Форум Енот

Форум Енот (http://moemnenie.club/index.php)
-   Исторический раздел (http://moemnenie.club/forumdisplay.php?f=18)
-   -   «Эльбрус» сегодня (http://moemnenie.club/showthread.php?t=14878)

масон 14.05.2009 15:25

«Эльбрус» сегодня
 
«Эльбрус» сегодня

Завершились государственные испытания универсального высокопроизводительного российского компьютера «Эльбрус-3М». С большим опозданием Россия, вслед за США и Японией, создала универсальный микропроцессор.

Владимир Волконский, Федор Груздов, Александр Ким, Юлий Сахин

Завершились государственные испытания универсального высокопроизводительного российского компьютера «Эльбрус-3М». С большим опозданием Россия, вслед за США и Японией, создала универсальный микропроцессор. Как полагают его создатели, системы «Эльбрус» смогут найти свою специфическую нишу в отечественном ИТ-ландшафте.

В конце 2007 года в МЦСТ прошли испытания компьютера «Эльбрус-3М», использующего микропроцессоры собственной архитектуры, обладающего рядом уникальных свойств: высокой логической скоростью с низким энергопотреблением за счет явного параллелизма операций, полной и эффективной двоичной совместимостью с архитектурой x86 на базе скрытой системы двоичной трансляции и средствами защищенного исполнения программ на базе аппаратных тегов.

Рождение новой архитектуры

Архитектурная линия микропроцессоров «Эльбрус» берет свое начало от многопроцессорных вычислительных комплексов «Эльбрус-1» и «Эльбрус-2», созданных соответственно в 1980-м и 1985 годах. До начала 90-х годов десятипроцессорный МВК «Эльбрус-2» был самой высокопроизводительной машиной в СССР. Программирование этой системы велось только на языках высокого уровня, а средства поддержки защищенного исполнения выполнялись на базе не имеющего аналогов в мире подхода с использованием аппаратных тегов, что значительно повышало надежность и сокращало цикл разработки программ. Продолжением этой линии должен был стать 16-процессорный МВК «Эльбрус-3», работа над которым началась в 1986 году.

В отличие от «Эльбрус-1» и «Эльбрус-2», в которых применялся суперскалярный принцип распараллеливания операций (до двух операций за такт), в процессоре «Эльбрус-3» было реализовано явное управление параллелизмом операций. Эта система разрабатывалась на больших интегральных схемах, и один процессор занимал целый шкаф. Первые процессоры были изготовлены в начале 1991 года, но через год проект был остановлен.

В новых рыночных условиях воплотить идеи, заложенные в архитектуру «Эльбруса-3», можно было, только обеспечив совместимость с какой-либо распространенной микропроцессорной архитектурой. После создания в 1992 году компании МЦСТ в течение четырех лет велась работа с Sun Microsystems над микропроцессором с явным параллелизмом и с возможностью исполнения двоичных SPARC-приложений под управлением операционной системы Solaris на базе технологии двоичной трансляции, однако в 1996 году Sun Microsystems прекратила свое участие в проекте.

Следующий микропроцессор, получивший название Elbrus-2000 (E2k), разрабатывался полностью совместимым с IA-32 на базе системы динамической двоичной трансляции любых программ, включая операционные системы [1, 2]. Кроме того,
в архитектуре E2k получили дальнейшее развитие аппаратные средства поддержки защищенного исполнения программ.

С октября 2000 года возобновилось государственное финансирование разработки вычислительного комплекса «Эльбрус-3М» на базе микропроцессора «Эльбрус», в котором был воплощен весь архитектурный и программный задел проекта E2k. На доработку и верификацию архитектуры и логики работы, а также на физическое проектирование микропроцессора ушло четыре года – в мае 2005 года был изготовлен первый микропроцессор. К этому сроку на ПЛИС (программируемые логические интегральные схемы) были спроектированы контроллеры памяти и внешних устройств и изготовлен двухпроцессорный «Эльбрус-3М».

Явный параллелизм операций

Параллелизм операций – наиболее универсальный вид параллелизма, использование которого позволяет существенно повысить производительность последовательных программ: в 6-8 раз для целочисленных программ со сложной логикой управления и более чем в 20 раз для программ, где большая часть работы выполняется над регулярными данными в циклах, а параллелизм сдерживается темпом доступа в память.

Во всех современных микропроцессорах (Intel Core 2, AMD Opteron, IBM Power 6) для повышения производительности применяется суперскалярный принцип распараллеливания операций. При исполнении программы ее операции помещаются в специальный буфер, аппаратно анализируются зависимости между ними, переименовываются регистры для устранения ложных зависимостей, вычисляются условия готовности и выполняется назначение (планирование) устройств для выполнения. В архитектурах с явным параллелизмом операций, к которым относятся микропроцессоры «Эльбрус» и Intel Itanium, анализ зависимостей между операциями, планирование их исполнения и распределение регистров выполняются при компиляции программы. Тем самым микропроцессор освобождается от значительной части функций суперскалярных архитектур, вследствие чего он потребляет меньше энергии и в нем можно использовать больше параллельно работающих устройств исполнения операций. Всю работу по распараллеливанию операций берет на себя оптимизирующий компилятор.

В микропроцессоре «Эльбрус» (техпроцесс – 130 нм, тактовая частота – 300 МГц) для параллельного запуска операций используется командное слово, размер которого может достигать 64 байт. По своим пиковым характеристикам производительности –
23 операции за такт для 64-разрядных вычислений – «Эльбрус» почти вдвое превосходит все существующие универсальные микропроцессоры. Средства векторизации, реализованные в компиляторе, позволяют задействовать аппаратные команды над упакованными данными, повышая производительность программ, использующих 32-, 16- и 8-разрядные данные. По темпу поступления данных из памяти в пересчете на одну 64-разрядную операцию – 7 байт для кэш-памяти и 2 байт для оперативной памяти на процессор – двухпроцессорный вычислительный комплекс «Эльбрус-3М», работающий на общей памяти с симметричным доступом, сравним с лучшими суперкомпьютерами.

Структура микропроцессора «Эльбрус» (рис. 1) почти повторяет E2k. Шесть арифметико-логических устройств разделены между двумя кластерами с собственной копией регистрового файла и кэш-памяти первого уровня, причем содержимое обеих копий совпадает. Для повышения параллелизма на некоторых арифметико-логических устройствах можно запустить пару зависимых операций. Использование однобитовых предикатов приводит к сокращению операций передачи управления, а спекулятивное выполнение операций позволяет избавиться от ложных зависимостей и тем самым повысить производительность, достигая времени выполнения критических путей для программ со сложной логикой управления и ограниченным параллелизмом. Устройство вычисления адресов и предварительной асинхронной подкачки данных позволяет скрыть задержки, нарушающие подготовленное компилятором планирование операций, а аппаратная поддержка программной конвейеризации циклов позволяет полностью загрузить наиболее критические устройства исполнения.

масон 14.05.2009 15:26

Производительность микропроцессора «Эльбрус» составляет 16/8 GFLOP/ГГц для 32-/64-разрядных вещественных операций, а отношение производительности к мощности -- 400 MFLOP/Вт, что является прямым следствием использования явного параллелизма операций с передачей функций их распараллеливания оптимизирующему компилятору. Это почти вдвое выше аналогичных параметров универсальных микропроцессоров. Проведенные в ходе государственных испытаний замеры производительности на программных системах, предоставленных различными организациями, показали, что оптимизированные компилятором коды исполняются на 300-мегагерцевом «Эльбрус-3М» в среднем в 1,44 раза быстрее, чем на Pentium 4/1,4 ГГц (рис. 2).

Двоичная совместимость с IA-32

«Эльбрус-3М» обеспечивает полную двоичную совместимость с архитектурой IA-32 на базе технологии скрытой (невидимой пользователю) динамической двоичной трансляции со специальной аппаратной поддержкой (рис. 3). Основные компоненты данной технологии:

интерпретатор кодов IA-32, работающий при первом исполнении и добавляющий средства мониторинга;
двоичный транслятор, перекодирующий коды IA-32 в коды микропроцессора «Эльбрус», используя для этого несколько уровней оптимизации;
база кодов, обеспечивающая хранение и накопление оптимизированных кодов;
система динамической поддержки, обслуживающая весь этот процесс.
Для ускорения исполнения оптимизирующая трансляция запускается на свободном процессоре, а хорошо оптимизированные части кода сохраняются в базе кодов и при повторном исполнении той же программы используются без потери времени на их перекомпиляцию и оптимизацию.

Современные суперскалярные микропроцессоры Intel и AMD аппаратно преобразуют сложные команды переменной длины в более простые микрооперации. Затем анализируются зависимости, назначаются регистры и планируется выполнение микроопераций, а для некоторых реализаций (Pentium 4) формируется трасса микроопераций, которая помещается в специальную скрытую память (кэш трасс) для повторного использования. Такую реализацию вполне можно было бы назвать аппаратным двоичным транслятором. При использовании программно-аппаратной двоичной трансляции перекодировка двоичных кодов исходной архитектуры в функционально эквивалентные коды целевой архитектуры, анализ зависимостей, набор регионов планирования, назначение регистров и планирование операций исключаются из аппаратуры. Однако в эту трансляцию встраивается важный набор средств обеспечения эффективности и надежности системы двоичной трансляции [3], что позволяет достигать высокой логической скорости (времени выполнения при одинаковых тактовых частотах) для программ в кодах IA-32. На всех задачах пакета SPECfp95 производительность «Эльбрус-3М»/300 МГц в среднем превосходит производительность Pentium II/300 МГц в 1,75 раза и на 17% выше, чем у Pentium III/450 МГц. На более широком классе задач производительность ВК «Эльбрус-3М» при исполнении кодов IA-32 сравнима с производительностью процессоров Pentium II, Pentium III и Pentium IV, работающих в диапазоне частот 300-1500 МГц.

Сегодня на «Эльбрус-3М» работает около 20 операционных систем в кодах IA-32: MS-DOS, Windows, Linux, FreeBSD, QNX и др. Под управлением этих операционных систем на платформе «Эльбрус-3М» работает около тысячи приложений, в том числе компьютерные игры, программы из состава пакета Microsoft Office, видеоролики, программы компрессии данных, драйверы внешних устройств. Все это свидетельствует о надежности и полноте системы двоичной трансляции.

Средства защищенного исполнения программ

На всех современных вычислительных системах адреса и данные неразличимы, что дает большую свободу программистам при использовании ассемблеров и языков типа Си и С++, но делает данные и сами программы незащищенными от программных ошибок и злонамеренных проникновений через указатели, нарушающие языковые границы объектов, «зависшие» ссылки на уничтоженные объекты и доступ в приватные области данных.

В архитектуре микропроцессора «Эльбрус» в качестве адресов используются специальные структуры данных – дескрипторы, описывающие весь объект (переменную, массив) и текущее положение указателя внутри него, а для типизированных объектов – еще и информацию о типе и правах доступа к полям [4]. Эта структура данных защищена аппаратными тэгами – двумя дополнительными битами, которыми снабжается каждое 32-разрядное слово в памяти машины, а сами биты хранятся в кодах коррекции памяти. Таким образом, аппаратура отличает любое числовое значение от дескриптора и запрещает использование чисел в качестве адресов для обращения в память. Дескрипторы не могут быть «сконструированы» программистом и формируются аппаратными командами при выделении памяти в стеке процедур, а вне стека – операционной системой.

Защита объектов с помощью дескрипторов дополнена действенным механизмом межмодульной защиты. Аппаратура гарантирует, что объекты (данные и функции), не входящие в интерфейс модуля, не могут быть прочитаны или модифицированы из других модулей. Для типизированных объектов при этом гарантируется невозможность доступа к приватным данным объекта, кроме как через методы соответствующего типа (класса). Межмодульная защита работает для каждой функции, а модулем является единица компиляции (для Си) или класс (для С++).

Таким образом, «Эльбрус-3М» предоставляет средства для создания надежного программного обеспечения, поскольку при защищенном исполнении обнаруживаются причины «неопределенного» (на обычных машинах) поведения программ, а опасные и сложные ошибки (нарушение границ объектов, использование неинициализированных данных, опасных конструкций языка или опасных отклонений от стандарта языка) хорошо локализуются. Эти возможности были продемонстрированы на государственных испытаниях «Эльбрус-3М» при переносе и защищенном исполнении задач пакетов SPEC95 и SAMATE (собранные по всему миру ошибочные фрагменты широко распространенных программ).

Развитие микропроцессоров с архитектурой «Эльбрус»

Развитие микропроцессорной архитектуры «Эльбрус» предполагается вести в направлении создания системы на кристалле, увеличения числа процессорных ядер и повышения тактовых частот путем включения большего числа блоков, реализованных с использованием технологии полностью заказного проектирования, а также развития технологии эффективной совместимости с архитектурами IA-32 и Intel 64 [5].

В 2009 году завершается разработка микропроцессора «Эльбрус-S» (техпроцесс – 90 нм, тактовая частота – 500 МГц), представляющего собой систему на кристалле. В него встроены каналы доступа в память, включая контроллеры DDR2 с общей пропускной способностью 8 Гбайт/с, а для создания многопроцессорных систем на общей памяти – три дуплексных канала когерентного обмена с другими процессорами и канал доступа к внешним устройствам. Пиковая производительность микропроцессора возрастет пропорционально тактовой частоте, а производительность на реальных задачах – в два раза по сравнению с микропроцессором «Эльбрус».

Параллельно начата реализация гибридного микропроцессора, содержащего два ядра с архитектурой «Эльбрус» и четыре специализированных ядра для обработки сигналов (техпроцесс – 90 нм, тактовая частота – 600 МГц). Пиковая производительность этого микропроцессора превысит 30 GFLOPS.

В планах МЦСТ – освоить технологические нормы 65, 45 и 32 нм, поднять тактовую частоту микропроцессора выше 2 ГГц и увеличить число ядер в нем до 16. Это позволит получить универсальный микропроцессор терафлопного диапазона, а за счет развития линии гибридных микропроцессоров поднять производительность еще на порядок. При проектировании предполагается использовать технологию энергосбережения.

От ПК до суперкомпьютера

Совместимость архитектуры «Эльбрус» с IA-32 и Intel 64 открывает хорошие перспективы для широкого внедрения. За счет преимущества в логической скорости архитектура «Эльбрус» с ростом тактовых частот микропроцессоров сможет развиваться не как абсолютно новая, а как совместимая с платформой Intel. Перекомпиляцию программ с целью получения дополнительной производительности для наиболее критических применений можно будет выполнять постепенно, по мере необходимости.

Внедрению компьютеров с архитектурой «Эльбрус» в качестве ПК, кроме совместимости с архитектурой Intel, будет способствовать их удешевление, которое при массовом выпуске станет прямым следствием сокращения количества чипов в компьютере за счет создания многоядерных систем на кристалле.

Серверы с архитектурой «Эльбрус» будут опираться на многопроцессорность с использованием когерентной общей памяти. Предполагается довести количество процессорных ядер в одном сервере до 1024, используя для этого до 64 процессоров.

Многопроцессорный сервер с когерентным доступом в память может рассматриваться как узел для построения суперкомпьютера. «Эльбрус-3М» демонстрирует на задачах из области суперкомпьютеров производительность, близкую к пиковой (таблица 2), что делает вполне реальной возможность создания российского суперкомпьютера на базе микропроцессоров «Эльбрус» – при объединении в одном комплексе от 64 до 256 серверов он сможет достичь производительности петафлопного диапазона [6].

Повышение производительности программ, исполняемых в виде двоичных кодов IA-32 за счет совершенствования технологии двоичной трансляции, повышение производительности переносимых программ за счет совершенствования компилятора с языков Си, С++ и Фортран и развитие ОС Linux, поддерживающей защищенное исполнение программ и работу в реальном времени, придадут дополнительную привлекательность платформе «Эльбрус».


Это все к вопросу о том, что в РФ все таки не все таак запущено и есть еще энтузиасты, корые развивают у нас свои технологии

SoapMaker 14.05.2009 15:38

Цитата:

Сообщение от gidomasson (Сообщение 791515)
В архитектурах с явным параллелизмом операций, к которым относятся микропроцессоры «Эльбрус» и Intel Itanium, анализ зависимостей между операциями, планирование их исполнения и распределение регистров выполняются при компиляции программы. Тем самым микропроцессор освобождается от значительной части функций суперскалярных архитектур, вследствие чего он потребляет меньше энергии и в нем можно использовать больше параллельно работающих устройств исполнения операций. Всю работу по распараллеливанию операций берет на себя оптимизирующий компилятор.


В чем тогда фишка

получается старый софт несовместим под этот процессор и его исхходники надо будет специально прогонять через новый специально заточенный под данный процессор компилятор ?

масон 14.05.2009 15:40

Цитата:

Сообщение от SoapMaker (Сообщение 791519)
В чем тогда фишка

получается старый софт несовместим под этот процессор и его исхходники надо будет специально прогонять через новый специально заточенный под данный процессор компилятор ?

НУ я так понял

SoapMaker 14.05.2009 15:41

Цитата:

Сообщение от gidomasson (Сообщение 791516)
На всех задачах пакета SPECfp95 производительность «Эльбрус-3М»/300 МГц в среднем превосходит производительность Pentium II/300 МГц в 1,75 раза и на 17% выше, чем у Pentium III/450 МГц. На более широком классе задач производительность ВК «Эльбрус-3М» при исполнении кодов IA-32 сравнима с производительностью процессоров Pentium II, Pentium III и Pentium IV, работающих в диапазоне частот 300-1500 МГц.

что то старье какое то

но для военных сгодится, им же нужна независимость от пиндосов.

А гигагерцы то особо не нужны на самом деле, в 90 % случаях.

Интересно как с тепловыделением у них

масон 14.05.2009 15:43

Цитата:

Сообщение от SoapMaker (Сообщение 791522)
что то старье какое то

только для военных если им же нужна независимость от пиндосов

Ну как сказать старье...
Посто у нас сам тех процесс не развит был
а щас я так понял это разрыв сокращается
ДА и представь сколько этим проектом занимались лишь энтузиасты считай бесплатно

SoapMaker 14.05.2009 15:45

Цитата:

Сообщение от gidomasson (Сообщение 791516)
Сегодня на «Эльбрус-3М» работает около 20 операционных систем в кодах IA-32: MS-DOS, Windows, Linux, FreeBSD, QNX и др. Под управлением этих операционных систем на платформе «Эльбрус-3М» работает около тысячи приложений, в том числе компьютерные игры, программы из состава пакета Microsoft Office, видеоролики, программы компрессии данных, драйверы внешних устройств. Все это свидетельствует о надежности и полноте системы двоичной трансляции.

совместимость есть значит

просто более быстрая работа - на специально заточенном софте
(что логчно)

а так как обычный проц работает (при не специализированнйо компиляции)

SoapMaker 14.05.2009 15:49

Цитата:

Сообщение от gidomasson (Сообщение 791516)
Совместимость архитектуры «Эльбрус» с IA-32 и Intel 64 открывает хорошие перспективы для широкого внедрения. За счет преимущества в логической скорости архитектура «Эльбрус» с ростом тактовых частот микропроцессоров сможет развиваться не как абсолютно новая, а как совместимая с платформой Intel. Перекомпиляцию программ с целью получения дополнительной производительности для наиболее критических применений можно будет выполнять постепенно, по мере необходимости.

так я и понял

это очень здорово

если все так есть

ту Путе срочно надо им миллиард баксов давать из стаб фонда

на организаию производства процессоров у нас.

АК 20.12.2009 17:46

На мое ИМХО
 
Обычный некомпетентный журналисткий ФЛУД.

масон 21.12.2009 15:39

Цитата:

Сообщение от АК (Сообщение 909223)
Обычный некомпетентный журналисткий ФЛУД.

Хотелось бы услышать компетентное мнение профессионала

dsa 27.12.2009 10:15

Цитата:

Сообщение от Gollum (Сообщение 791757)
Надо было дать 7,5 чтобы сан купили.

Не сан нельзя: путинцы джаву угробят быстрее, чем ВАЗ - обидна будет. А вот мускуль у оракла щас выкупить - вот это было бы правильно. Со всех сторон.

dsa 27.12.2009 10:17

Цитата:

Сообщение от SoapMaker (Сообщение 791525)
Цитата:

Сообщение от gidomasson (Сообщение 791516)
Сегодня на «Эльбрус-3М» работает около 20 операционных систем в кодах IA-32: MS-DOS, Windows, Linux, FreeBSD, QNX и др. Под управлением этих операционных систем на платформе «Эльбрус-3М» работает около тысячи приложений, в том числе компьютерные игры, программы из состава пакета Microsoft Office, видеоролики, программы компрессии данных, драйверы внешних устройств. Все это свидетельствует о надежности и полноте системы двоичной трансляции.

совместимость есть значит

просто более быстрая работа - на специально заточенном софте
(что логчно)

не. Одинаково быстро. Устанавливается "образ", грубо говоря "исходный текс" или "байт-код", перед первым исполнением все транслируется в найтивный код железной платформы.

AS400, 1989-й год.

АК 27.12.2009 15:36

Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 912657)
Цитата:

Сообщение от Gollum (Сообщение 791757)
Надо было дать 7,5 чтобы сан купили.

Не сан нельзя: путинцы джаву угробят быстрее, чем ВАЗ - обидна будет. А вот мускуль у оракла щас выкупить - вот это было бы правильно. Со всех сторон.

Правильней всего было бы создать в стране систему реального современного образования!

zz-tOp 28.12.2009 03:16

Цитата:

Сообщение от SoapMaker (Сообщение 791522)
что то старье какое то

но для военных сгодится, им же нужна независимость от пиндосов.

А гигагерцы то особо не нужны на самом деле, в 90 % случаях.

Интересно как с тепловыделением у них

Отстали навсегда.
Гигагерцы не нужны для командира полка, который ирает в "Сапера". Для серьезных военных задач только они и нужны. Вспомни, какую роль сиграли военные интересы в развитии компьютеров и больше не мели ерунды. Криптография, моделирование ЯО, вычисления В РЛС и так далее..

масон 28.12.2009 10:46

Цитата:

Сообщение от zz-tOp (Сообщение 913213)
Отстали навсегда

Я бы так не сказал
Сейчас производство процессоров не есть сепермегасложный процесс благодаря развитым технологиям
Отстали технологически, но это катастрофа

АК 28.12.2009 16:36

Цитата:

Сообщение от gidomasson (Сообщение 913354)
Сейчас производство процессоров не есть сепермегасложный процесс благодаря развитым технологиям

Тебе же сказали не мели ерунды! Нужны новые оригинальные идеи, а у поколения ЧМошников презирающих ассемблер и не предсталяющих принципов работы "железа" им не откуда взяться!

dsa 28.12.2009 23:37

Цитата:

Сообщение от zz-tOp (Сообщение 913213)
Гигагерцы не нужны для командира полка, который ирает в "Сапера". Для серьезных военных задач только они и нужны

нахуй?

Цитата:

Сообщение от zz-tOp (Сообщение 913213)
Вспомни, какую роль сиграли военные интересы в развитии компьютеров и больше не мели ерунды. Криптография, моделирование ЯО, вычисления В РЛС и так далее..

и сколько там мегагерцов было?

масон 26.01.2010 10:33

Цитата:

Сообщение от АК (Сообщение 913548)
Тебе же сказали не мели ерунды! Нужны новые оригинальные идеи, а у поколения ЧМошников презирающих ассемблер и не предсталяющих принципов работы "железа" им не откуда взяться!

Дык, я так понимаю, ты ассемблер не презираешь и принципы работы железа знаешь. Давай пали идеи..

dsa 31.01.2010 18:48

Цитата:

Сообщение от Gollum (Сообщение 933627)
Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 912657)
А вот мускуль у оракла щас выкупить - вот это было бы правильно. Со всех сторон.

Дось, зайди на www.sun.com

А ты говоришь мускуль путенцам

дак я в курсе. Вот самое время и выдернуть из под оракла. Немцы будут рады, народ будет рад, ну и польза будет

АК 31.01.2010 19:45

ЧМОшники
 
Извините за бестактность, немогли бы вы по русски объяснить, что такое Мускуль

масон 01.02.2010 09:28

Цитата:

Сообщение от АК (Сообщение 936189)
Извините за бестактность, немогли бы вы по русски объяснить, что такое Мускуль

По идее это MySQL

Logik P-ur 01.02.2010 09:32

Цитата:

Сообщение от АК (Сообщение 936189)
Извините за бестактность, немогли бы вы по русски объяснить, что такое Мускуль

:bj:
Ассемблерист, бля...

SoapMaker 02.02.2010 02:57

закрыл ху доступ к главному

АК 02.02.2010 18:05

Цитата:

Сообщение от gidomasson (Сообщение 936480)
Цитата:

Сообщение от АК (Сообщение 936189)
Извините за бестактность, немогли бы вы по русски объяснить, что такое Мускуль

По идее это MySQL

Это значительно понятней:lol: Пора бы уже профессиональным языком разговаривать, а не чмошный жаргон использовать:smeh:
А то так можно чмошником родиться и Кренделем умереть. :lol:

Logik P-ur 02.02.2010 18:08

Цитата:

Сообщение от АК (Сообщение 937754)
Это значительно понятней

И что ты понял? :ruki:
Цитата:

Сообщение от АК (Сообщение 937754)
Пора бы уже профессиональным языком разговаривать

Так тебе самым что ни на есть профессиональным языком сказали: мускуль.

Logik P-ur 02.02.2010 18:09

Цитата:

Сообщение от АК (Сообщение 937754)
А то так можно чмошником родиться

Это тебе удалось лучше всех на форуме. :bj:
Цитата:

Сообщение от АК (Сообщение 937754)
и Кренделем умереть.

Тебе до кренделя - как до Пекина раком. :smeh:

АК 02.02.2010 18:12

Цитата:

Сообщение от gidomasson (Сообщение 932193)
Цитата:

Сообщение от АК (Сообщение 913548)
Тебе же сказали не мели ерунды! Нужны новые оригинальные идеи, а у поколения ЧМошников презирающих ассемблер и не предсталяющих принципов работы "железа" им не откуда взяться!

Дык, я так понимаю, ты ассемблер не презираешь и принципы работы железа знаешь. Давай пали идеи..

Зачем? Что бы их Ептий сбыл подальше из страны, за тридцать евриков?:lol: Еще раз повторюсь, что на ЕНОТЕ нет условий для обмена идеями!

АК 02.02.2010 18:15

Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 912657)
А вот мускуль у оракла щас выкупить - вот это было бы правильно. Со всех сторон.

А вот это не понятно:lol:
Дось объясни зачем он тебе нужен, что в нем такого необыкновенного ты увидел?

Erofey 01.03.2010 19:01

А кто там сейчас рулит Эльбрусом?
Я помню Бабаян там заправлял всем - в 80-х был знаком с ним и его бандой.

Там с ними и Серега Бычков вроде бы работал уже после перестройки.

M_G_M 21.03.2010 03:13

Цитата:

Сообщение от Erofey (Сообщение 957119)
А кто там сейчас рулит Эльбрусом?
Я помню Бабаян там заправлял всем - в 80-х был знаком с ним и его бандой.

Там с ними и Серега Бычков вроде бы работал уже после перестройки.

Какой Серёга Бычков? Не астроном?

dsa 24.03.2010 20:38

Цитата:

Сообщение от АК (Сообщение 937773)
Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 912657)
А вот мускуль у оракла щас выкупить - вот это было бы правильно. Со всех сторон.

А вот это не понятно:lol:
Дось объясни зачем он тебе нужен, что в нем такого необыкновенного ты увидел?

а с чего ты взял, что я увидел в нем необыкновенное?


Часовой пояс GMT +3, время: 03:46.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot