Форум Енот

Форум Енот (http://moemnenie.club/index.php)
-   Исторический раздел (http://moemnenie.club/forumdisplay.php?f=18)
-   -   Для Депо."Нефть в обмен на инновации" (с) (http://moemnenie.club/showthread.php?t=24094)

depo 12.02.2011 13:58

Не совсем понял, что Вы от меня хотите:lol:
Статья неплохая, с разумными выводами
Цитата:

Таким образом, можно с уверенностью сказать, что основные инвестиции в создаваемую пока в планах или в мечтах инновационную экономику России могут прийти в основном от российских стратегических инвесторов и от иностранных венчурных фондов, принадлежащих российским бенефициарам, включая государственные компании. От «настоящего» иностранного капитала можно ожидать в основном финансирования проектов захвата перспективных рынков новых продуктов.
Чтобы реализовать инновационный путь развития России надо менять условия игры. Менять законодательство, и не только налоговое.
Цитата:

Если в российскую юрисдикцию пока не возвращается капитал бенефициаров нашей экспортно-сырьевой экономики, то не пойдёт и венчурный капитал. Сначала нужно создать подходящие условия и показать позитивный пример.
"Создание условий" для инвестиций это старый тупиковый путь, который не меняет базовых установок.

Много сказано про офшорные компании российского происхождения, но конкретных предложений нет! Чё сопли жевать то и стыдливо забывать о коренных причинах?

Запретить ЗАКОНОДАТЕЛЬНО работу на территории России любых офшорных компаний, в том числе с государственным участием, в сырьевом секторе. Установить ЗАКОНОДАТЕЛЬНО, что на территории России могут работать офшорки только в производственных и наукоёмких отраслях.

И только потом:
Цитата:

1. Длительные «налоговые каникулы» (не менее 8–10 лет) для всех проектов, направленных на создание продуктов с высокой наукоёмкостью, ориентированных на экспорт или на значительное замещение импорта.
С налогами сложный вопрос, может что то очень льготное и не придётся создавать. Отнять трубу у ГАЗПРОМа, и заткнуть ему пасть с его принципом равнодоходности.

Вот это вторично:
Цитата:

2. Серьёзные инвестиции государства в подготовку кадров, включая обучение за границей на основе контрактов, предусматривающих последующую работу на Родине.
А где гарантии, что они вернутся в Россию?

Цитата:

3. Правовая защита бизнеса. Не столько «от силовиков и коррумпированных чиновников», сколько в российских судах, где патентное, налоговое и корпоративное право продолжает трактоваться весьма вольно и, обычно, не в интересах бизнеса.
Но ведь сейчас это фантастика! Куда девать сырьевых Медведева, Путина, Мордашова, Дерипаску, Потанина и того же Ходорковского?

Кто может и сделает шаг по запрету сырьевых офшорок?
Пока так в моём дилетантском понимании.

Это моё личное мнение. Если что не так задавайте наводящие вопросы.

depo 12.02.2011 13:58

Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 1141351)
на любой удобной для Вас площадке

да пусть висит здесь
от чужих глаз подальше

Александер 12.02.2011 15:29

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 1141744)
Таким образом, можно с уверенностью сказать, что основные инвестиции в создаваемую пока в планах или в мечтах инновационную экономику России могут прийти в основном от российских стратегических инвесторов и от иностранных венчурных фондов, принадлежащих российским бенефициарам, включая государственные компании. От «настоящего» иностранного капитала можно ожидать в основном финансирования проектов захвата перспективных рынков новых продуктов.


По-моему, это ещё один вариант распила. Зачем российским бенефициарам создавать иностранные венчурные фонды?

depo 12.02.2011 17:40

Цитата:

Сообщение от Александер (Сообщение 1141788)
Зачем российским бенефициарам создавать иностранные венчурные фонды?

абсолютно незачем
значит надо "заинтересовать", способ один добровольно-принудительный
заставить оставлять НАСИЛЬНО прибыль в России
ОТНИМАТЬ через налоги, заставлять вкладывать в Россию
и тогда появятся проекты, которые будут рентабельными и конкурентоспособными
понадобятся рабочие руки и учёные головы, будут вложения в НИОКР
философия сырьевого экспорта: выкачал, вывез и продал, обратно в Россию ничего не возвращается
ЗАПРЕТИТЬ необоснованный, для внероссийских накоплений, вывоз капитала
пиндосы, немцы и англичане уже договорились о "банковской тайне" со Швейцарией, а наш зачем туда ездил?
куда ни кинь, где разруха и ЧП, там окопались офшорки, ярчайший пример шахта Распадская

depo 12.02.2011 17:43

Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 1141866)
Это уже сделано.

:eek:
посчитайте ГАЗПРОМовские офшорки, про Распадскую писал, Дерипаскин Русал, Норникель, СЕГ, вся Мордашовская металлургия, РУЭ ещё не помер, НОВАТЭК, структуры Лукойла, Роснефти, Интер РАО ЕЭС

depo 12.02.2011 17:55

Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 1141865)
Голубович вообще-то очень неплохой специалист, надо полагать.

не возражаю
но умея поставить диагноз,
надо иметь мужество прописать действенное лечение
полумеры и лекарственная терапия или примочки не помогут
только хирургия
Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 1141865)
ежели наши предприятия выводили прибыль в оффшоры, каникулы у них уже были (9% налога на дивиденды вместо 13 НДФЛ)

а сколько государственного бабла закачено в кризис в жирных котов, которые стали ещё жирнее?
Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 1141865)
Средоточие такого капитала в руках одной группы (немногочисленной) в инновационных сферах - Вам как?

это опять неэффективная монополизация
при всей их немногочисленности их приходится инноваторам искать:mrgreen:
а ведь должно быть наоборот, Прохоров должен раскать по институтам в поиске проектов будущего и постоянно прикармливать, создавая питательную среду для всяких кулибиных
у автора есть про ГЛОНАСС, так это не инновация, потому что старый проект и не прорывной, причём рынок уже занят GPS, не надо питать себя иллюзиями и заблуждениями
поэтому и происходит насильственное внедрение ГЛОНАСС административными методами туда где нет спроса и потребности

depo 12.02.2011 17:58

Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 1141884)
В России? Нет таких.

ой мама мия, ну да более 90% промышленного производства, находящегося на территории России, управляется иностранными офшорками
все перечисленные кампашки жируют на российском сырье
а этих жирующих не должно быть дефакто

depo 12.02.2011 17:59

Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 1141889)
Это не к тому вопросу

задавайте конкретные вопросы, чтобы меня не колбасило
чуть вперёд про налоги
мы вроде как то обсуждали налог с продаж и прогрессивное налогобложение?

depo 12.02.2011 18:03

Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 1141894)
Вы пишите про оффшорки на территории РФ.

я пишу про офшорки иностранные, за пределами России, бенефициантами которых являются крупнейшие российские сырьевые предприятия как частные так и с государственным участием

Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 1141894)
их все закрыли. ЗАТО, Калмыкия

и правильно сделали, это эфективный способ ухода от налогов, и абсолютно неэффективный способ инновационного развития

depo 12.02.2011 18:14

Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 1141900)
хорош там держать, давайте сюда

да никто добровольно не понесёт
просто надо реализовать
Цитата:

пункт 1 Конституции Российской Федерации: “Земля и другие природные ресурсы используются и охраняются Российской Федерации как основа жизни и деятельности народов, проживающих на соответствующей территории”
не в Швейцарии, не на Кипре, не на Вирджинских островах, а на соответствующей территории РОССИИ
если методично и безвозвратно граьить основу?
ну то и имеем

depo 12.02.2011 18:17

Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 1141901)
Бенефициарами.

ОК:lol:

Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 1141901)
Оффшорки должны закрываться по всему миру

мы неможем навязать свою волю всему миру
всего лишь два способа
договориться с миром - что контрпродуктивно
решить вопрос на своей территории - что законно и обоснованно
как примерчик, ГАЗПРОМ должен торговать газом на границе России, а не на какой нибудь австро-венгерской:lol:

depo 12.02.2011 21:25

Е.М. Примаков: «Положение России в 2010 году»
http://perevodika.ru/articles/17608.html
Цитата:

С 1992 по 2008 год на 40% сократилось число организаций выполняющих научные исследования. Число сотрудников в них уменьшилось на 50%. В тоже время в три раза возросло количество защищенных диссертаций. С 7,5% до 12,5% увеличились полностью изношенные основные фонды предприятий. Россия окончательно села на «сырьевую иглу».

grosser_schwanz 03.03.2011 00:06

статью одного
 
Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 1141351)
Депоша, прочтите, пожалуйста, статью одного достаточно квалифицированного спеца в это области.
Потом, ежели захотите - обсудим на любой удобной для Вас площадке.
Мне интересно именно Ваше мнение.
Спасибо.
http://slon.ru/blogs/agolubovich/post/412793/

А думал, чё там статуя Мау. Не знаю как в Индии или Казахстане, а вот почему это или ч-л иное возможно в КНР и не прокатит в РФ, достаточно сравнить улицы КНРской деревни, с тем же в coolтурной столице РФ - СПБ. В КНР просто всюду розы и нимкто их не ломает. В 05 жил в типа общаги в Шен Джене. За 600рмб там можно снять 2-спальную кв со светом, холодной водой, без газа. Представляю, что б иам творилось, поселись там русские, РФяне, СССРанцы. Но КНРцы, по одним им понятным правилам, поддерживают в приличном состоянии лестничные пролеты и галереи. Не то что в подъездах, но даже во дворах трущебных, не срут/ссут. Я думаю, просте тех, кот. должны быть хомлесами, под страхом Статьи 209 УК РСФСР.

АК 29.01.2012 19:40

Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 1141862)
Хотелось бы услышать мнение более осведомленных.

А может просто, как царь-батюшка поступить. Резко ограничить вывоз сырой нефти за границу, тогда и иновации сами в страну потянутся:smeh:


Часовой пояс GMT +3, время: 07:53.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot