Форум Енот

Форум Енот (http://moemnenie.club/index.php)
-   Экономика (http://moemnenie.club/forumdisplay.php?f=37)
-   -   Про нефть за евру (http://moemnenie.club/showthread.php?t=6562)

dsa 07.05.2008 21:18

Про нефть за евру
 
А вот то, что Иран решил продавать нефть за евро - как это должно сказаться на курсе евро? Пойдет она вверх или вниз?

Для напускания тумана еще добавлю, что Бушевская администрации озвучивает лозунг о "сильном долларе".

Дак на чью мельницу льёт воду ахмиденьжан?

depo 07.05.2008 21:27

Ну и что тут говорить?
Торговля за евро?
Т.е за валюту стран, не являющихся поставщиками нефти.
Доллар из той же оперы.
Лучше тогда за тугрики.

dsa 07.05.2008 21:57

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 401241)
Ну и что тут говорить?

Если нечего, то зачем ты тут?

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 401241)
Т.е за валюту стран, не являющихся поставщиками нефти.

тебе нужны саудовские деньги? Зачем?!!

SoapMaker 07.05.2008 22:03

Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 401226)
А вот то, что Иран решил продавать нефть за евро - как это должно сказаться на курсе евро? Пойдет она вверх или вниз?

Для напускания тумана еще добавлю, что Бушевская администрации озвучивает лозунг о "сильном долларе".

Дак на чью мельницу льёт воду ахмиденьжан?

Прогнозы строить неблагодарное дело

ты предполагал 2 года назад в каком либо варианте, что доллар до 1.6 упадет ?

depo 07.05.2008 22:05

Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 401284)
Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 401241)
Ну и что тут говорить?

Если нечего, то зачем ты тут?

хочу услышать ответ на вопрос
повторяю ещё раз
западные финансисты заинтересованы в покупке рублей в течение ближайших нескольких месяцев, прогнозируя стабильность вложений
почему пиндосы хотят купить нашу "бумагу"
пора нефть только за рубли, ой пора

Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 401284)
Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 401241)
Т.е за валюту стран, не являющихся поставщиками нефти.

тебе нужны саудовские деньги? Зачем?!!

если саудовцы будут продавать за них свою нефть, то нужны

SoapMaker 07.05.2008 22:07

Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 401226)

Для напускания тумана еще добавлю, что Бушевская администрации озвучивает лозунг о "сильном долларе".


для этого им придется печатный станок отключить

смогут ли ?

---

если отключат
то тогда им сколько занимать придется

сразу кредиты по всему миру подоражаюют

начнется глобальная рецессия наверное

ну и нефть тогда упасть должна в долларах

SoapMaker 07.05.2008 22:08

Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 401226)
А вот то, что Иран решил продавать нефть за евро - как это должно сказаться на курсе евро? Пойдет она вверх или вниз?

Имхо это никак

ну или чисто психологическое влияние окажет, хотя конечно курс евры пойдет и вверх и вниз но не пд влиянием данного фактора.


Большинство расчетов все же в долларах пока.

dsa 07.05.2008 22:36

Цитата:

Сообщение от SoapMaker (Сообщение 401292)
Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 401226)
А вот то, что Иран решил продавать нефть за евро - как это должно сказаться на курсе евро? Пойдет она вверх или вниз?

Для напускания тумана еще добавлю, что Бушевская администрации озвучивает лозунг о "сильном долларе".

Дак на чью мельницу льёт воду ахмиденьжан?

Прогнозы строить неблагодарное дело

ну вот опять. Прогнозы вообще нельзя строить. Это уже приянто.Я конечно сам виноват что во втором вопросе переформулировал первый в слишком прямолинейной форме... Имелось в виду - какое влияние эт обудет оказывать - толкать вверх или вниз? То, что на реальный курс будет действовать много сил, и какие возьму верх, это понятно. Но вот переход на продажу нефти за евро - какую будет играть роль?

Цитата:

Сообщение от SoapMaker (Сообщение 401292)
ты предполагал 2 года назад в каком либо варианте, что доллар до 1.6 упадет ?

Ну, для начала, я вообще слабо ориентируюсь в абсолютных цифрах. Их практически не помню и они меня мало интересуют - интересует на сколько и за сколько.

Но в мае 2006, точно помню, что был уверен в его росте.
http://i028.radikal.ru/0805/9a/207cba53b584.jpg

Почему запомнил - надо объяснять? :)
Тогда я для себя открыл науку управления капиталом.

А вот почему уверен - ну есть у меня наблюдение, которое отчати выросло из книжек, отчасти из опыта, которое говорит, что если при опредленных обстоятельствах (сфорумлировать не могу - "чуствую"... что то типа - когда тренд внутри большого и в одну с ним сторону) всегда формируется два пика цен, сопровождаемых двумя пиками MACD, причем между последними - пересечение нулевой линии. При этом пики MACD будут понижательными, а пики цены - повышательными. Пока такая формация не появилась, вероятность разворота тренда (того, котороый внутри большого) - минимальна и значит будет хотя бы еще одна попытка хотя бы достичь (а скорее превысить) предыущий пик цены.

Проблема в нащем деле, как всегда - в правильном подборе периода за которым смотреть. А то так-то это пересечение нулевой линии можно всегда где ниубдь найти - важно найти (или не найти) его там где надо.

В этом, кстати, ответ на давний ихбинов и твой вопрос - зачем мне нужны данные по нефти за 20 лет - я хотел посомтреть месячные графики именно на эту формацию, а следователльно нужно было 150-200 периодов.

dsa 07.05.2008 22:40

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 401295)
западные финансисты заинтересованы в покупке рублей в течение ближайших нескольких месяцев, прогнозируя стабильность вложений
почему пиндосы хотят купить нашу "бумагу"

Пф. тоже мне бином ньютона. Потому, что в России высоченная инфляцая, и это значит, что ЦБ РФ не будет понижать учетной ставки ни при каких условиях. Вот и всё. Удобное место, где можно бабки занычить.

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 401295)
Цитата:

тебе нужны саудовские деньги? Зачем?!!
если саудовцы будут продавать за них свою нефть, то нужны

А зачем судовцы будут продавать свою нефть за свои деньги?

dsa 07.05.2008 22:45

Цитата:

Сообщение от SoapMaker (Сообщение 401299)
Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 401226)
Для напускания тумана еще добавлю, что Бушевская администрации озвучивает лозунг о "сильном долларе".

для этого им придется печатный станок отключить

Ну для начала было бы ошибкой думать, что слова администрации Буша вообще, что-то значит. Они же все там жулики. И он не сказал, что "будет сильный долла", он сказал "мы остаемся сторонниками сильного доллара". Ну а каким сторонниками они были - все видят.

Цитата:

Сообщение от SoapMaker (Сообщение 401299)
ну и нефть тогда упасть должна в долларах

А вот это вряд ли. Что-то плоховато я помню, чтобы цены на товары падали. Скорее они сдуваются за счет инфляции, оставаясь номинально высокими. Хотя опять же "на хаотическом наборе данных...."

depo 07.05.2008 22:46

Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 401335)
Пф. тоже мне бином ньютона. Потому, что в России высоченная инфляцая, и это значит, что ЦБ РФ не будет понижать учетной ставки ни при каких условиях. Вот и всё. Удобное место, где можно бабки занычить.

маладца Дося
рубль как мировая валюта вполне, по-другому нычка :mrgreen:


Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 401335)
А зачем судовцы будут продавать свою нефть за свои деньги?

если не будут значит не нужны никому
Вы спросили, я ответил
будет Россия продавать нефть за рубли, значит будут кому то нужны и рубли
биржа официально откроется в Питере в июне, значит будет спрос нга рубли уже сейчас

SoapMaker 07.05.2008 22:47

Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 401335)
Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 401295)
западные финансисты заинтересованы в покупке рублей в течение ближайших нескольких месяцев, прогнозируя стабильность вложений
почему пиндосы хотят купить нашу "бумагу"

Пф. тоже мне бином ньютона. Потому, что в России высоченная инфляцая, и это значит, что ЦБ РФ не будет понижать учетной ставки ни при каких условиях. Вот и всё. Удобное место, где можно бабки занычить.

Ну высокая инфляция может вынудить правительство пойти на девальвцию дабы защитить внутренний рынок (хотя можно и пошлинами кнч)
и оружейных экспортеров например.

dsa 07.05.2008 22:49

Цитата:

Сообщение от SoapMaker (Сообщение 401301)
Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 401226)
А вот то, что Иран решил продавать нефть за евро - как это должно сказаться на курсе евро? Пойдет она вверх или вниз?

Имхо это никак

Гм. А вот смотри до сих пор европецы компенсировали цены на нефть своим высокими курсом (кстати о) - т.е. нефть дорожает в баксах, но бакс падает относительно евры, соотвественно европейцам (грубо говоря) нефть как бы даже и не дорожает (не отсюда ли ростут ноги у европейского феномена сохранения экономического роста, при неблагоприятной валютной коньюктуре?). А вот когда нефть начинает оцениваться в евро, то тут европецы этот демпфер теряют и наячинают уже получать по полной. Ну и там дальше много всякого интересного. Вплоть до бОльшей сговорчивости европейских натовцев насчет "иранской ядерной программы"

dsa 07.05.2008 22:51

Цитата:

Сообщение от SoapMaker (Сообщение 401345)
Ну высокая инфляция может вынудить правительство пойти на девальвцию

разжуй

dsa 07.05.2008 22:53

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 401344)
Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 401335)
Пф. тоже мне бином ньютона. Потому, что в России высоченная инфляцая, и это значит, что ЦБ РФ не будет понижать учетной ставки ни при каких условиях. Вот и всё. Удобное место, где можно бабки занычить.

маладца Дося
рубль как мировая валюта вполне, по-другому нычка :mrgreen:

гы. Только русским-то с этого что кроме роста цен на все?

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 401344)
Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 401335)
А зачем судовцы будут продавать свою нефть за свои деньги?

если не будут значит не нужны никому

Значит никто и не будет покупать за их деньги.

SoapMaker 07.05.2008 22:56

Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 401354)
Цитата:

Сообщение от SoapMaker (Сообщение 401345)
Ну высокая инфляция может вынудить правительство пойти на девальвцию

разжуй


Дык рублевые издержки на производство тех же Мигов повышаются

и в долларах тоже при стабильном курсе.


Да и тем же экспортерам металлов и нефтянникам вдруг станет влом платить по 4000$ буровикам.
----

10 ка ВАЗа после дефолта вообще 3 тыд стоила

SoapMaker 07.05.2008 23:01

Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 401355)

гы. Только русским-то с этого что кроме роста цен на все?
.



Пиндосы печатали баксы - стимулируя свою экономику, а инфляции серьезной небыло, так как все баксы сорбировались всем миром
ибо доллар мировая валюта

По моему выгода тут очевидна.

И не факт что все эти доллары предъявят обратно пиндосам

они крутятся как мировые деньги уже.

SoapMaker 07.05.2008 23:04

Кстати если держат зарубежные инвесторы активы в валюте какой либо страны - то это еще + дополнительная военная безопасность для
нее

так как в случае каких либо серьезных заварушек средства будут просто аррестовываться

как пиндосы легко и непринужденно приватизируют счета "авторитарных режимов"

SoapMaker 07.05.2008 23:11

Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 401348)
Гм. А вот смотри до сих пор европецы компенсировали цены на нефть своим высокими курсом (кстати о) - т.е. нефть дорожает в баксах, но бакс падает относительно евры, соотвественно европейцам (грубо говоря) нефть как бы даже и не дорожает (не отсюда ли ростут ноги у европейского феномена сохранения экономического роста, при неблагоприятной валютной коньюктуре?).


Но евра подорожала с 0.88 в ~ 1.9 раза где то

а нефть с 15$ до 120 - в 8 разо

т.е нефть в Евро тоже подорожала.

ЕС всегда от импорта сырья серьезно зависил, поэтому да ориентировались на сильные валютные курсы.

У Сороса про DM написанно про ее круг благоденствия.

Что рост курса марки приводил к доступности сырья и комплектующих.

Кстати похожее иммеет место в нашей элеткронике

сильный рубль позволяет массово закупать всевозможное оборудование Smd станки итд итп

процессоры микроконтроллеры чуть ли не на вес

что приводит к появлению туевой хучи фирм занимающимися Embededom всевозможным в промышленной электронике

---

Да и в упаковочной отрасли также

ну кто мог себе в 90е и ранние 00 годы при том баксе позволить купить линию по производству БОПП пленки стоимостью 120 млн $ ?

а сейчас уже 4 завода открыли, так что даже затоваривание произошло

dsa 07.05.2008 23:41

[quote=SoapMaker;401379]
Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 401348)
Но евра подорожала с 0.88 в ~ 1.9 раза где то
а нефть с 15$ до 120 - в 8 разо

т.е нефть в Евро тоже подорожала.

Не. Ну я же не говорю, что совесем не дорожает. Но дорожает медленне, чем в долларовой зоне. И за счет этого кроме собственно скидки на нефть получало конкурентное премущество (кстати о русских гонках за "мировыми ценами"), которое компенсировало ухудшение коньюктуры от падения бакса.

Получается, что европа до сих пор сводила к нулю американские потуги решить проблемы торгового дефицита хотя бы с европой (см. рост импорта европейских автомобилей в 1м квартале).

Американцам видя такой косяк пришлось звонить своему другу ахмеденижану с которым они на пару лихо раскручивают мировую инфяляцию, чтобы он эта, ну типа прибавил немножка ейропйцам головняков.

Цитата:

Сообщение от SoapMaker (Сообщение 401379)
Что рост курса марки приводил к доступности сырья и комплектующих.
Кстати похожее иммеет место в нашей элеткронике
сильный рубль позволяет массово закупать всевозможное оборудование Smd станки итд итп

Всё так. Я просто клоню к невозможности однозначной оценки почти никаких мировых событий. И что еще простимо нащим дурачкам взорвавшимся от восторга "ах молодец ахмеденижан", то как-то несерьерзно для телевизорных оналитиков.

dsa 07.05.2008 23:42

Цитата:

Сообщение от SoapMaker (Сообщение 401370)
Кстати если держат зарубежные инвесторы активы в валюте какой либо страны - то

...нужно еще смотерть почему и зачем они там ее держат. Если занычить на время пока у себя проблемы, а потом все вернуть, то - "на рынке всегда кто-то оказывается лохом".

dsa 08.05.2008 02:39

Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 401534)
dsa,
Слушай, порекомендуй, плз, что почитать о "влиянии изменения курсов национальных валют на дефляторы"
Заранее благодарю.

Без понятия. Я же не НИИ. Это то чем по идее должен заниматься Ясин, но ему некогда. Да и дурак он.

Поиши всякие невзрачные диссертации и рефераты. Причем не российские, а, скажем казахские - там народ много с китайцами-корейцами общается. Будет и правильно и на русском языке.

Я вообще в принципе не понимаю все эти околоинфляционные пляски и, будь моя воля, просто запретил бы использование этого термина в бухгалтерии и отчетности, точно также как доллара. Ввести 3-5-скольконадо индексов роста цен в разных отраслях и областях и базироваться только на них.

Уже само употребление "рост цен" вместо размытого "инфляция" многим бы прочистило мозги.

Logik P-ur 08.05.2008 06:39

Цитата:

Сообщение от dsa
Уже само употребление "рост цен" вместо размытого "инфляция" многим бы прочистило мозги.

+100

depo 08.05.2008 19:19

Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 401361)
dsa,
А почему вообще как-то должно сказаться?
Объемы то... незначительные.

скрупулёзно подмечено

depo 08.05.2008 19:23

Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 401355)
Только русским-то с этого что кроме роста цен на все?

резонно, пока никакого, зато пиндосам не в жилу
и потом когда нибудь это явление преобретёт новое качество, доллар не вечен
Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 401355)
Значит никто и не будет покупать за их деньги.

условия продажи диктует продавец, если он безусловно суверененен

dsa 08.05.2008 20:00

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 402242)
Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 401355)
Только русским-то с этого что кроме роста цен на все?

резонно, пока никакого, зато пиндосам не в жилу

Ну глаз то ты себе выткнул, а вот тещё чет по этому поводу не сильно растроилась

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 402242)
и потом когда нибудь это явление преобретёт новое качество, доллар не вечен

Пф. А ты сам то че - дункан маклауд что ли?

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 402242)
Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 401355)
Значит никто и не будет покупать за их деньги.

условия продажи диктует продавец, если он безусловно суверененен

Зачем суверенном продавцу диктовать невыгодные для себя условия?

depo 08.05.2008 20:42

Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 402301)
Зачем суверенном продавцу диктовать невыгодные для себя условия?

А Вы ему это объясните естественно с пребольшим удовольствием, небезвоздмездно конечно. Поднапрягите "консультантов" МВФ и ВБ.
Придёт время и сами туземцы разберуться, что им выгодно, а что нет.

dsa 08.05.2008 20:49

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 402374)
А Вы ему это объясните естественно с пребольшим удовольствием, небезвоздмездно конечно.

Нах? Если страна населена дебилами и лодырями, зачем ради неё стараться?

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 402374)
Придёт время и сами туземцы разберуться, что им выгодно, а что нет.

да вы уже и так разобрались. Выгодно набрать хахлушек и завалиться с ними во францию.

depo 08.05.2008 20:54

Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 402386)
Нах? Если страна населена дебилами и лодырями, зачем ради неё стараться?

Вы случаем не Шикльгрубер? Ему не удалось решить этот вопрос.

dsa 08.05.2008 22:33

Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 402400)
Цитата:

Сообщение от depo
Вы случаем не Шикльгрубер? Ему не удалось решить этот вопрос.

Прав Депо.....
Дось, что ты пишешь, а?

Пишу про межрайонные пунты регистрации автотранспорта. Например. У вас под миллион здоровых мужиков не просто тунеядствуют, а еще и другим работают не дают. А вы все чудесные решения ищите.

dsa 08.05.2008 22:35

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 402398)
Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 402386)
Нах? Если страна населена дебилами и лодырями, зачем ради неё стараться?

Вы случаем не Шикльгрубер? Ему не удалось решить этот вопрос.

Шикльгрубер как раз и старался.

dsa 08.05.2008 22:42

Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 402522)
Цитата:

Сообщение от dsa
Пишу про межрайонные пунты регистрации автотранспорта.

И че там такого страшного?

http://dsaslips.blogspot.com/2008/04...post_6134.html

depo 09.05.2008 08:59

Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 402517)
Шикльгрубер как раз и старался.

жалеете, что у него не получилось?


Часовой пояс GMT +3, время: 22:32.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot