Форум Енот

Форум Енот (http://moemnenie.club/index.php)
-   Экономика (http://moemnenie.club/forumdisplay.php?f=37)
-   -   На металлы тоже высокие налоги ? (http://moemnenie.club/showthread.php?t=6468)

SoapMaker 30.04.2008 09:41

На металлы тоже высокие налоги ?
 
Для начала неприятная новость:

http://finance.rambler.ru/news/economics/4355996.html

------------------
ВПК провалил гособоронзаказ
© ИД "Коммерсантъ"
30.04.2008 09:23 | Независимая газета
До сих пор не заключено более трети контрактов на 2008–2010 годы

Кампания по заключению контрактов на выполнение гособоронзаказа на 2008–2010 годы провалена. Вчера первый вице-премьер Сергей Иванов заявил на заседании Военно-промышленной комиссии (ВПК), что вопреки поручению правительства завершить работы по заключению контрактов до 1 марта удалось оформить не более 65% контрактов. В случившемся он обвинил оборонщиков, которые нещадно завышают цены. Директора предприятий считают эти обвинения необоснованными.


.................

Оборонщики отмечают, что с 2001 года никель вздорожал в 9 раз, кобальт – в 3,6 раза, титановый лист – в 4,3 раза, авиационное топливо – в 3,1 раза, электроэнергия – в 3,9 раза, газ – в 4,5 раза, отопление – более чем в 6 раз. Зарплата трудящихся тоже не осталась на уровне 2001 года. По прикидкам экспертов, доля комплектующих и сырья в себестоимости продукции ОПК выросла в последние годы примерно вдвое. Во внутренних рублевых ценах продукция дорожает, а в экспортных долларовых – дешевеет. Работать становится невыгодно.
.............


............
До 95% произведенного в России металла, необходимого в авиа- и ракетостроении, уходит за рубеж. Остальное продается внутри страны по мировым ценам.
................

---------------------------

SoapMaker 30.04.2008 09:43

Так почему металлурги держать цены мировые внутри страны ?

Металлургические олигархи явно не бедствуют.


вообще да, практика показывает, что без развешивания завсегдаев Куршавеля на столбах

нормального развития страны не будет

TANKARD 30.04.2008 14:11

у нас в Челябе сталь за тонну (лист) скаканула с 16 до 27 т.р.
в шоке
(период декабрь-сейчас)

Бис 30.04.2008 14:17

Цитата:

Сообщение от SoapMaker
Так почему металлурги держать цены мировые внутри страны ?

Лучше спросить, почему они 95% экспортируют :mrgreen:

TANKARD 30.04.2008 14:20

Цитата:

Сообщение от krendel-07
теперь представь, что у тебя старые и долгосрочные контракты, отношения, бонусы...

с ценами вообще что-то
майскую "либерализацию" ждут как атомную бомбу

Какие долгосрочные контракты, отношения, бонусы? У нас все друг другу уже по простому все объяснили
- ребята, строго на ......

Кто будет наизнанку выворачиваться, да и ради чего?

Бис 30.04.2008 14:44

Цитата:

Сообщение от TANKARD
Какие долгосрочные контракты, отношения, бонусы?

На самом деле, рынок металлического сырья и изделий превратился в рынок продавца, когда тот диктует и цены и сроки.
Стон идет по всему миру, а что поделаешь, если спрос превышает предложение?

Приватизатор 30.04.2008 15:11

Важно не почему на металл мировый, а почему на многое немировые

Бис 30.04.2008 15:16

Цитата:

Сообщение от Приватизатор (Сообщение 393473)
Важно не почему на металл мировый, а почему на многое немировые

Дык, рынки разные бывают :live-14:

SoapMaker 30.04.2008 16:26

Цитата:

Сообщение от Даша
К ИМНС и определению "рыночной цены"

если рыночные цены подрывают производство

то следовало бы вмешаться в ценообазование

правда врядли это сделают

конечно

Металлургические магнаты имют высокое влияние на власть

SoapMaker 30.04.2008 16:27

Цитата:

Сообщение от Даша
Вердикт выносить - повесить - проще простого.

и достаточно эффективно

чем пллохи простые решения ?

SoapMaker 30.04.2008 16:29

Цитата:

Сообщение от bismarck
а что поделаешь, если спрос превышает предложение?

ну импортерам да
а у нас вполне можно срезать цены на сырье

SoapMaker 30.04.2008 16:29

Цитата:

Сообщение от Приватизатор
а почему на многое немировые

угу если выше только :mrgreen:

dsa 30.04.2008 17:41

Цитата:

Сообщение от SoapMaker (Сообщение 393525)
Цитата:

Сообщение от Даша
К ИМНС и определению "рыночной цены"

если рыночные цены подрывают производство

то следовало бы вмешаться в ценообазование

правда врядли это сделают

конечно

Металлургические магнаты имют высокое влияние на власть


Наглядная демонстрация "Основного противоречия капитализма".

А теперь чуть видоизменяем систему - даем васе пупкину акции и метталлургического комбината и автомобильного гиганта. Ну и живет он на свои дивиденды вместе с миллионом других акционеров не в лондоне а равномерно от Тольятти до Магнитогорска.

dsa 30.04.2008 17:43

Цитата:

Сообщение от Gollum (Сообщение 393243)
Цитата:

Сообщение от SoapMaker (Сообщение 393155)
Так почему металлурги держать цены мировые внутри страны ?

А почему одно юридическое лицо должно делать подарки другому юридическому лицу?

Потому, что если они не сделают подарки друг другу, то накроются тазом обои. Как это было уже не раз. Русским хлебом не корми - дай пройтись по всем граблям.

SoapMaker 30.04.2008 19:12

Цитата:

Сообщение от Даша
Но Вы - несколько не у руля.

Я и нехочу, но хотел бы чтобы там были те кому решительные действия близки

необязательно всегда карательные
но кнут всегда должен быть занесен

SoapMaker 30.04.2008 19:38

Над крупными собственниками, что собственность свою путем приватизации получили
(а других и нет почти кроме телекомов може)
и чиновниками всевозможными

SoapMaker 30.04.2008 19:50

Цитата:

Сообщение от Даша
Кнут в виде чего?

5 - 10 -15 лет с конфискацией с привличением к ответсвенности совершеннолетних членов семей также

Бис 01.05.2008 00:05

Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 393595)
Цитата:

Сообщение от SoapMaker (Сообщение 393525)
Цитата:

Сообщение от Даша
К ИМНС и определению "рыночной цены"

если рыночные цены подрывают производство

то следовало бы вмешаться в ценообазование

правда врядли это сделают

конечно

Металлургические магнаты имют высокое влияние на власть


Наглядная демонстрация "Основного противоречия капитализма".

А теперь чуть видоизменяем систему - даем васе пупкину акции и метталлургического комбината и автомобильного гиганта. Ну и живет он на свои дивиденды вместе с миллионом других акционеров не в лондоне а равномерно от Тольятти до Магнитогорска.


Вот что меня больше всего удивляет, что Васи Пупкины не ограничиваются своими миллиардными дивидендами, а наоборот, опять строят свои иррациональные производства, чего-то суетятся, наживают головную боль.

Хотя, я лукавлю.
Потому что отчасти знаю, почему они это делают...

=======================
Я бы - при их деньгах - не стал.

dsa 01.05.2008 02:24

Цитата:

Сообщение от Gollum (Сообщение 394115)
Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 393598)
Потому, что если они не сделают подарки друг другу, то накроются тазом обои.

Да, при этом металлурги дадут вам совершенно очевидный ответ, что подорожала электроэнергия

вот все вместе и сдохнут

dsa 01.05.2008 02:26

Цитата:

Сообщение от bismarck (Сообщение 394033)
Вот что меня больше всего удивляет, что Васи Пупкины не ограничиваются своими миллиардными дивидендами, а наоборот, опять строят свои иррациональные производства, чего-то суетятся

Суетятся?
Куда уходят та гигансткая разница в ресурсных возможностях между РФ и Украиной (не говоря уж о прибалтах) можно узнать? На какую загадочную суету?

sergik 02.05.2008 13:29

Цитата:

Сообщение от SoapMaker (Сообщение 393153)
Остальное продается внутри страны по мировым ценам.
---------------------------

То что в России цены стали не ниже мировых это может и хорошо.
Дальше как бы дорожать некуда. Если наши продавцы еще повысят цены купим у друг, в мире.

Зарплаты у нас не мировые.
Хотя давайтепосмотрим на последнюю забастовка машинистов электропоездов.
Они требуют повышения заплаты с 30 тыс. рублей до 50-60 тыс. рублей в месяц.

Зарплаты в России растут даже в пересчете на доллары и евро.
А цены уже мировые, те дальше расти некуда.
Может это и не так плохо?

dsa 02.05.2008 18:02

Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 395315)
Зарплаты в России растут даже в пересчете на доллары и евро

В пересчете на дешевеющие доллары и евро. Если быть точнее. Прчием дешевеющие с бешенной скоростью в секторе оснвоного потребления.

SoapMaker 03.05.2008 02:02

Цитата:

Сообщение от Даша
Это глупость.
Думайте.
(В принципе-согласна насчет кнута)


так давайте свой вариант

---

как гуманную альтернативу можно предложит квотирование экспорта

---

высокие экспортные пошлины

но как мы видим на нефть тоже они высоки однако
это не сильно помогает снижать цена на ГСМ внутри страны

SoapMaker 03.05.2008 02:04

Цитата:

Сообщение от sergik
Они требуют повышения заплаты с 30 тыс. рублей до 50-60 тыс. рублей в месяц.


это в мск подмосковье

по России з.п 12 - 18 - 22 тыр

Бис 04.05.2008 10:12

Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 394123)
Цитата:

Сообщение от bismarck (Сообщение 394033)
Вот что меня больше всего удивляет, что Васи Пупкины не ограничиваются своими миллиардными дивидендами, а наоборот, опять строят свои иррациональные производства, чего-то суетятся

Суетятся?
Куда уходят та гигансткая разница в ресурсных возможностях между РФ и Украиной (не говоря уж о прибалтах) можно узнать? На какую загадочную суету?

Мы о металле или о нефти с газом?

sergik 12.05.2008 10:13

Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 395415)
Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 395315)
Зарплаты в России растут даже в пересчете на доллары и евро

В пересчете на дешевеющие доллары и евро. Если быть точнее. Прчием дешевеющие с бешенной скоростью в секторе оснвоного потребления.

Так если наши зарплаты растут в долларах и евро быстрее, чем в Америке и Европе может это и неплохо.

Путин тут заявил, что в этом году у России есть шанс опередить Великобританию по ВВП.
Нормальный темп. Поэтому и растут у нас зарплаты быстрее, чем у Золотого миллиарда.

Поэтому и растет у нас доля дорогих автомобилей. Поэтому растет цена земли в пригородах.
Поэтому заметно увеличились покупки дорогого продовольствия в магазинах.
Поэтому никого уже не удивляет, что помидоры и фрукты в продаже не только в августе, а круглый год.
Поэтому и не справляются западные посольства с выдачей туристческих виз.
Поэтому и учат западные официанты и горничные русский язык.
А как же? Без знания русского хороших чаевых не получить.
А денежек прислуге и на западе хотца. Жизнь заставляет.

И все это В пересчете на дешевеющие доллары и евро.

SoapMaker 12.05.2008 10:49

Цитата:

Сообщение от Даша
Уже ближе.
Еще?

дык

разворачивайте

раз есть что сказать

sergik 12.05.2008 12:15

Цитата:

Сообщение от krendel-07 (Сообщение 396604)
Цитата:

Сообщение от sergik
Если наши продавцы еще повысят цены купим у друг, в мире.

тонну?
десять?
сто?

у тех же спекулей и купим...
они - в мире по мировым, мы - по мировым + спекулю на конфеты :mrgreen:

Так выбор есть между спекулями. У них цена закупки одинаковая - мировая.
Купим у того кто хочет одну конфетку. А который две хочет, пусть пока отдохнет.
Жадность, особо безмерная - это порок.
Особо жадного рынок сам накажет, без участия государства.

dsa 12.05.2008 23:57

Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 405132)
Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 395415)
Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 395315)
Зарплаты в России растут даже в пересчете на доллары и евро

В пересчете на дешевеющие доллары и евро. Если быть точнее. Прчием дешевеющие с бешенной скоростью в секторе оснвоного потребления.

Так если наши зарплаты растут в долларах и евро быстрее, чем в Америке и Европе может это и неплохо

Для куршавельцев неплохо. Для тех кто ходит в русские магазины - ничего хорошего.


Часовой пояс GMT +3, время: 10:28.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot