Нужен ли форуму МОДЕРИРУЕМЫЙ РАЗДЕЛ?
 

Наличие на форуме только Общего раздела значительно сужает базу для прихода новых пользователей, критичных к этике проведения дискуссий. Наличие модерируемого раздела позволит оградить щепетильных в общении пользователей от необоснованных оскорблений и унижений.
С правилами и модераторами проблем наверно не будет. Правила можно переписать и переработать у "братьев" с ТВС, они на этом собаку съели, и не одну.
В основном костяк форума составляют тёртые кренделя, но думаю не стоит ограничиваться боями без правил.
Любое ограничение никогда не шло на пользу форум, а немодерируемость форума тоже своего рода ограниченность.

_________________________
едит моде он enot - административное
опрос в данной теме добавлен по просьбе и в формулировке
depo

Ну и как сюда вставить голосовалку?

Что то я врубаюсь где эта голосовалка?
Ладно вопросы:
1. Форуму нужен модерируемый раздел для ведения корректных дискуссий
2. Введение модерируемого раздела не принесёт никакой пользы ни самому форуму ни его участникам

Срок 30 дней, или на Ваше усмотрение

Тока лошадей не гоните. Дайте хоть пять рабочих дней на обдумывание, обсуждение и принятие решения. А не как с 3.12. :wink:

Вполне, ИМХО.

ОК

Проголосовал-то я - за
Но! Боюсь , што мы будем смирными и трезвыми , а никто из приличных типа НН и не придёт... :verycry: :neponyatno:

раздел рассчитан не на НН, а на обычных пользователей, которых не устраивает манера общения на Общем
то что НН к нам сюда придёт очень маловероятно

Сказано непонятно, но, интересно!
А о чём речь?
Можно поинтересоваться простому пользователю?

Блин...тогда я зря проголосовал "за"... :cry:
ФТВС - фтопку!!!

Зашёл обычный новичок на Енот и решил перетереть пару интересующих его тем.
Ничего не подозревая идёт на немодерируемый Общий и .... получает по полной программе, с набором ненормативной лексики в качестве бонуса.
Особо настойчивый будет искать место где можно спокойно без потери собственного лица и достоинства, и не находит такового на Еноте.
Соответственно его присутствие на форуме и ограничится одной-двумя темами и несколькими постами. Кто от этого выиграл? Никто. Можно услашать аргумент мол никто не проиграл, именно в этой ситуации оказался ТВС со своим модерированием.
Раздел безусловно не будет иметь такой посещаемости, как Общий, но право на существование он имеет.
Если раздел окажется нулевым, ничто не помешает его ликвидировать.
Свобода выбора должна присутствовать.

Проголосовал, что введение модерации
не принесет никакой пользы.По одной простой
причине - любая модерация есть цензура,
а цензура в 21 веке это как-то несолидно.

Что касается оскорблений и прочая , то никакой
цензурой нельзя исправить ничьих мозгов.
И вообще, в отличие от Эха Москвы ,здесь
с этим как то полегче.
(Нельзя сказать,что искоренено - но стало
меньше).

Сказав что раздел рассчитан не на НН, немного покривил душой. НН могла бы быть гостем, но гостей надо соответственно и принимать. Места для приёма гостей на Еноте просто нет, а приглашение гостя на Общий, где в него может плюнуть любой желающий, может сказаться на репутации форума.
Я, надеюсь, здесь нет желающих получить статус помойки на потребу Венику?

+1 ничего не теряем

Андр,модерация не касается всего форума
Как один модерируемый раздел разрушит свободу слова?

Но цензура это не этические нормы и культура общения.
Вы путаете разные вещи. Ничто не мешает человеку выразить свою мысль не оскорбляя достоинство других.
И модерироваться будет только этот раздел, если человек не захочет общаться с Вами на чуждом ему языке, то и не будет никакой дискуссии. Так что не стоит заниматься самообрезанием.

О, это правильно.
Наверное Вы Депо опять правы. как и в тот раз.

И, еще раз могу сказать,что Вы правы.

Правда я что-то не помню кроме пары - тройки раз,
когда бы ,г-мм ,мой язык был полон матерных изрыганий.
А со мной бы при этом говорили на чистом литературном
русском языке.

Я это должен был сказать по идеологическим
причинам. На самом деле , Депо прав.

Ца-ца-ца....вот оно как...идеологические либеральные требования настолько строги , что ты "должен" , хоть и думаешь по-другому...
дисциплинка , однако.....

= Правильно, Олег!
Только для приглашённых
лиц, пришедших открыто под
своим именем. Только!
Пока не голосую,
мне этот твэсник
не нужен
и противен.

= Проголосовала-таки "за".
Для гостей с открытым именем.

Здравствуйте, андр.
А я вот "за" проголосовала.
К сожалению именно здесь, в более замкнутом форуме стало возможным общение на таком уровне.
Не хочу на такое натыкаться, но
слышали ли Вы подобное от этого ника на Эхе?
___________________________
Kati:
24-02-2007, 01:49 Тема:

= Блядь -- и в Африке и словарях
есть блядь.
О сперме хошь погутарить?
Так это в скайп.
Вся мразь -- в скайпе!
***Тьфу..! Оскоромилась!
Мрази отвечаю...
____________________________
Особенно неприятно слышать такие слова от женщины.
А ведь известно, что атмосфера в любой компании прежде всего зависит от поведения женщин.

Думаю, если будет модерированный раздел, есть шанс вернуть пару десятков ников, которые ушли именно из-за такой распоясанности некоторых ников.



.

а забанить?
Где здесь офтопик?
не по теме ?
разве мы не обсуждаем возможность появления раздела, где бы можно было спокойно общаться без того, чтобы получить личное оскорбление в подобной форме?
Я привела пример.

Ихбин, Вы может хотите , чтоб меня на форуме на было, как муму - не хочу и всё?
Так, так и скажите.
Мне по наивности пригрезилось, что тут многие обрадовались моему возвращению

Так я и хочу если возвращаться, то не в хлев, а для достойного общения.
Думаю в модерируемом разделе Вы себе тоже не позволите своих любимых выражений.
Иначе - идею можно хоронить на корню.
А идея - неплохая.
Может и прибьется приличный народ.
Пока постепенно уходят, если Вы заметили.
По крайней мере женщин я многих не досчитываюсь.
Одно дело , когда мужчины между собой горячо поговорят.
И совсем другое - когда такой язык используют женщины!
Прислушайтесь хоть раз.

;)
Ой хорошо!
"А если бы на рыбе росла шерсть, то а ней водилась бы вошь"(с)

Вообще-то на эхе мне удавалось и по тематике поговорить.
А на романтиков потому и пошла, что только там мата не было.
Пришлось ради формы от содержания отказаться.
Если есть возможность вернуться в первоначальное состояние - почему нет?

достал ты
своими переносами веток
по разным углам таская их
ты какой то не серьезный
мальчик чтоль?

кому нужен форум
на котором админы в соответствии
со своими прихотями
вводят правила на ходу
банят без всяких объяснений
обвиняют в дублировании ников и клонировании
бездоказательно
считая, что пресекают флуд,
а на самом деле давят
хорошие свежии мысли
и при этом
полностью не замечают
флуд от своих дружков
которые не только флудят
но и открыто хамят
прилюдно.
я уже перестал обращать на постоянные
тупые комиксы - картинки
которые перегружают трафик
всего ресурса.


при сидя сразу на двух стулах и боясь выпустить из рук право на модерирование
ни где в пространстве мнета
я не видел
чтоб админы занимались модерированием
от жадности чтоли ква-ква.
поделится должностями не можешь

короче так
админ - должен заниматься администрированием
и не лезть в модерирование

"или свяжи всех или развяжи меня" (с)

какие 10 дней
гоните в шею этого енота
сейчас
не фига ему на нашей
шее сидеть столько времени.

;) :)
КЛАССИКА!
Ну как же?
Любой аргументированный ответ на этот демагогический бред будет выглядеть как оправдание.
Либову +1.
Но во всём посте этих плюсов штуки 4.

Особенно понравилось
Прям умилил.
Действительно? Кому?
Например Каргану, гордо размахивающему баном у енота во всех окресных помойках.
И быстренько вернувшимуся обратно, с удовольствием проглотив милось ненавистного ИхБина.
-----
В общем ясно.
Веселушка.

= Почему?
Спорим, что сюда можно
пригласить открытого публичного
человека, но с гарантией принимающей
стороны, что плевки гостя не коснутся?
Да хоть батьку Лукашенко!
Спорим? А?

Проголосовал за первый пункт. Нам бы подумать над структурой форума (она есть, нужны только маленькие шрихи), а летом можно было бы переехать на свой платный ресурс. На Эхе-2 нам не объединиться, только на нашей площадке, где ещё жива душа того Общего с Эхо, а на том мертвяк. Туда я ходить не буду.

Паша колись
http://enot.flyboard.ru/viewtopic.php?p=41429#41429

В чем колоться. Ясно же, как день. Предлагал на новом форуме предоставить нам отдельный форум типа на Эхе Общий, со своим админом. А они были бы на своем форуме + форум Макса. На самом же деле они отводят нам «тамбур» или помойку типа ведро, а Общего у них не будет. На такой форум я ходить не буду, о чем им сообщил.

Модерация на этом форуме уже есть.
В тех рамках, которые можно назвать
"мягкими" и которые меня вполне устраивают.
Любой шаг от этого - вправо или влево -
приведет к расстрелу форума енотов
и его - объявленной в самом начале
существования - самоидентификации и даже
(я не побоюсь этого слова) - уникальности.

Лично я - против любой усиленной
модерации по сравнению с уже имеющейся.

Ваш бисмарк

Бисмарк!
речь идет об одном РАЗДЕЛЕ форума.

Главное - нАчать!

:!:

и кончить

Это - еще главнее :lol:

:flood:

я тут пригласил http://mihalych.n-chelny.ru/index.php?showtopic=35
к нам, вопрос прихода новых пользователей цепляется за нецензурщину и некорректность ведения дискуссий на Общем

Так чнго решили? Надо хоть один раздел модерировать, имхо.

И не надо откладывать это дело.

topsik
Я считаю надо сделать голосование поименным
иначе разводка это
у нас зарегистрированных много
по крайней мере будем знать КТО и за КАК голосует

Я всегда за поимённоё.
А за что голосовать?
За модерируемый раздел?
По моему фигня какая то.
Это же раздел, а не весь форум.
Пусть будет.
Умрёт сам - туда и дорога.
А не умрёт, значит нужен кому то.

Так и я про это. Нодо сделать хотя бы один раздел с разумной модерацией.
Причём - не откладывать это дело.

Назвать типа ПОЛИТИКА (модерируемый) или ещё как то.

+1
Завтра Депо пусть открывает,когда придет
Только надо акцентировать внимание на РАЗДЕЛЕ
и решить по поводу романтизма там:да-нет

Вопрос надо корректно ставить.
Если спросить - нужен он мне? То ответ - нет.
Но я не против того, если он будет.

Макиавелли.
Вы хоть предупредите пользователей, что главный не всем виден, а только для личного пользования определенных групп.
Интересная задумка.
Создать раздел для привлечения гостей, но так чтобы они его не видели.

ster
А что Вы так заволновались? :mrgreen:

Потому что я за такой раздел.
Здесь осталось много симпатичных мне людей, с которыми бы я хотела общаться , будучи уверенной, что никакой Патрик, Кати, Бисмарк или Ихбин не нанесут мне оскорбления в неприемлемой для меня форме.

А Вам что за печаль, что меня волнует?

.

---------
Не нравится:

1. наличие модераторства (это не относится к самим модераторам, похоже без жезла - они нормальные, остроумные юзеры)
2. Утрата искристость у некоторых ярких пользователей ( всё по той же причине - модераторства)
3. угрюмые юзеры


предложения:

1. Отменить модераторов хотя бы в одном разделе!


нравится:

1. участники, которые радостные!
2. когда модераторы на конях и без власти. ( и те, что без коней, но всё равно без власти!)
------
Требуется угадать автора.

Волнуюсь за Вас-ничего более
Поддерживаю

и именно для нее и виден этот раздел?

Вы уж объясните всем и вслух, что за группу Вы создали, чем руководствовались, а то вот Механобр считает мои претензии несостоятельными.

Заодно и он узнает, состоит ли сам в этой группе и сможет ли читать и писать в модерируемом разделе.

А вообще смысл тогда в чем?
Этот раздел создается для того, чтобы не отпугивать новичков.
Только как же новички его читать будут, не входя в группу?

Эх! И намудрили же Вы, Ихбин, совсем заигрались в начальника.
Пишу с горечью, так что хамство свое при себе оставьте.
Лучше четко объясните всем, раз уж на себя функции по созданию коллективов в коллективе взяли.
Кстати нет такого на других форумах
там люди саморганизовываются в компании, не при помощи воспитателя.

Требуется угадать автора.[/quote]


Да за уши даже заговор притянуть можно.
Было бы желание и мудрое руководство кати

---------
Не нравится:

1. наличие модераторства (это не относится к самим модераторам, похоже без жезла - они нормальные, остроумные юзеры)
2. Утрата искристость у некоторых ярких пользователей ( всё по той же причине - модераторства)
3. угрюмые юзеры


предложения:

1. Отменить модераторов хотя бы в одном разделе!


нравится:

1. участники, которые радостные!
2. когда модераторы на конях и без власти. ( и те, что без коней, но всё равно без власти!)
------

Пральна
" Стер
Рейтинг: 4
сообщение Вчера, 00:46"
----------
Теперь требуется отгадать форум.

враньё
я знаю
разговор о голосовании на Главном
а не размещении раздела

Ещё раз повторяю с упорством попугая.

Неплохо было открыть 1(один) модерируемый раздел с патрулём, который будет уносить особо бухих и особо ругающихся.

Все мы люди, всё бывает. Я иногда пишу вечерами такую муть, что потом сам себя утром не узнаю.
Делать это надо побыстрее - пока мы в хорошей форме и хорошей посещаемости.

Голосования - ф топку, фигня это всё.

Я просила без оскорблений?
на самом деле глупы Вы , Ихбин!
И еще и нечестны при этом.

Не надо переводить стрелку на голосовалку.
Вы предложили открыть модерируемый раздел на главном?
Или мне привидилось?

Это Ваши слова:

: 23-03-2007, 23:18

enot писал(а):
в главном если хотите топик откройте
там гости не видят
и не из группы участников тоже
---------------------------
Следовательно этот раздел будут видеть только участники группы.
Ну?
Есть в наличие группа.
Пожалуйста скажите вслух и честно, кем эта группа была сформирована и по какому принципу определялись ее участники.
И для кого создается раздел?

На ТВС речь идет хотя бы об одном "немодерируемом разделе"

На енотах - хотя бы об одном "модерируемом"

Вы совсем что ли не догоняете?

Именно за уши.
И именно притянуто!

-----
А если не удалось проникнуть в проблему, то и комментарии не уместны.
-----
А это чьё?

2.1. Раздел создается по решению администрации или по результатам голосования
если бы я его сам создал
без голосовалок
тогда да
а адм.решения
после голосования с иными результатами
это неверно
и этого не будет следовательно

Голосования - это всё теория. Да, проголосуют 30 юзеров за то, что надо открыть тот или иной раздел. А писать на нём потом будут 2,5 человека и прект гикнется.

надо воспользоваться адм. ресурсом, имхо.

На ТВС речь идет хотя бы об одном "немодерируемом разделе"

На енотах - хотя бы об одном "модерируемом"

так это естественно. На форумах разные подходы.

topsik
Я хочу понять кто голосует против
Здесь только Бисмарк высказался
кто остальные?и какая у них аргументация?

Например такой. :)
---------
.....
За себя скажу, как трудящаяся без устали:
надо переходить на "самомодерацию"
То есть приблизить условия общения в форуме к реальным.
Кому из нас, взрослых людей нужны воспитатели в реальном общении?
.....
.....

---------

Неохото выяснять. Может и про голосование речь шла а не про размещение.
Это задача того кто пишет - так писать, чтоб толкование однозначное было.
Я поняла - размещение.
Но даже если голосование - что это меняет?

Я не знаю входите ли вы в группу, я знаю, что я не вхожу и вот мне хотелось бы знать
1. почему я не могу голосовать (если уж о голосовании идет речь)
2.Заодно мне хотелось бы знать, знают ли остальные участники форума, что здесь есть класс избранных?
3. Было ли это доведено до всех?
4.Все ли с этим согласились?

А то как-то странно
Декларируется одно, а на деле совсем другое.
Вроде не модерируемый форум, а некоторые уже какие-то карточки имеют
Небанируемый- а забаненные есть.
Ну вот еще и в класс каждого участника определили, без согласия и оповещения.

Вам по нраву такое положение вещей.

Может с социологической точки зрения вы и правы

Идите пожалуйста... со своими животрепещущими проблемами.

Вам нечего сказать и Вы как всегда можете только оскорблять в ответ.

Короче, Ихбин, поскольку ответа нет - позвольте мне назвать Вас непорядочным человеком , который изподтишка мелко пакостит.

Надеюсь хоть с этим Вы согласитесь!

Ещё бывают варианты. :)
--------
......
......
Опять же с отменой модераторстав - отмирает клановость.
И каждый участник становится ценен сам по себе.
......
......

--------

= Не надо бегать за ними
по всем веткам, форумам,
подвалам и выпрашивать,
чтобы, наконец-то, выдали
пенделя.
***Всё, стерлядь снулая,
отдыхай, но подальше от
моего носа.

____________________
едит моде он enot административное
офтопик
если будет ответ на этот постинг
в эту тему
будут предупреждения

= Ху!
Ну её в пень!
Сейчас разведёт
такую склоку...
Пусть проплывает.

:)

= Я "за",
но для людей
с открытым именем.
Для именитых гостей.

Имхо, нужен............
При чём обязательно.........

Вопрос посещаемости модерируемого раздела второстепенен, просто должна быть альтернатива немодерируемости. Как известно, несбалансированные системы очень короткоживущие.

Я -ЗА.
Почему нет?!
Это ж эксперимент, что-то новое.
Нечего бояться. Попробовать можно.
Только все так держатся за свои форумы,
что вряд ли будет большой поток.
ИМХО, только наши ходят время от времени
на ТВС и Михалыча. И то не часто.

C этого всё и начнётся.Потихоньку будут приходить людишки которые будут постоянно устраивать нытьё,что их оскорбляют и т.п.
Через пол года вынесут следующюю голословку,что давайте сделаем ещё один подраздел (допустим политический) модерируемый???
Начнут на право и налево кричать,что мы уйдём---ихбин :mrgreen: подумает и решит нахера клиентов терять :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: согласится.
Поймите-кто захочет,тот зарегистрируется и будет вести диалоги-посмотрите сколько читающих(гостей).
Нужно рекламу давать на многих ресурсах,а не устраивать мелкие революции.
Как по мне наша сила в том,что мы говорим,что думаем и как хотим.
МЫ ТАКИЕ КАКИЕ МЫ ЕСТЬ!!!!И как по мне мы этим и выделяемся из общего серого вещества иннета. :neponyatno: Кароче я против всякой модерации.

Я - За.
Пусть будет. Попробовать можно.
Не все же такие дикие волки. Да и эховская школа не у всех.

