Была знакома с таким "Отари" в своем городе. Хотела даже делать о нем репортаж (работала тогда по договору на ТВ). Встретились, проговорили в кафе 4 часа.. Тоже - "отец местной мафии", тоже личность странная и противоречивая. Как туда попадают? Извини за оф-топ. К слову пришлось...

Вот о нем.

Знаю еще. что дружен был с Розенбаумом и Кобзоном. С Кобзоном дружили домами. Наверное, и дела были...

Даш, а чего ты заинтересовалась? И так поздно?

Неординарные люди.Возможна и шизофрения. Вот и я хотела разобраться - как? Тоже помогал, искал справедливость, тоже убили... Но ведь такие и убивают не задумываясь. Даааа. Интересно. Даша, тут может быть две правды - друзей и врагов. И она будет разной. Люди эти черно-белые...Жена Кобзона о нем очень тепло гворила.

Вот здесь больше и интересней.
Сами эти люди говорят так. Нам тесно в мирное время, но вот если война - мы лучшие воины. Может и так? Тесно в заданых рамках?

Даша, вышло так, что многих из таких знаю. Не цветные, нет. Только в кино...

Я о нем слышу впервые :razz:
Но вот на этом сайте можно найти всякого:

http://search.compromat.ru/?q=%CE%F2...GroupBySite=no

Это понятно.
Там можно кое-что читать между строк.
А Вы хотите инсайдерскую информацию?

Павел Хлебников.
Крёстный отец Кремля Борис Березовский, или История разграбления России.
Глава "Взрыв у «ЛогоВАЗа»"

=================
Не читал.

Гласность тех времен была нам недоступна,
а теперь уже и неинтересна.

=====================

Меня сейчас больше заботит крушение банков. :razz:

Вы! Даша!!! в это? верите?

Даша это рассказ может кому то из нас ...

но я парень рисковый.
но не седня
позже рассскажу.

Даша,
Ты хочешь понять
когда Ребята возвращаются
Кто?

Даша, да ведь это были 90-е. Таких судеб - пруд пруди...Для этих лет ничего странного или выдающегося. В основном туда шли спортсмены. Так везде, не только в Москве. Чего? Преданья старины (не помню какой)...

это не к нам относится .

из понятно.

Ничего оригинального в его судьбе,кроме масштабов... Ой, чета после заявления Биса как-то тревожно...

Даша,
этот клоновник
меня вобще не волнует
пущай постят
лишь бы по-делу
а вот треп уже достал
.................в тему.........
тебя что интересует?
откуда ноги растут
этой проблемы
взаимоотношений?
а такой ОПГ нет в природе

Libov,
Жив ещё?
Карган, ты что то в дурь прёшь.
Забыл кто в доме хозяин?
Я напомню.

я попробую
но требуется время и подготовка.

никаких противоречий и странностей
(с)
(с)

вопрос?
я вот не уверен в этом

да по разному наверное

большинство на московских и немосковских кладбищах
в виде больших гранитных памятников

не про всех же далеко по кретиноскопу рассказывали

кобзон? чтоли

так это же немного не то
собственно это как если взять того же тома хейгена
например
его вот как считать?

а насчет цепей
там разные с цепями ходили
бывало
но это дело такое
считать их основой "цепурных"
я бы вот не стал

так он то был бандюк
все таки
в первую то очередь имхо

причем один такой практически
на всю семью типа

нет
даже неимхо

только это не значит что
не знали
те кто знали кстати не гибли

а какая разница по большому счету
не взрывают тех кто не при делах
а кто при делах - так не все ли равно кто отстранил от дела
и по какой причине

да почему нет
просто было же очень простое время
молодой парень
ну хочется быть крутым
так как положено - по мейнстриму бля
тем более если есть возможности
вот и всё

она не поменялась
большинство руководителей
конца 80-х начала 90-х
пришли в бизнес из
криминального мира
а теперь подумай кто из них полную десятилетку кончил?
а институт?
....
Многии из них так и остались со своим
птушными знаниями, а то и без них,
и завертелся беспредел.
который окончательно уничтожил
всю эту кагорту отмороженых
в 94-97 годах.
А к управлении пришли
имено те кто понял
что дело не в разборах
и верховенстве на них
а ввложениях капиталла.
хотя не везде была такая схема.

хммммммм
во главе это кто?
это совет директоров или правление
да и в правлениях были
если в банк попадешь - то насмотришься
особенно за мкадом

да и с крупными тогда было интересно
кто был крупными компаниями?
импортеры
там быкообразных хватало
да и многие под них косили

а мы не про крупные компании говорим
хотя были скрытые
..............
бандюки в основном в то время контролировали
или средний или малый бизьнес
крупный тогда еще оставался
под контролем государства, ну и соответсвенно крыш "красных"
.............
это потом они пересели за управление всего бизнеса, не показывая себя
Но это уже было другое время
после 97 года...
когда убрали всех отморозков
причем их убрали либо своими руками
либо с помощью аффелированых служб.
или крыш..

я когда в рагсе получал вторую вышку
там учились много чеченцев
я бы все-таки не назвал это вот настоящей учебой
хотя рагс это специфический вуз по любому

были
и не редкость
там собственно ведь не так уж нужно
образование
нужны всего 2 вещи имхо
1. воля
2. разбираться в людях (ну по возможности)

а потому что в 97 году уже
ни кто не давил на бизнес так
как было раньша
Я тогда реально был в малом бизнесе
и очень четко почуствовал
отсутствие беспредела...
но с другой стороны начал
нарастать вал другого беспредела
со стороны чиновников.

ну это по разному
вообще говоря деньги они часто даже холдерам
даются в управление так сказать
вон таже евросеть неплохой пример
так что тут по разному

тем более что пресловутые общаки
они формально
типа "ничьи" же считаются

ну да
говоря марксистским языком
тенденцию к концентрации капитала никто не отменял
но это бывает по разному
иногда и концентраторов тоже концентрируют
и это не такая уж редкость была
можно того же отари вспомнить. в этом смысле
да и других тоже

был период
такой
причем по регионам опять же в основном
было смешно
одно время
когда одного мэра перевели в кремль он привез с собой
ребят в спортивных штанах
без преувеличения

да если и вспомнить
депУтотов 90-х
тоже веселых ребят хватало
типа скорочкина

вообще так имхо даже интереснее
смотреть не на шумные дела
а на более тихие
во если вспомнить того же михайлова
который просидел в швейцарии вроде даже года два

да не только
жирик в этом смысле просто был честный
потому что не скрывал

а уж если помошников депутатов вспомнить
всех фракций
так вообще песня

тоже его в общем имхо сконцентрировали

ага
он же консул коста-рики

не все
скорее не шли
для этого надо
было бы сначала отмыться
а это не всегда было возможно
да и не по понятиям.
..........
проще нанять чиновника
и кормить его,
а он в ответ помогал
но исключительно
в зоне ответствености
..............
теперь что касается мелко-среднего
шли - но как то вяло
в основном остались свободными
мелко-среднии
уже почуствовали свободу
и лишится ее не каждый хотел
Вполне вероятно, многии из них
пошли в топ менаджеры
или смылись за кордон...

Даша - Ихи прав
если смотреть
то на самом деле надо смотреть
на :) тех ушел в тень
Но это не всегда возможно.
Причем к 97 году фактически перестали существовать,так называемые,
чисто этнические группировки
...........
Все перемешались..
..............
Но с другой стороны
сейчас я вижу в малых этнических
(новое название) экономических группировках, замечается клановое деление. Уже нет практически общей айзербаджанской - каждый клан как бы конкурирует в своей экономической нише постоянно конкурирую друг с другом,
Причем это происходит даже внутри
одних образований типа муниципалететов
не говоря уже о городе.
Может быть там где то наверху у них одна крыша, но в низовых звеньях - конкуренция по полной

:) да дурак я :) но наблюдательный.

Даша,
и еще не забывай у них появилась еще возможность уйти сейчас с видимой сцены
и при этом оставить возможность входа
на легальных условиях
в управляющие гос-структуры
...................
!!!дети выросли
они все чистые
имеют образование
и юридическое
и экономическое
короче то которое необходимо
а папочек есть деньги и связи.
................
фактически создана
новая номенклатура
......................
кстати Россия не исключение
В США все тоже самое..

нет многии не слились
......................
основная масса отправилась в поисках лучшей доли за кардон.
Убирать с дороги цеховиков не имело ни какого смысла
В этом ребята понимали толк
они курицу - не резали до конца, а всегда что-то оставляли ей на пропитание
и поэтому фильмы, а разгуле преступности
времен перестройки - скорее исключение из правила, чем само правило..
Кого и резали
- это братков из соседнего "аула"...
причем зачастую чужими руками...

Даша,
еще несколько штрихов по поводу 97 года
.................................
Имено в этом году сложилась уникальная ситуация для российского бизнеса.
С одной стороны в Москве были устранены многии возможности влияния опг на бизнес и крышевание перешло в руки аффелированых структур, а им было недосуг до бизнеса вообще; их только волновало полнота их карманов, и им было все равно кто платит, лишь бы платили.
Маленькие и большие магазинчики по Москве, зияющие пустотой прилавков, долгострои совка, пустыри стали скупаться предпринимателями, в которых строились, ремонтировались или пере-профилировались мощности.
Торговля с уличных лотков ушла в крытые площади, тем самым лишив остатки "бродячих" ПГ их питательной силы. Бизнес реально закрупнел. Вот отсюда и можно считать началось возрождение бизнеса в России.