лодку, поскольку инородный объект входит. А когда взрыв внутри, то все рваные края выгнуты наружу. Так вот, я прекрасно помню один момент, когда генеральный прокурор Российской Федерации, которого привлекли к этому делу, хоть я и не понимаю, зачем, он демонстрировал входное устройство только после того, когда туда спустились наши специалисты и обрезали эту обечайку. Она была вырезана сваркой и нам демонстрировали совершенно гладкое отверстие – улика была уничтожена. Надо еще понимать, что это были времена, когда ельцинизм был еще почти живой, когда жизнь русского человека ни во что не ставилась. Она и сейчас ни во что не ставится, но тогда не ставилась вообще. Поэтому, я глубоко убежден, что власти потеряли время, организации не было, которая бы могла быстро отреагировать на ситуацию, соответствующего технического оборудования тоже не было.

[Kati-Gusta]

К диалогу с Утей.



http://www.youtube.com/watch?v=xRbeIWmYfn0

[rod]

Сообщение от Kati-Gusta

Спуститсь, Утя, на 15 лет вниз
и вспомни, кто тогда дербанил Россию ?

ФСБ? Чечены? А сейчас кто?

[ugor]

Сообщение от Kati-Gusta

Спуститсь, Утя, на 15 лет вниз
и вспомни, кто тогда дербанил Россию ?
Сам вспомни, поработай вспоминалкой.

И сравни Россию нынешнюю, её армию
и флот с той, что были в 2000 г., когда
Васильич только-только стал Президентом
и принял разграбленную Россию вместе
с Ходорами, БАБами, Гайдарами и пр.
плесенью наверху и по всем щелям.

Идиотка, а что делал Васильич когда моряки умирали в "Курске"?

[yty]

Сообщение от Kati-Gusta

Спуститсь, Утя, на 15 лет вниз
и вспомни, кто тогда дербанил Россию ?
Сам вспомни, поработай вспоминалкой.

И? Кто виновата? Мы сами же!
Кто еще?
===

У меня совсем другой вопрос:
Понятно, Васильич принял разграбленную Россию в 2000 году..так? Да, так?
А где эти, которые грабили Россию (кроме Ходора)..где они?
Вот, если вы это не знаете Катя, я вам по секрету скажу: Они все увеличили свое состояние в несколько раз..и они сегодня все друзья нашего Президента! Разве не так?
А главный вор Абрамович вообще был губернатором ..хотя лет 20 он должен был валить лес в Сибири!
Так что..я бы на их месте промолчал бы!
Для подводной лодки Абрамовича нашлись русские деньги...а для Курска не было...
А то получается, чуть ни я виновен в гибели Курска!

[ugor]

В среду исполняется 15 лет со дня гибели атомной подводной лодки "Курск" и 118 моряков, которые были на его борту

Гибель "Курска" стала для Владимира Васильича клеймом на всю жизнь. Трагедия произошла в первый год его президентства. В придачу ко Второй чеченской войне она продемонстрировала, каким будет новый лидер России и чего от него ждать в будущем.

Первый мем от Васильича

Когда затонул "Курск", российский президент находился в отпуске в Сочи. Он его спокойно догулял, вернувшись к работе только через пять дней после трагедии – 17 августа.

То, что Васильичу плевать на судьбу моряков-подводников, он подтвердил позже в интервью ведущему CNN Ларри Кингу. На вопрос, "Так что же случилось с субмариной?", он растянул губы в улыбке и ответил: "Она утонула". Что он говорил дальше, было уже неважно. Первая реакция была показательной - расслабленно-циничной.



Конечно, личное присутствие президента не спасло бы моряков. Но он бы мог поддержать родственников, помочь им пережить тяжелую потерю.

[yty]

Сообщение от rod

ФСБ? Чечены? А сейчас кто?

И тогда и сегодня..дербанили одно и тоже банда..открыто, нагло!
Откуда часы у секретаря Президента за 37 миллионов рублей? В жизни не заработать ему таких денег...
И что? Да ничего,,,проглотили все..плюнули..сказали: воровали..воруют...и будут воровать!

[yty]

Сообщение от ugor

Но он бы мог поддержать родственников

Поддержать каждый дурак может,,,а вот сказать правду...не каждый может!
Сказать правду могут только мужественные люди!)

[Kati-Gusta]

К разговорам о том, что моряков
можно было спасти, что они были
живы несколько суток после взрыва
и пожара.



http://www.youtube.com/watch?v=20hW2SCfOzU

Пятнадцать лет назад в эти дни
я тоже верила и надеялась,
что они живы, что их можно
спасти, что вот-вот и....

[ugor]

Судьба тех, кто выжил после взрыва

"Курск" затонул во время военных учений из-за взрыва торпеды в носовом отсеке. Большая часть экипажа погибла сразу. Еще 23 моряка собрались в аварийном девятом отсеке.

Российские военные через СМИ сообщали родственникам подводников, что их родные еще живы. Говорили, что есть надежда их спасти. Утверждали, что они слышали стук из подлодки.

Из-за шторма спасательная операция шла неудачно. Российским подводным аппаратам никак не удавалось пристыковаться к шлюзам девятого отсека. От предложений других государств помочь Россия гордо отказалась.

Когда через несколько дней иностранцам разрешили принять участие в спасательной операции, было уже поздно. 20 августа норвежским водолазам удалось открыть люк девятого отсека. Никого живого на борту подводной лодки уже не было.

Официальная версия говорит, что моряки жили не более 8 часов. Адвокат Борис Кузнецов, представлявший интересы родственников погибших, считал, что моряки жили еще двое с половиной суток. А значит спасти их было возможно, если бы российские власти сразу же обратилась за помощью к другим странам.

Возможно, британцам и норвежцам не удалось бы удачно пристыковаться к субмарине и спасти моряков. Но об этом уже никто никогда не узнает, потому попробовать им не дали.

Неподсудный царь

От начала трагедия с "Курском" сильно ударила по рейтингу Васильича. Россияне, избалованные свободой слова, осуждали его.

Мало кто помнит, но за две недели после трагедии в эфире российского "Первого канала" выступил Сергей Доренко. Тот самый, который сейчас в эфире радиостанции "Говорит Москва" рассказывает о преступлениях "украинской хунты".

Тогда он в своей авторской передаче обвинил власть в том, что она скрывает правду о трагедии. И назвал главным ее виновником лично Васильича.

Через два дня Доренко уволили. Тот урок, он, похоже, запомнил, потому что сейчас его мысли отличаются от курса партии лишь в незначительных деталях.

История с "Курском" – хороший пример того, какой эффект на мозги россиян имеет пропаганда. Назойливые рассказы о том, какой Васильич молодец и никогда не ошибается привели к тому, что значительное количество жителей РФ изменила свое мнение относительно действий властей во время трагедии. По данным "Левада-центра", количество тех, кто считает, что власть действовала правильно и сделала все возможное, выросло почти на 20%.

[ugor]

Всегда виноваты американцы

Результаты официального расследования говорят, что причиной трагедии стал взрыв торпеды из-за утечки топлива.

Но, как и любая масштабная катастрофа, гибель "Курска" имеет несколько конспирологических версий.

Российские патриоты утверждают, что подводную лодку потопила американская субмарина, которая наблюдала за учениями.

Эту версию сделал центральной в своем фильме французский режиссер Жан-Мишель Карре "Курск. Подводная лодка в мутной воде". Он утверждает, что Васильич и Клинтон договорились скрыть правду о трагедии, чтобы избежать масштабного противостояния двух стран, которое могло привести к войне.

Эта версия имеет еще несколько вариаций на тему того, как и зачем американцы затопили атомную субмарину. Например, некоторые российские журналисты всерьез считают, что таким образом российским подводникам отомстили за секретный поход "Курска" в Средиземное море, где корабли НАТО проводили операцию против Сербии.

Среди критиков Васильича бытует другая версия. По их мнению, правда заключалась в том, что атомная "гроза морей" имела недостатки в конструкции. Но какая армия согласилась бы публично признать, что их мощное оружие на самом деле ненадежно и может само себя уничтожить?

[Kati-Gusta]

Сообщение от ugor

. Но он бы мог поддержать родственников, помочь им пережить тяжелую потерю.

Не надоело зады БАБа
повторять ?
БАБ уже сгнил, а перхоть
его всё летает в эфире.

Сообщение от yty

Поддержать каждый дурак может,,,а вот сказать правду...не каждый может!
Сказать правду могут только мужественные люди!)

Слушай, Утя, правду.
Из первых уст.


http://www.youtube.com/watch?v=Inu-mlNUk4A

[Kati-Gusta]

Сообщение от ugor

Судьба тех, кто выжил после взрыва

После взрыва на "Курске" выжили ?
Да ты точно больной на
всю голову, сектант.

[Kati-Gusta]

Вся правда о "Курске" без
прикрас, брехни и фантазий.
Поразило, что город Курск кормил
экипаж "Курска" в буквальном смысле
слова -- везли гуманитарку из макарон,
тушёнки и т.п., как сейчас везут в Донбасс.
Сегодня в это трудно поверить!


http://www.youtube.com/watch?v=RN5OCT3K7W0

Перхотные задроты гнилозубые,
вы теперь поняли, почему 89 % россиян
поддерживают В.В.Васильича ?
Почему 89% россиян плевать на санкции,
подсанкции и прочую херню от ваших кумиров,
поняли ?

[ugor]

Сообщение от Kati-Gusta

Перхотные задроты гнилозубые,
вы теперь поняли, почему 89 % россиян
поддерживают В.В.Васильича ?
Почему 89% россиян плевать на санкции,
подсанкции и прочую херню от ваших кумиров,
поняли ?
________

[ugor]

12 августа 2000 года, ровно 15 лет назад, во время учений в Баренцевом море в результате двух взрывов в первом отсеке затонул К-141 "Курск" — российский атомный подводный ракетоносный крейсер проекта 949А "Антей". На его борту было 118 человек, все они погибли.
Как и почему погибал "Курск" — официальная версия

В Баренцевом море "Курс" принимал участие в масштабных учениях Северного флота. В день катастрофы, 12 августа, атомный крейсер должен был атаковать авианесущую группу кораблей. Ведь "охота" на американские авианосцы — это одна из основных его боевых задач. Однако учебная атака осуществлена не была, в назначенное время экипаж "Курска" на связь не вышел, вечером того же дня лодка была объявлена аварийной. Нашли ее рано утром 13 августа, на дне, на глубине 108 метров.

Согласно официальной версии, Северный флот предпринимал многочисленные попытки провести спасательную операцию, однако мешали плохая погода и повреждения аварийного люка в кормовой части лодки. Иностранную помощь Россия приняла лишь 20 августа, восемь дней спустя после катастрофы. На следующей день норвежские водолазы сумели сделать то, что российские спасатели не могли сделать неделю — открыть кормовой аварийно-спасательный люк. Но они констатировали лишь, что лодка затоплена водой и выживших нет.

Однако выжившие в первые дни катастрофы были, о чем свидетельствуют найденные на борту письма моряков .

Кстати, согласно некоторым версиям, далеко не все эти письма были опубликованы — часть записок якобы получила статус "Совершенно секретно". Официального подтверждения этому нет.

Согласно официальному отчету о причинах гибели лодки, в 11 часов 28 минут 26 секунд по московскому времени произошел взрыв торпеды 65-76А ("Кит") в торпедном аппарате № 4. В результате произошел пожар, который привел к детонации торпед, находившихся в первом отсеке лодки. Второй взрыв привел к разрушениям нескольких отсеков подводной лодки и стал причиной окончательной гибели атомного подводного крейсера.

Позже, отвечая на вопрос американского зубра журналистики Ларри Кинга о том, что случилось с подлодкой "Курск", президент России Владимир Васильич ответит свое бессмертное: "Она утонула".

В этом интервью он также рассказал, что 75-80% членов экипажа погибли в первые 1,5-2 минуты и что даже, если бы иностранную помощь Россия приняла бы в первые часы после катастрофы, иностранные спасатели все равно бы не успели вовремя.

[ugor]

Альтернативные версии гибели "Курска"

Как это бывает практически всегда в таких случаях, нашлись люди, неудовлетворенные официальной версией. Причем и в России, и на Западе. Например, согласно версии вице-адмирала Рязанцева, причиной взрыва торпеды стала ошибка экипажа при заправке торпеды и общий бардак, который царил на борту лодки. Есть доводы как "за", так и "против" такой точки зрения.

С одной стороны, определенный бардак на борту все же царил — например, "Курс" не "отстрелил" спасательный буй, который должен был отделиться автоматически. Не отстрелил только потому, что с него не сняли заводскую пломбу. Или, например, согласно официальному отчету, в момент катастрофы не работала система записи переговоров внутри лодки — хотя по правилам должна была.

С другой стороны, как гласят официальные документы, по итогам соревнования за 1999 год АПРК К-141 "Курск" — лучший в 7-й дивизии. Пять его боевых частей — "отличные". 23 % членов экипажа — мастера военного дела. Остальные 77 % — специалисты 1-го и 2-го классов. Отметим также, что "Курс" — самый современный на тот момент атомный крейсер в ВМФ России, и туда набирали, определенно, лучших из лучших. Впрочем, 15 лет назад российские военные получали мизерную зарплату в несколько десятков долларов и жили в ужасных условиях, что явно не способствовало их мотивации.

Далее других в проработке альтернативной версии катастрофы, случившейся с "Курском", зашел французский режиссер Жан-Мишель Карре, снявший фильм "Курск. Подводная лодка в мутной воде" (Koursk: un sous-marin en eaux troubles), показанный в 2005 году на французском телеканале France 2.

https://www.youtube.com/watch?v=0dTmiXCoTM4

Этот фильм стоит посмотреть хотя бы ради редких кадров, в которых показана беспощадная критика российских властей семьями погибших моряков в первые дни после катастрофы, а также чтобы увидеть подъезд дома, в котором жил командир "Курск". Впрочем, предупреждаем: эмоционально это очень тяжелое кино.

Согласно версии Жана-Мишеля Карре, которую разделяют также канадские исследователи и некоторые российские военные, причиной гибели "Курска" стало попадание торпеды, выпущенной американской подводной лодкой "Мемфис". За учениями Северного флота и, особенно, "Курском", в те дни наблюдали две американские подводные лодки — "Толедо" и "Мемфис". В момент непосредственно перед катастрофой "Толедо" столкнулся с "Курском", на "Мемфисе" зарегистрировали звук открытия торпедных аппаратов на российской подлодке, испугались, что россияне готовятся торпедировать "Толедо" и нанесли удар первыми.

Далее французский документалист утверждает, что российские власти все поняли практически с самого начала и специально начали затягивать спасательную операцию, чтобы убить оставшихся в живых моряков. Потому что, если бы чудовищная правда всплыла вместе с подводниками со дня Баренцева моря, это привело бы к масштабному международному кризису и, возможно, Третьей мировой войне.

Жан-Мишель Карре также утверждает, что Владимир Васильич использовал кризис с "Курском" как повод для атаки на неподконтрольные Кремлю СМИ (особенно же — на Березовского), а также для укрепления собственной власти и, самое главное — для возрождения величия российской армии и флота.

Кстати, неожиданно эту точку зрения подтверждает и сам Васильич, когда в интервью Кингу говорит, буквально, следующее: "Это [то, что я не прервал отпуск и не поехал на место катастрофы] использовали для определенных атак, для раскачивания самого института президентской власти, а это само по себе уже плохо и вредно для государства".

[Kati-Gusta]

Сообщение от ugor

. Адвокат Борис Кузнецов, представлявший интересы родственников погибших, считал, что моряки жили еще двое с половиной суток. А значит спасти их было возможно, если бы российские власти сразу же обратилась за помощью к другим странам.

Такой же дебил, как и ты,
но с той разницей, что тот несёт
бред за гонорар, а ты бесплатно.

[Kati-Gusta]

Вся правда о "Курске" без
прикрас, брехни и фантазий.
Поразило, что город Курск кормил
экипаж "Курска" в буквальном смысле
слова -- везли гуманитарку из макарон,
тушёнки и т.п., как сейчас везут в Донбасс.
Сегодня в это трудно поверить!


http://www.youtube.com/watch?v=RN5OCT3K7W0

Перхотные задроты гнилозубые,
вы теперь поняли, почему 89 % россиян
поддерживают В.В.Васильича ?
Почему 89% россиян плевать на санкции,
подсанкции и прочую херню от ваших кумиров,
поняли ?

[Kati-Gusta]

Военно-Морской Флот России
через 15 лет после гибели "Курска".




http://www.youtube.com/watch?v=3l0gUmZ3Rs0

[Logik P-ur]

Сообщение от ugor

что "Курск" погиб в результате торпедного удара американской подводной лодки.

хуерного хуяра иноланетян.

Блять, пиздец, как вы дилетанты ебучие заебали пиздеть.

[imagine]

Сообщение от Kati-Gusta

После взрыва на "Курске" выжили ?
.

если никто не выжил, то что за записки ты выкладываешь?

[Logik P-ur]

Сообщение от Kati-Gusta

Вся правда о "Курске" без
прикрас, брехни и фантазий

будет опубликована через 50 лет.
А пока жрите мамонтовское говно.

[Logik P-ur]

Сообщение от Kati-Gusta

задроты гнилозубые 89 % россиян
поддерживают В.В.Васильича

Угу.

[ugor]

Сообщение от Logik P-ur

хуерного хуяра иноланетян.

Блять, пиздец, как вы дилетанты ебучие заебали пиздеть.

Идиот, ты читай всё и внимательно, а потом уже пиши смычокню.

Эта версия имеет еще несколько вариаций на тему того, как и зачем американцы затопили атомную субмарину. Например, некоторые российские журналисты всерьез считают, что таким образом российским подводникам отомстили за секретный поход "Курска" в Средиземное море, где корабли НАТО проводили операцию против Сербии.

Среди критиков Васильича бытует другая версия. По их мнению, правда заключалась в том, что атомная "гроза морей" имела недостатки в конструкции. Но какая армия согласилась бы публично признать, что их мощное оружие на самом деле ненадежно и может само себя уничтожить?

[Kati-Gusta]

Сообщение от imagine

если никто не выжил, то что за записки ты выкладываешь?

Эти записки подняли вместе с телами
погибших моряков.

Внимательно рассмотри
записку капитан-лейтенанта Колесникова,
самого узнаваемого и любмимого из экипажа.








Напоминаю, что лодка затонула
на глубине в 100 м.

[Logik P-ur]

Только факты:
1. Следы от взрыва, осколочные повреждения от взрыва расположены в ХОДОВОЙ РУБКЕ (высота рубки 5 метров от уровня ЛК). Направление движения этих осколков ПАРАЛЛЕЛЬНО КОРУСУ.
2. Ни до аварии, ни после нее никакие норвежские, российские, американские, или иные сейсмостанции никогда не фиксировали фактов любых взрывов при любых учениях.
3. После аварии на "Курске" на всех корпусах этого проекта срочно стали срезать нахлест резины на компнгс-площадку
4. Любые спекуляции на предмет "американцы списали долг в обмен на молчание" не имеют под собой никакой почвы, так как документы об этом были подписаны в мае, а авария произошла в августе.
5. Из-за бездарного планирования учений лодка была поражена своим боеприпасом. Вариантов боеприпасов с подобными мощностными характеристиками всего 2: либо "Гранит" с Петра Великого, либо Х-22 с украинских бомберов. Иных вариантов просто нет.

[Logik P-ur]

Сообщение от ugor

ты читай

иди насмычок, тупорылый долбоёб.

[Kati-Gusta]

Если кому интересно,
"Косторма", родная сестра погибшего "Курска",
в наши дни и посёлок военных моряков Видяево.




http://www.youtube.com/watch?v=kZeHHsVA1ro