:) Интересная мысль.
Не, правда.
По моему вопрос всё же не в факте модерации.
(фактически она присутствует), а в её принципах.
Ктоб сформулировал, за что (или против чего) высказываться?
Деро волну погнал. Может ответит нам где начальник транспортного цеха?
------------
Депо? Ты как думаешь в чем задача модератора возможного модерируемого раздела?
Проще говоря - что держать и непущать?

xy
Сщас он прийдёт и будет пургу грать о якобы притесняемых новичках и что они (читающие)нехотят регистрироваться,что у нас матом много разговаривают.
Да по сравнению с ЭХО у нас вообще тут курорт.

xy
knp
есть вопросы,согласен
просто есть ещё один момент:
приглашение известных людей-см.тему о НН
здесь без этого никак имхо?
зачем лишать себя такой возможности?
а насчет новичков-тоже ничего не теряем
да и не будет так имхо

mexanobr
Ну да. Всё дело в деталях.
Любые правила формальны. Вопрос в их реализации.
:) Ой чёта ката. Вряд ли добровольно модерирующиеся пересилят.
"как школьнику драться с отборной шпаной"(с) :)

Да Енот первый таких добивать побежит имхо
:mrgreen:
не катит предположение :mrgreen:

mexanobr
Да несмиши меня
:mrgreen:
Думаеш- сюда веник,ганапольский,леонтьев....канделаки :mrgreen:
можно ещё перечислить :mrgreen: прийдут???

- тебе за такие кандидатуры :mrgreen:
без занесения в личное дело :mrgreen:
Ты у Депо спроси-он ушлый-кого нибудь приведет обязательно
А если нет-что мешает закрыть этот отдел?
Буду нудеть над тобой пока ЗА не проголосуешь :mrgreen:

Ага так и Вижу вопрос к Канделаки.Уважаймая такааято такаято,а раскажите правду Вы когда ехали в машине с олинархом-в это время делали ему миньет или нет??? :mrgreen: :mrgreen: И случаем неоткусили ему член во время столкновения??? :mrgreen:
Ну,как бы правила соблюдины??? :mrgreen: :mrgreen:
Херня всё это???
Никакой модерации.

= Тысячный раз повторяю.
Модерируемая ветка ТОЛЬКО
для приглашённых гостей ранга
Натальи Алексеевны Нарочницкой.
И только тогда, когда они приходят открыто
под своим именем.
И, сначала -- Гость, потом -- МОДЕРАЦИЯ.
***Я проголосовала "да" только
при таком условии.
А от всякой стерляди и чухонщины
помогает только игнор.

Модерирование,для отсечения мата,оскорблений,флуда и хамства в любом виде,различного рода рекламы.Корректное обсуждение только по теме.Некорректные посты удаляются, автору выносится предупреждение. При повторении автор банится на всем форуме на определенный срок,для пресечения рецидивов хулиганства в модерируемом разделе.
Я полагаю что Еноту дешевая популярность,как в случае ЖЖ и Алксниса,не нужна

вопрос. или вопросы.
а от чего будут модерировать модерируемый раздел? от мата? от оскорблений?
чем он, этот раздел, будет еще отличаться от общего?
не получится ли в итоге двух "общих" разделов с разными правилами?
попробовать можно всяко...
но я пока не знаю, как проголосовать :question:

= А кто привык к надзору
и холопству -- пожалуйте
на ближайшую зону:
ТВС -- ДК ЭМ

=====================
Чует моё сердце,
что ни мытьём, так катаньем
хотят Енота угробить.
Заноза в чьм-то усесте это
единственное неуправляемое
гражданское сообщество.

Согласен с Вами-как никогда :privet: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

я проголосую "против". я лично способен соблюдать правила без модератора. и еще я понаблюдал короткую историю с "модерацией" романтиков. стало не по себе.
пусть всё остаётся как есть.

Самое разумное предложение поступило от Кати имхо.
Сначала мотивированный повод, и только потом модерация.

Чего уж так нервничать?
:mrgreen:

так форум уже на голодном пайке

Он мне будет рассказывать, как правильно таксовать.:)
Про модерирование я уже навысказывался до сыта.Добавить могу только то,что отморозков здесь не наблюдается. Можно просто предложить формат беседы, и народ к этому отнесётся с пониманием.

Где это предложение увидит новичок или гость?

Ну, хорошо. Можно прилепить ветку "Здорово, новичок!" И всё равно её не надо делать модерируемой.

= Высчитайте мой голос "за",
я передумала.
Я категорически против "ВИП-разделов"
и модерации, т.е. цензуры, вообще.

как женщины переменчивы

На то они и женщины :mrgreen: