конец фонды
 

а ведь фондовый рынок может этого кризиса и не пережить. Как не закрывай на это глаза, а выпуск акций для получения инвестиций если не умер, то потерял своё значение. Для мелкой конторы проще получить кредит в банке, крупных уже давно не появляется, а в процессе роста проще и надежнее финансироваться из прибыли.

По использованию акций в качестве залога нынешний кризис нанес тяжелый удар - не зря раздаются призывы прикрыть биржу на месяц-другой - банкиры не хотят становиться заложниками бессмысленных движений.

акционерная форма тоже показала свою слабость перед бесконтрольностью топ-менеджмента.

Так что нынешнее падение фондового рынка может оказаться началом его конца. В обозримом периоде. Лет на 5-10 вперед.

У меня тоже такое впечатление.
В России точно фондовый рынок кончился. Он умер раньше других потому как был мал и худосочен.
Теперь государство занимается манипуляциями на рынке, что еще полгода назад называлось серьезным уголовным преступлением.

Что будет построено потом на руинах фондового рынка пока неизвестно.

= А Даша утверждала, что это
честнейшая и благороднейшая
часть человечества; что им можно
и нужно доверять сразу и бесповоротно,
не оскорблять контролем и недоверием.

= Это касалось только наёмных работников
низшего ранга?

И все же пока считаю, что рыночная экономика эффективнее плановой.
Возможно под давлением фактов придется пересмотреть концепцию.
Кризисы в рыночной экономике происходят регулярно.
Но я помню и крах плановой экономики.

Посмотрим, что будет в действительности через год.

за офтоп должна извиняться катька
первой
она его подняла

держите плюз
если нет фондового рынка, соответственно и его участников, то этой муйнёй, рыночной экономикой, которую власть навязывает стране никого неспросясь, приходится спекуляциями заниматься самому государству
сам себе режисёр отдыхает

и чо? честнейшие и благороднишние - они что обязаны быть бесмертными?

у тебя есть предложения чем заменить?

ну от этой то страны родившихся в понедельник тем более странно другого ожидать - обосрут все что угодно. Хотя именно России живущей концем 19-го, а то и начала 20-го века фонда необходима, как воздух.

Придется на обломках все по новой строить.

Дося прозрел ))
http://forum.moemnenie.info/showpost...0&postcount=46
хотя, фонд рынок переживет и этот кризис
причем, ситуация (в смысле контролируемости г-м) гораздо хуже, чем манипуляции на валютном рынке
Даша,
согласен, в целом и общем.
В чем видишь основную причину?

так и будете жить с 20-ю евреями владеющими всей страной и невозможностью хоть куда-то засунуть деньги, кроме как в маздутри?

короче досе нужна фонда
как тому мальчику из одноэтажной америки
дося
я конечно наверное разочарую
такого великого баффероса как ты
но
маздатри это не вложение
это средство передвижения

Эм? Дак там же речь как бы о бюджетном дефиците и облигациях? Причем тут фонда? Облигации, то как раз сейчас имеют все шансы занять главное место в системе сбережений-инвестиций.

Но и даже касаясь фонды как раз оптимистичный сценарий развития коррекции преполагает снижение волатильности и объемов - она просто станет никому не интересной и замрёт в каком то состоянии до наступления существенных событий.

Естественно. Ты тоже. Только забыла.

ну да. Только не надо свою мысль останавливать в стиле Депо там где понравилось. ФР существовал как фьючерсный рынок будущих прибылей. На нём страховались риски инвестиций. Если его просто убрать, то либо что-то должно на его место прийти либо поменяться финансовая струкутура при которой он станет ненужен.

Дося не останавливайтесь, что дальше?

По-сути, да, "перепродажа", но перепродажа как "абсорбент"(в конечном итоге) избыточной эмиссии.
----
Денюжки давно заметались.
И из "тихих гаваней" тоже :razz:

оно может так хотелось
когда-то там
но не получилось

имхо "победа в холодной войне"(с)
все испортила (ну сильно помогла)
абсорбентом было великое противостояние имхо скорее
(экономическим тоже абсорбентом)
а ща даже шаттлы не пускают уже
незачем

противостояния с "народно-демократическими революциями"
в 3-м мире (поддержка отсталых) не нужно и т.п.

Этот элемент никуда не делся
Лучшие инвестиции в "морскую пехоту" и фтопку(по бернанке)
---
Сейчас будут весело(аж 20-ть умников пригласили, не побрезговали) сговариваться как спасти Его Величество дефицит, а вместе с ним поддержать Америку. Попытаются повторить круг (воя от ужаса :razz:) и вытащить денюжку - кто быстрей. Поэтому:
Тупик, если воплотится такой сценарий.
Доллар будет постепенно падать.
Нефть - расти и т.д.

а вот это куда забавнее
потому что что значит вытащить денюжку
вытащить вернее перетащить
активы (реальные, не капитализацию)
это одно
а вытаскивать денюжку
это все равно что топить ею камин
тепло на 6 секунд и всё
не дрова бля делся
он уменьшился
в относительных цифрах
по сравнению с 70-ми и 80-ми
и существенно
имхо конечно

Это почти то, что сейчас и делают Кудрин и ко..
но это единственное, что возможно в подобной ситуации..Это лучше, чем признаться, что.....
--
Время на модернизацию упущено, но начинать никогда не поздно. имхо
Думаю, дойдет до них после кризиса и перегреваться не будут уже

Возможно уменьшился
надо сравнить бюджеты просто
и косвенные прикинуть

вообще-то нет
и даже есть исторический пример
первые пятилетки ссср

Сегодня??
на 15 нуль-нуль 9.11.2008 г.?
идеалистично, мягко говоря

это я даже не рассматриваю
тут и говорить то не о чем
потому как там ничего кроме 58-7 и 58-14
по сути никогда и не было

я не спорю
но тем не менее
единственно возможным именовать
деяния кудрина-грефа-дворковича
и т.п.
ну согласиться никак не могу

мне вот интересно про последнего
кто или что ему позволяет принимать какие либо решения российского масштаба?
первые два как никак были при портфелях

это старая пестня

не в тему, вот главному кукловоду машагайдар вставила шпильку, именно по этому же поводу что и третий из Вашего списка

++++++++++++++++++++++
может честно ответит?

ОС?

Service Pack 3 ? :mrgreen:

производственных отношений. Остальное - следствия. Хотя и не всегда прямые.

именно без этого и нужен стабфонд. "Иначе все равно украдут"(с)

Даша,
мне тоже.. ибо трудно найти более обобщающий и точный термин.
Если на данной ветке уйти в конкретику, то можно утонуть в различных вариациях... по сути твоего вопроса
этого:
:razz:
Диссер напишем?
Если серьезно, то "хозяйства" или "экономики" - не суть. К сожалению, "г-во" именно псевдо "народным" хозяйством и занялось. С до боли знакомым нам азартом аля 90-е.
Не претендую на оригинальность, поэтому создание ифраструктуры нового типа, ликвидация технолгического отставания, новая система образования и т.д. и есть элементы модернизации страны.
Глобально не осилить. Но через "точки роста" вполне.
зы.Оне пытались - убого отойдя в сторонку и пристегнув к "сырьевым локомотивам" машиностроение и пр. На практике - разрешив ден мешкам скупать и получать под это финансирование ( счас лопнули с треском).
зыз.Кста, тебе же позиция журналиста Привалова близка?(наскока помню)
зызз. см Япония, или РИ начала ХХ-го

Нутк, никто и не утверждает, что нужен весь объем.
Необходима то "всего навсего" экономика удовлетворяющая в основе внутренний спрос, платящая налоги, имеющая квалифицированные рабочие места и пр. :razz:
А экспорт?

Да хоть №3 :razz:

Счас нарисую пару формул ))
Ну например, могу достаточно подробно изобразить программу типа "доступное жилье".
Которая потянет за собой... и т.д. и т.п.
А надо?
Зачем?

м.б., м.б.
без бюджета?
общие слова :lol:

Дык, ты ж назвала стратегию.
Теперь давай бюджет.
---
зы. Новые НПЗ нужны или нет?

Агааааа...
так потихоньку на проблемы модернизации отрасли и выползем.
И первый вопрос - а нужно ли вообще именно эту отрасль трогать.
--
Ответы на такие вопросы - есть стратегия??
Если да, то план и бюджет, хоть на неё и влияют, то чисто технически.
---
Можно перечислить очевидные отрасли и регионы?
можно
отдельно - всё градообразующее
--
нац программы тоже попытка, слабая, популисткая
а проблемы управления ?
еtc
--
И ты хочешь здесь забацать ответы на эти вопросы с планами и бюджетами?

Дык и я о том же

Страшно подумать
---
паника
---
зы. не в тему - пахать и еще раз пахать :razz:

Ну, если про общество с прагматичной т зр..
Я когда то, на заре, тксзть, занимался моделированием (Модель Леонтьева) и мне казалось, что всё возможно...
---
как в анекдоте:
- А помнишь Костя... мы в деццтве марки собирали :lol: