Форум Енот - Лузерская экономика

Форум Енот (http://moemnenie.club/index.php)

- Экономика (http://moemnenie.club/forumdisplay.php?f=37)

- - Лузерская экономика (http://moemnenie.club/showthread.php?t=6733)

dsa	20.05.2008 04:43

Лузерская экономика

http://www.ej.ru/?a=note&id=8077

Цитата:

рост цен на нефть в нынешних обстоятельствах для страны представляет скорее проблему, чем благо.
...
Однако все имеет свои естественные пределы, и свободные мощности, трудовые ресурсы и инфраструктурные резервы на исходе. Каждый новый доллар, полученный российской экономикой, не стимулирует ее, а лишь усиливает инфляционное давление либо повышает курс рубля, что негативно сказывается на конкурентоспособности российских производителей товаров и услуг
...
незатухающий потребительский бум, который подогревается высокой инфляцией, делающей сбережения экономически бессмысленными. Но и импорт ограничен пропускной способностью портов, автомобильных и железных дорог, а значит, дешевые импортные товары вытесняются более дорогими
...
Каждый новый инвестиционный проект лишь увеличивает и без того высокую конкурентную борьбу за доступ к электроэнергии, транспортной инфраструктуре, за квалифицированные кадры. Что, в конечном итоге, приводит к постоянному удорожанию стоимости проектов и снижению их потенциальной рентабельности

и кода:

Цитата:

Экономике необходима передышка ... Однако высокие цены на нефть, а также начавшийся не так давно «инвестиционный зуд» у государства экономике этой передышки не дадут. Поддержание высоких темпов роста любой ценой становится, похоже, основной идеологической задачей нынешней власти. Это означает дальнейший разгон инфляции и снижение конкурентоспособности, что закончится плачевно, даже если цены на нефть просто стабилизируются.

Вообщем - всё как всегд плохо, и впереди очевиден дефицит простыней.

sergik

20.05.2008 09:32

Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 412326)

http://www.ej.ru/?a=note&id=8077

Цитата:

и кода:

Цитата:

Вообщем - всё как всегд плохо, и впереди очевиден дефицит простыней.

Вот Дося ты и спалился.
У еврейского журнала ищут поддержки только евреи.
Жидок ты оказался.

Ну раз у нас русских так все хреново - щастя тебе ТАМ.

dsa	20.05.2008 17:01

Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 412460)

У еврейского журнала ищут поддержки только евреи.

Зачем поддержка? Это глум. Над передовой экономической мыслью. Передовой, коенчно, в одной отдельно взятой стране.

Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 412460)

Жидок ты оказался.

Всегда несказанно рад такой аргументации. Серьёзно. Когда нибудь идея овладеет массами.

Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 412460)

Ну раз у нас русских так все хреново - щастя тебе ТАМ.

Теперь уже у русских? Гм. Ты определись всё таки чей это журнал. А то так хорошо начал, и куда под конец опять понесло.

sergik

20.05.2008 17:41

Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 412982)

Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 412460)

У еврейского журнала ищут поддержки только евреи.

Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 412460)

Жидок ты оказался.

Всегда несказанно рад такой аргументации. Серьёзно. Когда нибудь идея овладеет массами.

Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 412460)

Ну раз у нас русских так все хреново - щастя тебе ТАМ.

ЕЖ ? - еврейский журнал. Чтож тут непонятного.
Эхо - жыдинформ? И кто бы сомневался.

Еще зеньютимес есть. Что и тут сомнения?
Не, тут полный альбац.

dsa	20.05.2008 18:00

Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 413022)

ЕЖ ? - еврейский журнал. Чтож тут непонятного

Непонятно почему при этом:

Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 413022)

у нас русских так все хреново

straut.

27.05.2008 00:12

Цитата:

Сообщение от sergik

ты-болеешь.чем-то?
сам ссылаешься-BFM..

depo	30.05.2008 19:14

США возьмут под контроль нефтяной рынок от "ценовых манипуляций"
http://rian.ru/economy/20080530/108845931.html

Цитата:

В США федеральные регуляторы намерены взять под контроль нефтяной рынок, сотрясаемый с начала года взвинчиванием цен, которые на прошлой неделе преодолели исторический максимум в 135 долларов за баррель.
Рынок нефтяных фьючерсов и деривативов станет предметом шестимесячного исследования на предмет устранения спекулятивных ценовых манипуляций, объявила в четверг Комиссия по торговле сырьевыми фьючерсами (Commodity Futures Trading Commission).
Ряд нефтяных компаний на минувшей неделе подняли вопрос о том, что цена на нефть диктуется не столько реальным спросом, сколько спекулятивным интересом инвесторов, скупающих фьючерсы для хеджирования рисков на фоне слабеющего доллара.
Комиссия заявила, что намерена сделать этот рынок более прозрачным на всех стадиях - от покупки до транспортировки, хранения и потребления нефтепродуктов.
Правительство США обещает устранить спекулятивный фактор, поставив цену на нефть в зависимость исключительно от спроса реальных потребителей и предложения.
Цены на нефть с начала года выросли в США более чем на 30%, заставив правительство скорректировать экономический прогноз роста в сторону существенного понижения.

вот и признание в спекулятивности цены
пиндосы перехватывают инициативу и ставят непрозрачных нефтепродавцов в зависимое положение
в том числе и Gunvor
одиозная формула Кудрина по исчислению цены на нефть при понижении цен будет выкачивать бабки из карманов олигархов
я полагаю, что как только цена на нефть пойдёт вниз, формулой Кудрина олигархи просто подотруться

straut.

30.05.2008 21:45

Цитата:

Сообщение от depo

вот и признание в спекулятивности цены
пиндосы перехватывают инициативу и ставят непрозрачных нефтепродавцов в зависимое положение
в том числе и Gunvor

прямком наххуй
кто всё-устроил?

depo	12.06.2008 16:24

Нью-Йорк: добро пожаловать на биржу банкротств
http://www.americaru.com/news/29172

Цитата:

Весьма интересное учреждение откроется на следующей неделе в Нью-Йорке, им станет биржа банкротств. Эта контора будет торговать долгами обанкротившихся компаний.
Организатором данной биржи является компания Restricted Stock Partners. В связи с участившимися банкротствами юридических лиц, она рассчитывает заработать кругленькую сумму на их долгах.
Также биржа будет весьма выгодна для разоряющихся компаний, так как они смогут успешно продать свои долги еще до объявления о банкротстве. Инвесторы охотно идут на покупку подобных прав. А кредиторы в свою очередь хотят как можно быстрее избавиться от этих долгов.

depo	14.06.2008 22:44

Алексей Кудрин: на рост цен влияют финансовые спекуляции
http://www.k2kapital.com/news/fin/427865.html

Цитата:

В нынешнем витке роста цен на нефть и продовольствие во всем мире существенную роль играют спекуляции на финансовом рынке. Такое мнение, как передает РИА Новости, выразил в субботу 14 июня министр финансов России Алексей Кудрин по завершении саммита глав финансовых ведомств стран “Большой восьмерки”, или G-8 в Осаке.
По мнению Кудрина, которое он озвучил как на общем обсуждении данного вопроса со всеми участниками встречи, так и в личной беседе со своим американским коллегой Генри Полсоном (Henry Paulson), “доля спекулятивных операций в росте цены на нефть значительна”. При этом российский министр заметил, что, хотя наличие спекулятивных финансовых операций на рынке нефти признали все министры, в оценке этих спекуляций мнения участников встречи разошлись.
Сам он сказал, что не может назвать точный размер доли спекуляций на рынке нефти, но сообщил, что министры финансов стран " G-8 решили дать поручение Международному валютному фонду изучить роль спекулятивной составляющей в ценообразовании на рынке нефти.
Кудрин также отметил, что одним из факторов, способствовавших росту цен на нефть, была обеспокоенность по поводу возможной недостаточности объемов предложения, тогда как добыча черного золота устойчиво увеличивалась, и не снижалась, а вот спрос на нефть до недавнего времени рос быстрее, чем ее производство. По мнению Кудрина, это позволяет говорить о необходимости ответственности и производителей, и потребителей. “Нам нужно не только более строго обеспечивать прозрачное производственное планирование, но и более строго планировать потребление. И тогда рынки будут активно планировать предложение”, - сказал он.
Другим фактором Алексей Кудрин назвал ослабление американской валюты. В частности, он сказал, что “ослабление американского доллара было одной из причин роста цен, потому что они измеряются в долларах”. При этом он не стал делать прогнозов по курсу доллара.

Werner

30.06.2008 14:33

На кого проливается нефтедолларовый дождь

Опубликованный на днях ежегодный отчёт международных агентств Merrill Lynch и Capgemini о состоянии активов миллионеров в мире подтвердил устойчивую тенденцию в наиновейшей истории России: богатые россияне становятся богаче. Армия отечественных долларовых миллионеров и миллиардеров - благодаря, прежде всего, умопомрачительному росту цен на энергоносители - за 2007 год пополнилась 17 тысячами "штыков" и ныне насчитывает 136 тыс. человек. Если в среднем на планете число супербогачей увеличилось на 6%, то у нас - аж на целых 14,4%.
http://www.rian.ru/rian/intro.cfm
http://www.rambler.ru/news/russia/st...563639246.html

sergik

30.06.2008 15:02

depo	10.07.2008 16:33

Кризис недвижимости украл у американских детей их детство
http://realty.newsru.com/article/09jul2008/kids

Цитата:

От ипотечного кризиса в США страдают не только взрослые, но и дети, которые вынуждены отвечать по долгам родителей, передает Prian.ru.
Хотя дети и не виноваты в кризисе рынка недвижимости, они стали, пожалуй, самыми большими его жертвами. Помимо того, что подростки страдают от напряженной атмосферы в семье и нервных срывов родителей, они вынуждены подрабатывать сиделками и нянями, чтобы помочь родителям оплатить проценты по кредиту. А в случае, когда дом забирают за долги или его приходится продавать и менять на более скромное жилье, вместе с ним они меняют школу, друзей, что отражается не только на детской психике, поведении, но и на их успеваемости.
Теперь американцы экономят на образовании и медицинском обслуживании детей – все идет на оплату жилья. При вынужденном переезде родители порой "подбрасывают" детей на проживание к родственникам, а в наиболее драматических случаях сдают свои чада в приюты для бездомных.

В США уже начали изучать последствия кризиса на детях. Социологи утверждают, что, по данным за апрель 2008 года, 2 млн детей непосредственно почувствовали на себе влияние ипотечного кризиса, потеряв дом. Социологи отмечают психологические проблемы, с которыми сталкиваются дети, – это чувство страха, неуверенности, вины и стыда. 77% из тех детей, которые вынуждены часто менять жилье из-за финансовых проблем взрослых, испытывают психологический дискомфорт. Они просто не хотят заводить друзей, боясь потерять их снова.
Как говорится в докладе Американкой ассоциации образования беспризорников, 300 американских школ заявили о 30-процентном росте числа учеников, лишенных дома, по сравнению с прошлым годом.
По закону, те дети, которые признаны бездомными, могут посещать школу, к которой они были приписаны прежде, но на практике их просят перевестись в другую школу. Так, Комитет по образованию Лос-Анджелеса обнародовал данные, согласно которым за последние годы школы города потеряли 8% учеников, поскольку многие семьи были вынуждены уехать в города с более доступным жильем.

Американские ипотечные компании Fannie Mae и Freddie Mac неплатежеспособны
http://www.k2kapital.com/news/fin/439173.html

Цитата:

Бывший президент Федерального резервного банка (ФРБ) Сент-Луиса Уилльям Пул (William Poole) считает, что крупнейшие американские ипотечные кредиторы Fannie Mae и Freddie Mac "неплатежеспособны" и для выживания им может понадобиться финансовая помощь властей США, сообщает Bloomberg.
Слухи по поводу возможного банкротства Fannie Mae и Freddie Mac возникли накануне после того как Fannie Mae пришлось разместить двухлетние облигации на $3 млрд. на очень невыгодных условиях, что может свидетельствовать о том, что компания не располагает достаточным капиталом. На фоне этих опасений по итогам торгов 9 июня на NYMEX котировки акций Fannie Mae упали на 13%, Freddie Mac - на 24%.
"Конгрессу стоит признать, что эти компании неплатежеспособны и продолжение их существования возможно только за счет налогоплательщиков", заявил Пул в интервью агентству. По словам Пула, задолженность Freddie Mac на $5,2 млрд. превышает ликвидационную стоимость его активов по состоянию на I квартал 2008 года, что делает его "неплатежеспособным". Стоимость активов Fannie Mae снизилась на 66% до $12,2 млрд. и в следующем квартале может также опуститься ниже уровня задолженности.
Между тем сегодня в 18:00 мск глава Федеральной резервной системы (ФРС) США Бен Бернанки (Ben S. Bernanke) и министр финансов США Генри Полсон (Henry Paulson). выступят перед Конгрессом. Инвесторы ждут от них заявление о новых мерах по стабилизации финансовой сферы.

dsa	10.07.2008 19:33

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 479082)

Помимо того, что подростки страдают от напряженной атмосферы в семье и нервных срывов родителей, они вынуждены подрабатывать сиделками и нянями, чтобы помочь родителям оплатить проценты по кредиту. А в случае, когда дом забирают за долги или его приходится продавать и менять на более скромное жилье, вместе с ним они меняют школу, друзей, что отражается не только на детской психике, поведении, но и на их успеваемости.

какой ужас.

dsa	11.07.2008 03:39

Свежая картинка
http://bp3.blogger.com/_4adai27tSBc/.../s320/ilba.png

Синий график - это нефть, жёлтый - кукуруза, красный пшеницы и оранжевый - золото.

depo	15.07.2008 17:47

Дж.Сорос: Финансовый кризис далек от завершения
http://top.rbc.ru/economics/15/07/2008/201613.shtml

Цитата:

Однако большинство экспертов уверяют, что принимаемые властями действия не смогут решить проблему, и в конечном итоге мир столкнется с дальнейшими негативными последствиями августовского кризиса кредитов уровня subprime. Такого же мнения придерживается известный американский миллиардер Джордж Сорос. По его мнению, крах IndyMac окажется далеко не последним в цепочке банкротств известных американских банков. При этом он добавил, что дальнейшие проблемы на кредитном рынке в конечном итоге пагубно скажутся на и так слабой американской экономике.

"Fannie и Freddie не последние в цепочке проблем на финансовом рынке. Думаю, можно ожидать нового витка кризиса. Текущий финансовый крах стал самым серьезным за несколько десятилетий". Более того, Дж.Сорос отметил, что у Fannie Mae и Freddie Mac проблемы с кредитоспособностью, а не с ликвидностью. По словам миллиардера, Fannie и Freddie "слишком зависимы от кредитов" и "ухудшение ситуации на рынке жилья, может привести к потерям, которые превысят их капитал".

Инвестор также отметил, что план по спасению американских ипотечных гигантов, скорее всего, приведет к дальнейшему падению доллара. "Думаю, что можно ожидать снижения доллара по отношению к евро", - добавил он. Стоит также отметить, что, по словам Дж.Сороса, в крайне неприятной ситуации оказались американские монетарные власти. "После начала кризиса ФРС действовала решительно и начала цикл понижения учетной ставки. Но сейчас все средства американского Центробанка исчерпаны. ФРС не может поднять ставки из-за угрозы рецессии и не может понизить их по причине слабого доллара и растущей инфляции. Американским монетарным властям остается лишь посочувствовать", - добавляет инвестор.

depo	15.07.2008 17:48

Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 479832)

оранжевый засуньте в задницу спекулям

depo	15.07.2008 19:52

Бернанке не видит конца кризису на финансовых рынках
http://ru.reuters.com/article/busine...55154220080715

Цитата:

ВАШИНГТОН (Рейтер) - Обеспечение стабильности на финансовых рынках является приоритетной задачей для Федеральной резервной системы США, поскольку ослабление рынка жилья, ужесточение условий в области кредитования и рост цен на нефть угрожают экономике, сказал глава ФРС Бен Бернанке, выступая перед банковским комитетом Сената во вторник.

"Точная оценка и верное уравновешивание рисков для перспектив экономического роста и инфляции представляет значительные трудности для тех, кто отвечает за денежно-кредитную политику", - говорится в докладе Бернанке.

"Вероятность роста цен на энергоносители, ужесточения условий в области кредитования и дальнейшего углубления спада на рынках жилья представляет существенные понижательные риски для прогноза экономического роста. В то же время, повышательные риски для инфляции усилились в последнее время".

Финансовые рынки и институты продолжают испытывать "значительный стресс", сказал Бернанке.

Заявление Бернанке прозвучало всего два дня спустя после того, как Минфин США и ФРС предложили беспрецедентные меры помощи ипотечным агентствам Fannie Mae и Freddie Mac, которые в последнее время испытывали трудности из-за ухудшения ситуации на рынке жилья.

depo	20.07.2008 16:32

Банкиры хотят изменить правила игры на фондовом рынке США
http://top.rbc.ru/economics/20/07/20...tml#top_static

Цитата:

Ассоциация американских банкиров (ABA), представляющая интересы 8,5 тыс. банков, просит Комиссию по ценным бумагам и биржам США (SEC) распространить запрет "короткой игры" на акции всех финансовых компаний США, представленных на фондовом рынке, передает Reuters.

Банкиры направили регулятору письмо, в котором предупредили, что меры по защите рыночной капитализации, ограниченные лишь 19 ведущими компаниями, приведут к "дальнейшей потери доверия к банковской системе страны".

В своем письме банкиры заверили, что финансовое положение большинства членов ассоциации напрямую не страдает от рыночных котировок, однако посетовали, что клиенты могут интерпретировать падение цен на акции как сигнал к экстренному выводу своих средств с банковских счетов.

На этой неделе SEC ввела новые временные правила, направленные на защиту крупнейших финансовых компаний от манипуляции их бумагами. Финансовый регулятор ввел запрет на так называемую "голую короткую продажу" по акциям 19 компаний, которые имеют доступ к прямым займам из Федеральной резервной системы (ФРС) США. В список "защищенных" компаний вошли такие крупные игроки, как Citigroup, Bank of America, Lehman Brothers и Goldman Sachs, а также ипотечные агентства Fannie Mae и Freddie Mac, находящиеся под угрозой банкротства.

"Короткая продажа" - законная практика американской биржевой торговли, предполагающая продажу акций, взятых взаймы у брокера, в расчете на падение стоимости бумаг. В случае успеха инвестор возвращает брокеру акции, выкупленные по более низкой цене, обеспечивая себе прибыль на курсовой разнице. Однако зачастую трейдеры не регистрируют заем бумаг, что позволяет брокеру не выводить их с рынка, а трейдерам фактически оперировать с одними и теми же бумагами. Регуляторы полагают, что такая практика, известная как "голая короткая продажа", позволяет искусственно понижать котировки.

В чрезвычайном постановлении SEC говорится, что с 21 июля с.г. участники биржевой торговли, преследующие стратегию "короткой продажи", обязаны оформлять заем акций в соответствующем порядке и возвращать их в расчетный день. Новое правило действует до 29 июля с.г. и может быть продлено по усмотрению комиссии.

depo	21.07.2008 20:29

Американцев больше пугает инфляция, чем рецессия
http://ru.reuters.com/article/busine...14360520080721

Цитата:

Экономика США, возможно, избежала рецессии, однако темпы ее роста будут ниже тренда в течение какого-то времени, поскольку компании сталкиваются с инфляцией издержек, что сокращает прибыли, свидетельствует опрос экономистов Национальной ассоциации экономики бизнеса (NABE).

Участники ежеквартального опроса, проводившегося с 19 июня по 10 июля, менее пессимистично оценивали перспективы американской экономики, чем респонденты в апреле, однако ценовое давление продолжит сдерживать экономический рост.

"Во втором квартале больше компаний, чем в первом, сообщили о росте продаж, но также - о росте материальных затрат и снижении прибылей", - говорит Кен Симонсон, экономист Associated General Contractors of America.

Рост издержек на сырье повлиял на то, что 35 процентов респондентов сообщили, что их компании повысили цены в течение последнего квартала, что стало максимальным показателем с апреля 2007 года.

Согласно опросу, больше компаний планируют увеличить капиталовложения, однако продолжающееся ослабление рынка жилья и ужесточение условий кредитования оказывали давление на их бизнес.

"Больше респондентов, чем в последних двух опросах, сказали, что ужесточение условий на кредитном рынке негативно влияло на их бизнес", - сказал Симонсон.

Однако доля участников опроса, ожидающих существенное замедление на жилищном рынке в течение следующих шести месяцев, сократилась до 29 процентов с 45.

Сорок четыре процента респондентов полагают, что темпы роста ВВП США, скорректированные с учетом инфляции, составят более 1,0 процента в годовом исчислении во второй половине этого года. Однако 45 процентов считают, что экономический рост составит менее 1,0 процента, а 10 процентов респондентов ожидают сокращения ВВП.

dsa	21.07.2008 20:45

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 489622)

Американцев больше пугает инфляция, чем рецессия
http://ru.reuters.com/article/busine...14360520080721

Чисто психологическое: попробывать найти в оригинале слово "пугает".

depo	21.07.2008 22:26

Правительство США тоже надувало ипотечный пузырь
http://www.vedomosti.ru/newsline/ind...8/07/21/627032

Цитата:

Правительство США тоже участвовало в выдаче высокорискованных ипотечных кредитов (subprime). Его практика была отмечена теми же недосмотрами и нарушениями, которые способствовали буму, а затем обвалу на жилищном рынке и началу ипотечного кризиса.

В 2001 г. под контроль Федеральной корпорации страхования депозитов (FDIC) перешел банк Superior Bank FSB, специализировавшийся на выдаче высокорискованных ипотечных кредитов. Пока FDIC в течение нескольких месяцев искала покупателя на банк и его активы, ее сотрудники обеспечивали его работу и выдали более 6700 высокорискованных кредитов на сумму более $550 млн. FDIC затем продала значительную часть кредитного портфеля банку Beal Bank SSB; около половины проданных кредитов были выданы FDIC.

Beal Bank подал иск против FDIC, утверждая, что многие из выданных ею кредитов были предоставлены ошибочно и с нарушениями.

Об этом говорится в судебных документах, на которые ссылается The Wall Street Journal. В их числе — отчет эксперта, нанятого FDIC. Многие кредиты выдавались заемщикам с плохой кредитной историей и неподтвержденными доходами, стоимость недвижимости была завышена, делает вывод эксперт. Процентная ставка по кредитам порой превышала 12%. По мнению эксперта, многие кредиты попросту нельзя было выдавать.

Дефолт был объявлен примерно по 1500 из 5315 кредитов, проданных Beal Bank, признает FDIC в документе, поданном недавно в суд. Корпорация уже выкупила у банка 247 кредитов, большинство из них — на основании закона о ростовщичестве, защищающего заемщиков от слишком высоких поборов со стороны кредиторов. По данным Beal Bank, 73 из этих кредитов были выданы самой FDIC, когда она управляла банком Superior.

depo	26.07.2008 19:12

Регуляторы США конфисковали имущество еще двух банков, продали их
http://ru.reuters.com/article/busine...64314820080726

Цитата:

Американские регулирующие органы в пятницу описали имущество еще двух банков - First National Bank в штате Невада и First Heritage Bank NA в Калифорнии - и продали их Mutual of Omaha Bank.

С начала года американские регуляторы уже несколько раз налагали арест на имущество банков, находящихся на грани банкротства из-за кризиса кредитования и проблем на жилищном рынке. Последние два случая - шестой и седьмой в этом ряду. Две недели назад через подобную процедуру прошел банк IndyMac Bancorp Inc.

Арест производило Управление контролера денежного обращения при министерстве финансов США. Банк First National, который был признан недостаточно капитализированным, располагал активами общей сложностью в $3,4 миллиарда и $3 миллиардами на депозитах. Банк First Heritage, который получил характеристику "критически недокапитализированного", имел активы в объеме $254 миллионов и депозиты в $233 миллиона, сообщило управление.

Как сообщило управление, общая сумма сделок этих двух банков с его страховым фондом составляет $862 миллионов.

Согласно заявлению регулирующих органов, в понедельник все 28 подразделений арестованных банков откроются уже под других именем - как отделения Mutual of Omaha Bank. В выходные клиенты по-прежнему могут пользоваться своими счетами через банкоматы или с помощью дебетовых карт.

Mutual of Omaha Bank обладает активами в $750 миллионов и имеет 14 подразделений в штатах Небраска и Колорадо, а также отделения по коммерческому кредитованию в Айове. Он является "дочкой" Mutual of Omaha, финансовой компании с 99-летней историей и с активами более чем в $19 миллиардов. .

Регуляторы предупредили, что в 2008 и 2009 годах среди банков могут опять появиться банкроты, но не стоит ждать падения таких крупных финансовых компаний, как IndyMac.

depo	28.07.2008 21:05

Хизер Стюарт
The Observer
МВФ: "Кредитный кризис далек от завершения"
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/int...00/7529424.stm

Цитата:

МВФ представил отчет о состоянии мировой экономики
Кредитный кризис еще далек от завершения, считают эксперты Международного валютного фонда.
В своем отчете о глобальной финансовой стабильности МВФ говорит, что продолжающееся падение цен на недвижимость и замедление экономического роста в США продолжает оказывать серьезное воздействие на глобальный ранок капитала.
МФВ подчеркивает, что развивающиеся рынки, такие как Китай, которые пока удавалось оставаться в стороне от кризиса, сегодня оказываются перед серьезным испытанием - борьбой с нарастающей инфляцией.
"На финансовом рынке продолжается стагнация, и индикаторы системных рисков остаются высокими, - говорится в отчете МВФ. - В данный момент нельзя прогнозировать, когда закончится ипотечный кризис в США".
С другой стороны эксперты подчеркивают, что падение цен на недвижимость делает дома доступнее, а растущий спрос поможет стабилизировать рынок.

пока только обещания и надежды
а надежда как известно умирает последней

depo	28.07.2008 22:04

Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 494767)

Цитата:

Сообщение от depo

пока только обещания и надежды

А про какие обещания МВФ тут написано?
Непонятно.
И что МВФ вообще может обещать? :live-14:

Цитата:

С другой стороны эксперты подчеркивают, что падение цен на недвижимость делает дома доступнее, а растущий спрос поможет стабилизировать рынок.

а он нужен этот МВФ?

dsa	28.07.2008 22:50

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 494814)

а он нужен этот МВФ?

Кому?

depo	29.07.2008 18:19

Минфин США и банки продвигают новые облигации
http://ru.reuters.com/article/busine...080729?sp=true

Цитата:

Министерство финансов США и четыре крупнейших американских банка - Bank of America, Citigroup, JPMorgan Chase и Wells Fargo - в понедельник объявили о намерении выпустить обеспеченные облигации для того, чтобы поддержать кредитный рынок.
Министерство финансов опубликовало рекомендации по тому, как пользоваться этим финансовым инструментом, довольно широко распространенным в Европе, но до сих пор не нашедшим широкого признания в США.
"Главным условием улучшения ситуации в американской экономике являются изменения в жилищном финансировании и коррекция на жилищном рынке. Мы бы не стали этого делать, если бы ипотечное финансирование было бы невозможным, а это привлекательный источник финансирования ипотечного сектора", - сказал министр финансов США Генри Полсон на пресс-конференции.
Традиционно жилищный рынок США поддерживался ценными бумагами: американские облигации, обеспеченные кредитами ипотечных заемщиков, продавались по всему миру. Однако в прошлом году из- за невозврата долгов неблагонадежными заемщиками приток средств в ипотечный сектор прекратился.
В отличие от ипотечных облигаций, которые все риски возлагают на плечи инвесторов, обеспеченные ипотечные облигации останутся в цене, даже если по ипотеке будет объявлен дефолт: выпустившие такие облигации банки продолжат выполнять взятые на себя обязательства.
"Думаю, очень скоро будет предпринята эмиссия. У нас нет 100- процентной уверенности в том, что (облигации) получат широкое распространение, но это инновационный инструмент и, как нам кажется, довольно многообещающий", - сказал Полсон.
В заявлении представителей четырех вышеупомянутых банков говорится: "Мы стремимся стать ведущими эмитентами на развивающемся рынке обеспеченных облигаций в США".
Обеспеченные облигации остаются на балансе выпустившего их банка, поэтому они являются обязательствами самого банка. Эмитент контролирует активы, обеспечивающие облигации, - высококачественные ипотечные закладные, пользующиеся хорошей репутацией.
Обеспеченные кредиты - не новость на американском рынке, но они составляют слишком маленькую долю на $11-триллионом рынке ипотечного кредитования США. Полсон надеется расширить этот сегмент с помощью четырех крупнейших банков.
Представитель Bank of America сказал, что со временем объем эмиссии обеспеченных ипотечных облигаций может достичь $1 триллиона.
Полсон надеется, что с помощью относительно нового инструмента удастся улучшить ситуацию на рынке жилищного кредитования, какую бы долю ни составили на нем обеспеченные ипотечные облигации.
Две недели назад Федеральная корпорация по страхованию депозитов обнародовала руководство, в котором объясняется, как следует инвесторам получить обеспечение, если банк-эмитент вдруг обанкротится. Минфин, в свою очередь, издал рекомендации по использованию этих облигаций.

Даже и добавить нечего по поводу этого пиндосского надувательства мирового масштаба.
Облигации бывают у американцев разные. Обеспеченные и необеспеченные. ))))))
Необеспеченные облигации, "обеспечивались" кредитами ипотечных заемщиков.То есть почти ничем не гарантировались. Именно эту ерунду и впарили "гению" Кудрину.
Обеспеченные облигациии будут "обеспечиваться"

Цитата:

высококачественными ипотечными закладными

Очередная пирамида с публичными заверениями.
Кто же им теперь поверит?
Дядя Сэм добежал и предложил ещё одну пирамиду.

depo	29.07.2008 18:20

Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 494925)

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 494814)

а он нужен этот МВФ?

Кому?

Про Вас речь не идёт, успокойтесь.

depo	29.07.2008 19:00

http://www.newsru.com/russia/29jul2008/mid_zayav.html

Цитата:

Источник отметил, что сейчас отношения России и США "испытываются на прочность поведением наших американских партнеров". "Все хорошо до тех пор, пока нам не говорят, как себя вести, с кем дружить, с кем спать, а кого выставить за дверь. В конце концов, нам с ними детей не крестить, у нас и без них есть с кем общаться", - сказал российский дипломат.
Россия не исключает возможность перестать вести переговоры с США по интересующим американскую сторону вопросам, сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на тот же источник в МИД РФ. "Мы можем дойти до того момента, когда сможем перестать вести обсуждения по существу по интересующим американскую сторону вопросам", - отметил собеседник агентства.
По его словам, в Москве считают, что в ближайшее время в Соединенных Штатах может произойти серьезный внутриполитический кризис. "Америка стоит на грани полномасштабного кризиса существования", - отметил источник в МИД России.
По его мнению, "США стоят на пути крутых болезненных перемен". "Для начала им надо будет научиться жить по средствам", - считает российский дипломат.
Говоря об отношениях Москвы и Вашингтона, он высказал мнение, что уменьшение взаимозависимости между РФ и США могло бы быть полезным. "Мы можем в перспективе дойти до момента, когда мы сможем себе позволить перестать вести обсуждение по существу только тех вопросов, которые интересуют американцев", - отметил он.

dsa	29.07.2008 19:09

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 495986)

Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 494925)

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 494814)

а он нужен этот МВФ?

Кому?

Про Вас

Т.е. опять сбрехнул чёт чего сам не понял?

depo	29.07.2008 19:24

Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 496010)

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 495986)

Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 494925)

Кому?

Про Вас

Т.е. опять сбрехнул чёт чего сам не понял?

по части брехни Вы непревзойдённый экземпляр, как и полагается спекулю

dsa	29.07.2008 19:38

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 496021)

Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 496010)

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 495986)

Про Вас

Т.е. опять сбрехнул чёт чего сам не понял?

по части брехни Вы

Дак всё таки - кому нужен/ненужен МВФ?

depo	29.07.2008 19:40

Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 496031)

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 496021)

Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 496010)

Т.е. опять сбрехнул чёт чего сам не понял?

по части брехни Вы

Дак всё таки - кому нужен/ненужен МВФ?

России не нужен

dsa	29.07.2008 19:43

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 496034)

Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 496031)

Дак всё таки - кому нужен/ненужен МВФ?

России не нужен

Какой России - которая на рублёвке или которая на свиноферме?

SoapMaker

29.07.2008 19:51

Цитата:

Сообщение от dsa

или которая на свиноферме?

а ей зачем ?

ей от МФВ которым демпинг продовольствия финансировался в 90хх вред один

depo	29.07.2008 20:08

Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 496038)

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 496034)

Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 496031)

Дак всё таки - кому нужен/ненужен МВФ?

России не нужен

Какой России - которая на рублёвке или которая на свиноферме?

для Вашего сведения
Россия одна и едина

sergik

29.07.2008 20:32

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 496051)

Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 496038)

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 496034)

России не нужен

Какой России - которая на рублёвке или которая на свиноферме?

для Вашего сведения
Россия одна и едина

А пендосам, евреям и хохлам выгодно искать противоречия внутри российского общества.
Да и чё искать, они есть. Противоречия еще при Александре Невском были.
Но собрались русские вместе и не глядя на противоречия накостыляли Тевтонам.
Да и полякам навтыкали, это не глядя на противоречия.
Вот это и бесит пендосов, жидов и хохлов.

Ну непонятно им, как это равноапостольный князь и простой мужик в одном ряду за Россию рубиться могут?
Ведь разные у них интересы.

dsa	29.07.2008 20:32

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 496051)

Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 496038)

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 496034)

России не нужен

Какой России - которая на рублёвке или которая на свиноферме?

для Вашего сведения
Россия одна и едина

а. ну блаженны верущие. Тогда второй вопрос: а чем занимается МВФ?

dsa	29.07.2008 20:34

Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 496066)

Ну непонятно им, как это равноапостольный князь и простой мужик в одном ряду за Россию рубиться могут?
Ведь разные у них интересы.

Это Аликеперов чо ли у тебя князь? А собчак - княгиня?

depo	29.07.2008 20:34

Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 496067)

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 496051)

Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 496038)

Какой России - которая на рублёвке или которая на свиноферме?

для Вашего сведения
Россия одна и едина

а. ну блаженны верущие. Тогда второй вопрос: а чем занимается МВФ?

гугль Вам в помощь

dsa	29.07.2008 20:36

Цитата:

Сообщение от SoapMaker (Сообщение 496041)

Цитата:

Сообщение от dsa

или которая на свиноферме?

а ей зачем ?

без понятия. Я вообще не знаю чо эта за кантора. Вот хочу, чтобы Депо мне расказал - он вон какой умный. Правду матку рубит наотмашь.

Цитата:

Сообщение от SoapMaker (Сообщение 496041)

ей от МФВ которым демпинг продовольствия финансировался в 90хх вред один

ну в 90-х вреда было много от чего.

dsa	29.07.2008 20:36

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 496070)

Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 496067)

а. ну блаженны верущие. Тогда второй вопрос: а чем занимается МВФ?

гугль Вам в помощь

т.е. ты не знаешь?

depo	29.07.2008 20:38

Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 496072)

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 496070)

Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 496067)

а. ну блаженны верущие. Тогда второй вопрос: а чем занимается МВФ?

гугль Вам в помощь

т.е. ты не знаешь?

это с какого пня Вы сегодня рухнули милейший?
в экзаменаторы госдеповцы попадают всё реже и реже
ибо деградировали

dsa	29.07.2008 20:40

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 496075)

Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 496072)

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 496070)

гугль Вам в помощь

т.е. ты не знаешь?

это с какого пня Вы сегодня рухнули милейший?

ну дак намекни там.

depo	29.07.2008 20:42

Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 496076)

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 496075)

Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 496072)

т.е. ты не знаешь?

это с какого пня Вы сегодня рухнули милейший?

ну дак намекни там.

зачем?
надо вести себя достойно Вас
Вы как то не утруждаете себя подтвердить свой апломб
чё тогда нам распинаться

экзаменаторы и менторы типа Вас идут известной дорогой на три буквы

dsa	29.07.2008 20:45

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 496081)

зачем?

ну подправить малость своий имидж тупого брехла.

depo	29.07.2008 20:46

Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 496086)

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 496081)

зачем?

ну подправить малость своий имидж тупого брехла.

пустое пиндосик
Вы же себя не утруждаете себя подобным образом, так зачем требовать с других?

dsa	29.07.2008 20:50

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 496088)

Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 496086)

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 496081)

зачем?

ну подправить малость своий имидж тупого брехла.

пустое пиндосик

т.е. предпочитаешь так и брехать. Ну дело хозяйское?

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 496088)

Вы же себя не утруждаете себя подобным образом,

А зачем мне утверждать что-то дополнительно если и так всегда пишу что и почему и откуда.

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 496088)

так зачем требовать с других?

а вот "другие" тут пернули про то, что им что-то ненадо, даже не имея понятия об этом чем-то.

depo	29.07.2008 20:53

Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 496092)

т.е. предпочитаешь так и брехать. Ну дело хозяйское?

предпочитаю не позволять играть собой

Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 496092)

А зачем мне утверждать что-то дополнительно если и так всегда пишу что и почему и откуда.

сцы в глаза

Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 496092)

а вот "другие" тут пернули про то, что им что-то ненадо, даже не имея понятия об этом чем-то.

Вы уверены? ну ну
фантазируйте дальше

dsa	29.07.2008 21:37

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 496096)

Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 496092)

т.е. предпочитаешь так и брехать. Ну дело хозяйское?

предпочитаю не позволять играть собой

А чего тогда вторую страницу жопой вертишь? Написал бы давно "МВФ делает то-то и то-то. Мне ни того ни другого не надо" и делу край.

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 496096)

Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 496092)

А зачем мне утверждать что-то дополнительно если и так всегда пишу что и почему и откуда.

сцы в глаза

ну ответь за базар. Скажи где. А то как поганец последний только вонищу разводишь.

depo	29.07.2008 21:42

Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 496170)

милай тренируйтесь на кроликах

Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 496170)

ну ответь за базар. Скажи где. А то как поганец последний только вонищу разводишь.

а Ваша вонища для Вас не пахнет?
привыкли пиндосы

какой базар?
что обсуждается?

МВФ? его цели и задачи? так это Вы решили поспрашивать
базар был о том что России не нужен МВФ
что ещё Вас интресует?

а не пошли бы Вы Дося со своим набором пиндосских лубочных картинок

dsa	29.07.2008 21:43

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 496182)

Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 496170)

милай тренируйтесь на кроликах

вообщем пора итог подбивать - пиздун ты.

depo	29.07.2008 21:47

Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 496183)

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 496182)

Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 496170)

милай тренируйтесь на кроликах

вообщем пора итог подбивать - пиздун ты.

а итоги подбивать уже не Вам однако
еблом не вышли Дося

depo	01.09.2008 21:13

ФАС переписывает календарь нефтяника
http://www.kommersant.ru/doc-rss.aspx?DocsID=1018989

Цитата:

Федеральная антимонопольная служба (ФАС) предлагает пересматривать экспортные пошлины на нефть и нефтепродукты раз в месяц, сократив нынешний срок вдвое. В Минфине подобное предложение считают абсурдным, поскольку при отсутствии каких-либо выгод бюджета удваиваются возможности нефтяников экономить средства на предварительном декларировании экспорта нефти. В министерстве заявляют о некомпетентности руководства ФАС, однако инициатива ведомства может быть и неофициальной частью господдержки нефтяной отрасли.

В пятницу глава ФАС Игорь Артемьев заявил "Интерфаксу", что ведомство готовит предложения по изменению методики расчета экспортных пошлин на нефть и нефтепродукты. "Мы предложили сократить период расчета в два раза, то есть пересматривать ставки раз в месяц",— заявил господин Артемьев, напомнив, что правительство еще в июне поручило Минфину, Минэнерго и ФАС разработать возможность сокращения временного периода, предшествующего изменению ставок экспортных пошлин на нефть и нефтепродукты. По его словам, тогда достичь компромисса не удалось, и правительство поручило еще раз рассмотреть предложения ФАС на совещании в Минэкономразвития. "Я понимаю логику коллег, которые говорят, что нам важна стабильность. Тогда давайте работать так, чтобы в июне мы приняли все необходимые решения по мазуту, чтобы не иметь проблем таких, как сейчас, когда скоро будет нечем тракторы заправлять",— заявил глава ФАС. Глава ФАС также предложил ввести единую ставку экспортной пошлины на бензин, мазут и дизтопливо в размере около 80% от ставки пошлины на нефть. "Не может быть такого соотношения — дизтопливо 50%, бензин 60%, мазут 35%. Из-за низкой пошлины у нас весь мазут вывозится, а в России наблюдается дефицит. Это большая ошибка в таможенной политике",— заявил он.

"Грустно, что все кому не лень лезут в таможенно-тарифную политику",— так прокомментировал идеи ФАС "Ъ" заместитель начальника отдела таможенных платежей Минфина Александр Сакович. По его словам, подобными заявлениями ФАС "отвлекает внимание от своего непрофессионализма в исполнении прямых обязанностей — выявлении ценовых сговоров". Господин Сакович, стоявший у истоков создания нынешней методики расчета пошлины, напомнил, что над ней работала группа ученых во главе с Сергеем Игнатьевым (сейчас глава ЦБ, тогда — заместитель главы Минфина), и двухмесячный цикл был выбран как наиболее устойчивый в период высокой волатильности после дефолта и позволяющий компаниям строить бизнес-планы почти на квартал. "Сокращать период действия пошлины бессмысленно, какой бы период вы ни взяли, по итогам года вы получите одну и ту же сумму",— пояснил господин Сакович.

По мнению Минфина, реализация предложений ФАС способна принести прямой ущерб бюджету. Сегодня при повышении пошлины Налоговый кодекс позволяет компаниям экономить миллиарды рублей за счет временного декларирования объемов экспорта по старой ставке за 15 дней до прокачки. При нынешней методике компании могут делать это шесть раз в год, при предлагаемой — ежемесячно. В Минфине также отрицательно отнеслись к предложению повысить пошлину на мазут и нефтепродукты: "Подтасовка ФАС в том, что они везде подменяют "высокие цены" словом "дефицит"",— сказал господин Сакович.

В Минэнерго и Минпромторге в пятницу не смогли прокомментировать позицию ведомств по инициативе ФАС. У Минэкономики пока также "нет официальной позиции" по вопросу. Резкая реакция Минфина при осторожности других ведомств может означать, что вопрос о сокращении сроков определения нефтяной пошлины осенью 2008 года может стать вопросом, реально обсуждаемым в Белом доме. Цена вопроса для нефтяных компаний составляет сейчас миллиарды рублей за каждый двухмесячный период, при "удвоении" возможность экономии можно оценить не менее чем в 15-25 млрд руб. в год (цифры зависят от цены нефти и нефтепродуктов). Отметим, что инициатива ФАС вполне может быть не столько идеей Игоря Артемьева, сколько скрытой частью дополнительного снижения налогового бремени на нефтяную отрасль с целью преодоления в ней депрессии — снижения добычи и стагнации переработки.

С 2009 года снижение ставок НДПИ на нефть при изменении методик расчета налогов составит около 130 млрд руб. в год, однако, например, глава ЛУКОЙЛа Вагит Алекперов настаивает на том, что отрасли может помочь "скидка" в размере не менее 400 млрд руб. в год. Глава Минэнерго Сергей Шматко в пятницу пояснил, что дополнительные меры в этой связи планируются Белым домом, однако в размере много меньшем, чем разница в 270 млрд руб. между запросом господина Алекперова и уже утвержденным снижением НДПИ. Таким образом, инициатива ФАС может быть частью этих мер, содержание которых Минэнерго не раскрывается до сентября 2008 года. Впрочем, в истории финансовой системы РФ возможность оптимизации пошлин и налогов еще никогда официально не объявлялась мерой поддержания роста в конкретном секторе экономики.

depo	02.09.2008 10:00

Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 538249)

Цитата:

Сообщение от depo

ФАС переписывает календарь нефтяника

Зашибись...
На бюджет уже ФАСу плевать
Артемьев не производил впечатления такого уж...
Хоть и яблочник :)

как я и говорил, бюджет можно залатать с помошью стабфонда, если его окончательно не профукал "гений" Кудрин
да и в бюджете денег навалом, которые не могут освоить, вон госкорпорации уже размещают "временно свободные" средства в коммерческих банках
таких "гениев" и "инвестров" я временно бы расположил на тюремных нарах

depo	02.09.2008 10:02

Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 538249)

Хоть и яблочник :)

яблочник Явлинский протащил вредительский закон о СРП
после чего его детки благополучно осели в Англии

depo	02.09.2008 10:08

Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 538922)

Цитата:

Сообщение от depo

как я и говорил, бюджет можно залатать с помошью стабфонда

:question:
Кому заплатить? За то?

ЗАЛАТАТЬ

dsa	02.09.2008 13:36

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 538908)

как я и говорил, бюджет можно залатать с помошью стабфонда

Даже безграмотная деревенская старушка не тратит "гробовые" на покупку шмоток.

dsa	02.09.2008 13:37

Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 538939)

Цитата:

Сообщение от depo

ЗАЛАТАТЬ

Что залатать?
Вы вообще о чем?

Ты его еще спроси "зачем". Это для шизоидов вопрос никога не имеющий ответа.

Kati-Gusta

02.09.2008 14:47

Цитата:

Сообщение от dsa

Даже безграмотная деревенская старушка не тратит "гробовые" на покупку шмоток.

= Так те ж "гробовые" -- кровные,
а не абстрактные.
И здравый смысл не засран
лекциями академиков всех
мастей.

Kati-Gusta

02.09.2008 14:52

Цитата:

Сообщение от depo

яблочник Явлинский протащил вредительский закон о СРП
после чего его детки благополучно осели в Англии

= И что?
Закон отменили,
законодателей раскулачили
и сослали в глухую тайгу?
Потомки воспитанника Макаренко
направлены в детколонию им. ФЭД?

Werner

02.09.2008 17:20

Цитата:

Сообщение от Kati-Gusta (Сообщение 539475)

Цитата:

Сообщение от depo

яблочник Явлинский протащил вредительский закон о СРП
после чего его детки благополучно осели в Англии

Москву пока не бомбят авиацией НАТО ... значит закон не отменили...

depo	02.09.2008 17:25

Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 539281)

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 538908)

как я и говорил, бюджет можно залатать с помошью стабфонда

Даже безграмотная деревенская старушка не тратит "гробовые" на покупку шмоток.

кто сказал что стабфонд это гробовые? и тем более последние?
Сами же Дося Вы мне тыкали для чего предназначен Стабфонд

Упал баррель ниже порога срабатывания Стабфонда? Нет, цифирки Вы прекрасно знаете

Нечего держать Стабфонд на потребу пиндосских спекулей, Вашего любимого Алекперова к ногтю, да и Вас заодно. Вы одним миром мазаны.

dsa	02.09.2008 17:32

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 539651)

Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 539281)

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 538908)

как я и говорил, бюджет можно залатать с помошью стабфонда

Даже безграмотная деревенская старушка не тратит "гробовые" на покупку шмоток.

кто сказал что стабфонд это гробовые?

см. закон о стабфонде

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 539651)

и тем более последние?

это твоя больная фантазия

depo	02.09.2008 17:33

Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 538939)

Цитата:

Сообщение от depo

ЗАЛАТАТЬ

Что залатать?
Вы вообще о чем?

У Вас и ведомства "гения" Кудрина возникло беспокойство по поводу предложений ФАС, которые могут отразиться на состоянии бюджета страны.
Я Вам дал два варианта чтобы сильно не беспокоится в случае ненаполнения бюджета
1. Привлечь средства Стабфонда, пока их окончательно не профукал наш гениальный главный финансист
2. Запретить госкорпорациям получать средства из госбюджета, которые они не в состоянии освоить. А за размещение так называемых "временно свободных" средств в коммерческих или негосударственных банках или прочих структурах просто сажать в тюрьму за нецелевое использование госсредств.

ЛАТАТЬ применено на случай если возникнут дырки в бюджете. Я же полагаю, что это не понадобиться.

depo	02.09.2008 17:36

Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 539667)

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 539651)

Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 539281)

Даже безграмотная деревенская старушка не тратит "гробовые" на покупку шмоток.

кто сказал что стабфонд это гробовые?

см. закон о стабфонде

смотрел, там ничего про гробовые нет
что Вы там в очередной раз вычитали между строк?

Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 539667)

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 539651)

и тем более последние?

это твоя больная фантазия

Дося, не скромничайте, это не моя фантазия, а Ваша тайная и сокровенная мечта, как стопроцентного пиндоса.

Werner

02.09.2008 17:39

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 539668)

Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 538939)

Цитата:

Сообщение от depo

ЗАЛАТАТЬ

Что залатать?
Вы вообще о чем?

Хорошие предложения. Но как выполнять? Пиндосы уже свой флот нагнали к границам России.

depo	02.09.2008 17:51

Цитата:

Сообщение от Werner (Сообщение 539675)

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 539668)

Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 538939)

Что залатать?
Вы вообще о чем?

Хорошие предложения. Но как выполнять? Пиндосы уже свой флот нагнали к границам России.

а причём здесь флот?

ну давайте и мы выдвинем наш тихоокеанский поближе к побережью США

как делать?
"берёшь и делаешь" (с)
только некоторых надо от греха подальше в бутырку

depo	02.09.2008 21:40

Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 539924)

Цитата:

Сообщение от depo

Привлечь средства Стабфонда, пока их окончательно не профукал наш гениальный главный финансист

То есть на разгон инфляции. да?

ага
как Путин сказал в дороги, инфраструктуру, образование

Владимир Путин о том, что не надо бояться российского рубля.
http://www.forexpf.ru/_newses_/newsid.php?news=315790

Цитата:

Россия не намерена использовать свои огромные валютные резервы с целью инфильтрации западных экономик или недобросовестного инвестирования в акции западных компаний, сообщил сегодня Владимир Путин американским и европейским наблюдателям. Он отметил, что Москва планирует тратить свои обширные золото-валютные резервы на восстановление внутренней инфраструктуры, ремонт дорог, портов, железнодорожных путей сообщения, на строительство нефте и газопроводов, повышение пенсий и стимулирование развития малого бизнеса.

Путин собирается делать то, что категорически отказывался делать под любыми предлогами Кудрин.
Интересно, кто победит в этом споре?
Хозяин или его казначей?

dsa	02.09.2008 22:00

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 540045)

Блять. С каких это пор казанчей что-то куда-то инвестирует? Чё за странный сдвиг в мозгу. Казначей хранит деньги. Которые ему дал хоязин. Хозяин сказал "сохрани бабло на чёрный день" - казначей спрятал в крепкий сундук. Если Хозяин пришел на следующий день и сказал "я передумал, давай, доставай бабки обратно немедленно", то это ебанутый хозяин, а не казначей.

depo	02.09.2008 22:04

Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 540086)

depo,
Дорогой мой, наш ехидный оппонент прав.
Вам пора немножечко отдохнуть
Путин говорил не про бюджет (резерв), а про бюджет (операционные расходы)

золотовалютные резервы:live-14:

depo	02.09.2008 22:09

Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 540081)

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 540045)

а чё казначей командует что куда то чего то не надо вкладывать? иначе мол инфляция, которая совсем и не инфляция
сидел бы на сундуке и не вякал
я конечно понимаю что Кудрин личный казначей Путина, но не до государственного же уровня

depo	02.09.2008 22:10

Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 540096)

Цитата:

Сообщение от depo

золотовалютные резервы

какое отношение это имеет к бюджету?

прямое
читайте бюджет

depo	02.09.2008 22:24

Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 540114)

Цитата:

Сообщение от depo

читайте бюджет

Давайте. Где там статья кредитования из резервного фонда?
И подо что?
Под снижение поступления пошлин?
Не смешите мои тапочки

там про кредитование тем более из резервного фонда ничего нет
только доходы и расходы :live-14:
и счего это Вы к бюджету притянули кредитование?

depo	02.09.2008 22:31

Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 540141)

Цитата:

Сообщение от depo

и счего это Вы к бюджету притянули кредитование?

Депо!
Следите за руками.
Предложение ФАСа снизит расчетные поступления в бюджет.
Где брать деньги в 4 квартале?

из стабфонда
и не давать "лишних" денег госкорпорациям

depo	02.09.2008 22:38

Даша,
меня уже начинает беспокоить Ваша настойчивость
и в связи с этим возникли смутные подозрения

не дать денег дружбанам в госкорпорациях просто невозможно, а вот денежки в стабфонде уже просрали или оттуда их вернуть просто невозможно?

ну ну, кто сядят первым, или просто отстрелят?

depo	02.09.2008 22:46

Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 540165)

Вы просто не поняли опасений Минфина и ГТК.

наоборот я КАЖЕТСЯ понял эти опасения
когда всё это дерьмо вылезет наружу?

depo	02.09.2008 22:50

Даша,
ладно посмотрим какое решение примет барин

dsa	02.09.2008 22:52

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 540103)

а чё казначей командует что куда то чего то не надо вкладывать?

Он не командует - он предупреждает. Ему предлагают хранить деньги не в сундуке, а на свалить на заднем дворе. Как и положено казначею он предупреждает, что тогда деньги украдут. Как и положено _хорошему_ казначею он перестраховывается.

А уж нанимать полицейских для охраны, или искать подрядчиков на строительство дороги, которые не украдут - это близко не его работа.

depo	02.09.2008 23:00

Цитата:

Сообщение от dsa

Он не командует - он предупреждает.

ну да надо же подстраховаться чтобы бездарность или афера не выплыли наружу?

dsa	02.09.2008 23:16

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 540198)

Цитата:

Сообщение от dsa

Он не командует - он предупреждает.

ну да надо же подстраховаться чтобы бездарность или афера не выплыли наружу?

я не понимаю твоего бреда

depo	03.09.2008 10:19

Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 540245)

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 540198)

Цитата:

Сообщение от dsa

Он не командует - он предупреждает.

ну да надо же подстраховаться чтобы бездарность или афера не выплыли наружу?

я не понимаю твоего бреда

зато главный финансист понимает с полуслова
события в ЮО будут иметь очень серьёзные последствия для властных элит
что раньше только предполагалось станет очевидным
кто то лишится портфелей и уйдёт в небытие, а может и станет соседом Ходора

dsa	03.09.2008 13:45

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 540604)

Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 540245)

я не понимаю твоего бреда

зато главный финансист понимает с полуслова

Твой бред? Ты правда думаешь, что "главный финансист" тебя читает?

...гы. тут уже отпуском не отделаешь. Тут галоперидол требуется.

depo	03.09.2008 13:48

Цитата:

Сообщение от dsa

Ты правда думаешь, что "главный финансист" тебя читает?

чтобы опасаться не обязательно читать Енота
страх расплаты всегда будет сидеть в подсознаниии

dsa	03.09.2008 13:52

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 540812)

Цитата:

Сообщение от dsa

Ты правда думаешь, что "главный финансист" тебя читает?

чтобы опасаться не обязательно читать Енота

Т.е. ты уже не только на еноте свой бред пишешь?

depo	03.09.2008 13:56

Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 540818)

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 540812)

Цитата:

Сообщение от dsa

Ты правда думаешь, что "главный финансист" тебя читает?

чтобы опасаться не обязательно читать Енота

Т.е. ты уже не только на еноте свой бред пишешь?

ещё раз повторяю
чтобы опасаться не обязательно что либо читать
страх он уже внутри даже нечитающего

мне достаточно что Вы читаете ))))))

depo	03.09.2008 16:11

dsa,
до кого то уже дошло
http://forum.moemnenie.info/showthread.php?t=9133

только небольшой нюанс, деньги могли "исчезнуть" ещё до событий в ЮО

depo	18.09.2008 19:38

Утром — банки, вечером — инфляция
http://www.rosbalt.ru/2008/09/18/525035.html

Цитата:

Кризис ликвидности может привести к переделу банковской системы РФ: небольшим банкам все труднее справляться с проблемами, а поддержка ЦБ и Минфина распространяется в основном на крупных игроков. В связи с этим, по прогнозам аналитиков, в ближайшее время на рынке следует ожидать серии поглощений. Кроме того, меры, предпринимаемые государством, со временем могут привести к росту инфляции.

По его мнению, мер ЦБ и Минфина будет достаточно для локального оздоровления ситуации, однако в дальнейшем «дополнительные деньги» разгонят инфляцию и в итоге ударят по потребителям.

По его мнению, мер ЦБ и Минфина будет достаточно для локального оздоровления ситуации, однако в дальнейшем «дополнительные деньги» разгонят инфляцию и в итоге ударят по потребителям.

хороши же наши правители, вместо того чтобы заботиться о благосостоянии своих граждан они спасают жирных котов

рука помощи крупному капиталу, а населению инфляция :angry2:

Вагит Алекперов и Леонид Федун продолжают скупать акции "Лукойла" на фоне падения рынка
http://www.oilpress.ru/archive/5977450.html

Цитата:

Топ-менеджеры "Лукойла" – президент Вагит Алекперов и вице-президент Леонид Федун – на фоне обвала рынка продолжают скупать акции компании – аффилированный с Алекперовым и Федуном закрытый паевой фонд прямых инвестиций "Стратегические инвестиции" купил 298,069 акций "Лукойла" на 472,74 миллиона рублей в пользу первого и 276,245 миллионов акций на 438,12 миллионов рублей – для второго, передает Reuters.

и у кого это денег не хватает?
кому кризис, а кому ...
богатые становятся ещё богаче

pipl	18.09.2008 20:06

А я вообще нихуя не понимаю.Точнее понимаю,что и всеми уважаемому Пу насрать на простой народ.В ящике скажет что то умное вот все и обосруться от счастья.
Что то он меня в последнее время жутко разачаровывает.Не тянет он на премьерской должности то,слабоват.Неужто не видите?
А так.
Что за блядство такое твориться?
И вам оно нравиться?

depo	29.09.2008 11:30

Американские горки для Бена Бернанке
http://www.oilru.com/comments/read/145/

Цитата:

Почитав академические статьи Бена Бернанке, написанные в те времена, когда он служил профессором экономики в Принстонском университете, вы обнаружите, что Бернанке является экспертом по Великой Депрессии и при этом крайне негативно относится к дефляции. Сегодня, будучи руководителем ФРС США, Бен Бернанке имеет возможность на деле применить имеющиеся знания и убеждения. А решимости и настойчивости Бену, похоже, не занимать. Он уже неоднократно публично заявлял, что не допустит ошибок прошлого, а именно сокращения денежной массы, из-за которого экономика США в 1930-е годы свалилась в глубочайшую депрессию. Но мы не уверены, что у него это получится.
Дело в том, что грядущая дефляция зашита в американскую законодательную систему. Вот что по этому поводу рассказывает Майк Малони, автор книги «Постигая деньги», который часто появляется на сцене вместе с Робертом Кийосаки, автором бестселлера «Богатый папа, бедный папа».
«Если вы прочитаете предсказания “богатого папы” в изложении Роберта Кийосаки, вы обнаружите, что он прочит величайший в истории крах фондового рынка. И этот крах во многом произойдёт во исполнение закона. Бомба под фондовый рынок была заложена ещё в 1974 году. Тогда Службой внутренних доходов (государственное агентство в рамках Казначейства США) для американцев по закону Employee Retirement Income Security Act были созданы индивидуальные пенсионные накопительные счета (IRA, Individual Retirement Account), которые можно инвестировать в акции и паевые фонды. Тогда было предусмотрено зачисление средств на IRA с отложенным платежом налогов. Но законодатели всё же хотели получить свой “кусок мяса”, а потому в законе сказано, что возрасте 70,5 лет пенсионер должен начать обязательное распределение IRA-инвестиций.
“Дети” послевоенного демографического взрыва уже начали выходить на пенсию. Их огромное количество – более 70 миллионов. Как подсчитали специалисты по демографии, выбытие рабочей силы в стране в ближайшие годы будет намного превышать её приток. Неизбежно наступит день, когда пенсионерам послевоенного поколения придётся каждый год ликвидировать определенную часть своего пенсионного счёта. А потому, в строгом соответствии с законом и демографическими тенденциями, на рынке будет больше продавцов акций и паёв коллективных фондов, чем покупателей. А это основное условие для биржевого краха.
Полным ходом процесс пойдёт с 2015 г. – ровно в то время, когда послевоенное поколение будет вынуждено в большой степени полагаться на государственную пенсионную программу Social Security и государственное медицинское обеспечение Medicare. А по этим программам, как вы знаете, США имеют огромные необеспеченные обязательства. Они тяжёлым грузом лягут на экономику, а тут ещё и фондовый крах – совсем некстати.
Что предпримут бедные пенсионеры? Пораскинув мозгами, они решат воспользоваться своим главным достоянием – недвижимостью. Продав роскошный дом и переехав в более скромное жилище, можно высвободить существенные средства. Все эти роскошные дома будут в массовом количестве выставлены на продажу, что подавит цены жилой недвижимости. Обнаружив, что ипотечный долг превышает рыночную стоимость дома, даже хорошо зарабатывающие домовладельцы начнут добровольно отказываться от своих «крепостей». И это вызовет дефляцию. Каким образом?
Когда вы берёте ипотечный кредит в банке, вы увеличиваете денежную массу. Деньги рождаются ровно в тот момент, когда вы подписываетесь на кредит и банковский работник делает запись на вашем счету. Именно таким образом в обращение поступает львиная доля денег. А когда заёмщика лишают собственности и его ипотечный контракт ликвидируют, денежная масса, наоборот, сокращается. Сжатие денежной массы в США будет подстёгнуто падением фондовых рынков и разорением компаний.
Я предполагаю, что в этот момент Бен Бернанке будет не на шутку перепуган и включит печатные станки на полную мощность. Не вдаваясь в подробности, скажу, что далее скорость оборота денег резко увеличится, но даже если Бернанке полностью остановит печатные станки, будет уже поздно. За недолгим периодом дефляции наступит гиперинфляция. Где-то между 2015 и 2020 годом мы станем свидетелем смерти американского доллара», – рассказывает Майк Малони.

dsa	29.09.2008 14:22

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 572539)

Американские горки для Бена Бернанке
http://www.oilru.com/comments/read/145/

Как всегда Депо притащил редкостную херню

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 572539)

Депо как всегда ведется на музыку слов не понимая их смысла. Под "негативно относится к дефляции" - понимается тоже самое, что "держит Ясина с Гайдаром за таких дебилов, какими они на самом деле есть"

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 572539)

Он уже неоднократно публично заявлял, что не допустит ошибок прошлого, а именно сокращения денежной массы, из-за которого экономика США в 1930-е годы свалилась в глубочайшую депрессию.

Привет великми российским реформаторам

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 572539)

Но мы не уверены, что у него это получится.

"Как ваше имя, мыслитель?"(с)

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 572539)

Дело в том, что грядущая дефляция зашита в американскую законодательную систему.

Дефляция с обывательской точки зрения - это снижения цен. Где именно это зашито в законадательную систему источник мудрости не ответил.

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 572539)

Бомба под фондовый рынок была заложена ещё в 1974 году. Тогда Службой внутренних доходов (государственное агентство в рамках Казначейства США) для американцев по закону Employee Retirement Income Security Act были созданы индивидуальные пенсионные накопительные счета (IRA, Individual Retirement Account)

Собсвенно дальше эту латынинщину уже можно не читать. Путать IRA и 401-ю форму, это равносильно расказам про стрелку осцилографа.

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 572539)

Обнаружив, что ипотечный долг превышает рыночную стоимость дома, даже хорошо зарабатывающие домовладельцы начнут добровольно отказываться от своих «крепостей».

Бред собачий. Рыночная стоимость дома волнуют только те, кто заложили свои дома и/или взял ипотеку под "плавающий процент". Т.е. нищеброды и негры. Ни о каких "крепостях" речи идти не может, равно, как и "продать и купить подешевле", потому, что у негров стоимость дома уже меньше невыплаченной части кредита (а они и не собирались его выплачивать в надежде на рост стоимости)

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 572539)

Не вдаваясь в подробности, скажу, что далее скорость оборота денег резко увеличится, но даже если Бернанке полностью остановит печатные станки, будет уже поздно

...и земля налетит на небесную ось. Или небо на земную. Не помню, как точно.

depo	29.09.2008 14:58

dsa,
лузерской экономике и соответствующие аналитеги

depo	30.09.2008 11:33

Олигарх "ущипнул" Путина - и остался безнаказанным
http://www.k2kapital.com/news/fin/476912.html

Цитата:

Олигарх "ущипнул" Путина - и остался безнаказанным, пишет The New York Times. Банкетный зал, где собралась вся элита Москвы, блестел от канделябров и декольте. Хозяин зала, миллиардер Александр Лебедев, пригласил всех с целью сбора средств на свой новый театральный проект. Он заглянул в зал, одетый в смокинг и вечные кожаные кеды, и довольно тонко пошутил: "Если у кого-нибудь в этом помещении еще остались деньги на поддержку фонда Чехова..., - тут в зале раздался смех, - кстати, меня только что вычеркнули из списка Forbes".

Журнал Forbes, регулярно публикующий списки самых состоятельных людей в мире, недавно оценил состояние Лебедева в $3,1 млрд. и поместил его на триста пятьдесят восьмое место. Недавно обрушившийся российский финансовый рынок унес в небытие 60% состояния Лебедева - о чем он весело поведал под звон уносимых пепельниц и кофейных чашек.

Впрочем, в этом он отнюдь не одинок: похожая судьба постигла многих крупных промышленников Москвы (известных под совокупным наименованием "олигархи") - почти все они взяли большие кредиты за счет будущих прибылей. Тем не менее, Лебедев уникален кое в чем другом: разорились многие, но говорит об этом вслух только он один.

Когда-то российские олигархи пользовались большим влиянием в обществе, много выступали по телевидению и спонсировали политические партии. Однако Владимр Путин утихомирил неспокойных олигархов: сурово наказал тех, кто пытался с ним соперничать, а остальных либо запугал, либо крепко привязал к правительству, после чего публичных протестов от них не было слышно - даже после того, как их бизнесу был нанесен чувствительный удар.

Лебедев - исключение из общего правила. Этот вечно готовый критиковать правительство депутат Думы называл воинственную риторику Кремля "дурацкой" и "глупой" и утверждал, что государство "спонсирует идиотские проекты" вроде зимней Олимпиады в Сочи, вместо того, чтобы модернизировать российскую экономику. По его мнению, в сорокапроцентном падении финансового рынка виновата грузинская война.

первый пошёл в кожаных кедах

depo	30.09.2008 19:59

На коленях в "овальном кабинете"
http://www.stringer-news.ru/publicat...48&PubID=10091

Цитата:

Министр финансов Полсон стал на колени перед спикером палаты представителей Нэнси Пелоси и умолял ее не отказывать в поддержке его плана-700. Но "груз-700" оказался неподъемным для американской экономики.

dsa	01.10.2008 01:00

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 574231)

На коленях в "овальном кабинете"
http://www.stringer-news.ru/publicat...48&PubID=10091

Самый прикол в подписи. Всем старым пердунам - сходить, посмотреть и расплакаться от умиления.

dsa	01.10.2008 01:06

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 573820)

Хозяин зала, миллиардер Александр Лебедев, пригласил всех с целью сбора средств на свой новый театральный проект. Он заглянул в зал, одетый в смокинг и вечные кожаные кеды, и довольно тонко пошутил: "Если у кого-нибудь в этом помещении еще остались деньги на поддержку фонда Чехова...,

Кстати вот как раз денег то сейчас у этого мудачья больше, чем когда бы то ни было. Живого реального налика. В который они перевели свою капитализацию.

...вот бы сейчас... да вдоль рублёвки... эххх.

depo	01.10.2008 12:45

Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 574637)

Живого реального налика. В который они перевели свою капитализацию.

а причём здесь налик-безналик?
времена чёрного нала вспомнили?
дык олигархам нифига не нужен вагон баксов

это очень опасно

если крякнется доллар то пиндосы сначала откажутся обеспечивать именно наличку, а безнал спокойно будет вращаться внутри пиндостана, либо его конвертируют в другую валюту
http://ameroblog.blogspot.com/2008/0...ange-rate.html

depo	02.10.2008 19:54

На что еще можно было потратить 700 млрд долларов
http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/28003/

Цитата:

Журнал Spiegel подсчитал, на что еще можно потратить миллиардный пакет мер США, кроме как на спасение финансовых рынков. Деньги меняют мир – и уж $700 млрд. – $ 700 000 000 000 – точно способны на многое, замечает издание. Именно такую сумму администрация США хочет закачать в банковскую и финансовую систему, чтобы предотвратить крах, подобный тому, с которым столкнулся инвестиционный банк Lehman Brothers.

...Деньги хоть и должны были быть предоставлены не наличными, а в виде кредитов, однако насколько огромна эта сумма, становится очевидным, если представить, что еще можно сделать с такой суммой.

В списке журнала по каждой позиции дается расшифровка, на что пошли бы средства. Итак, на эти деньги можно:

- оплатить работу 22 млн. американцев,

- ввести систему всеобщего медицинского страхования,

- приобрести системы коммуникаций для спасательных служб,

- построить плотину вокруг Нового Орлеана,

- дважды профинансировать Данию,

-окупить бюджет Германии за 1,5 года,

- в течение 10 лет бороться с бедностью в Африке,

- финансировать все спецслужбы США в течение 15 лет,

- начать реализацию сразу нескольких программ New Deal,

- спасти Землю, а не банки,

- продолжать вести войны,

- несколько раз слетать на Луну.

Дося, а у нас не лучше
На те бабки, что профукал финансовый гений Кудрин можно было бы:

- перевооружить армию

- поднять зарплату бюджетникам и пенсии как минимум вдвое

- построить несколько авианосцев и атомных подводных лодок

- запустить серийное производство Ту-334, Як-130, Су-35, Ми-38, Ка-50(52)

- создать полную орбитальную группировку спутников ГЛОНАСС и разведывательных спутников

- запустить собственную орбитальную станцию

- отремонтировать и построить новые школы

- построить собственный коллайдер

- купить всю Украину

depo	03.10.2008 21:43

В США одобрен законопроект о пакете мер помощи нацэкономике
http://www.itar-tass.com/level2.html?NewsID=13136234

Цитата:

Палата представителей Конгресса США сегодня одобрила законопроект о пакете мер помощи национальной экономики в размере порядка 700 млрд долларов. Документ получил поддержку 263 законодателя, против высказался 171.

закономерный результат
залезли в карман к пиндосскому налогоплательщику

depo	03.10.2008 22:08

http://www.polit.ru/img/elkin/elkin.jpg

depo	03.10.2008 23:50

Пока конгресс США артачится, Путин реализует «план Полсона–Буша»
http://www.sovross.ru/modules.php?na...ticle&sid=3926

Цитата:

по случайному (или неслучайному?) стечению обстоятельств за несколько часов до эпохального голосования в конгрессе премьер-министр Путин озвучил дополнительные меры по финансовому оздоровлению российской экономики, внешне практически не отличающиеся от предложений его американских коллег. В обоих случаях предполагается истратить много-много денег. Разница лишь в размерах затрат, а также в том, что если в США президент не имеет права потратить ни цента без санкции конгресса, то в России премьер не обращает на подобные пустяки ни малейшего внимания.
Конкретно в дополнение к ранее объявленным вливаниям в банки чуть ли не трех триллионов рублей Путин пообещал следующее:
– российские корпорации (конкретизируем от себя в скобках, Газпром, Роснефть, Русал, АФК «Система» и т.п.), погрязшие в западных долгах, будут перекредитованы российским Центробанком на сумму 50 миллионов долларов. (Тем самым фактически признан корпоративный дефолт);
– Центробанк будет отныне выдавать кредиты коммерческим организациям без залогов. (Тем самым фактически признано, что никаких значимых активов для обеспечения кредита у наших великих корпораций не осталось, все профукали);
– для поддержания рынка межбанковских кредитов Центробанку предоставляется право заключать соглашение с «некоторыми» банковскими организациями о возмещении части убытков от кредитования других финансовых учреждений России, если убытки будут возникать. (Откуда будут возникать эти убытки, уточнил один из участников «антикризисного штаба». «Некоторые» банки – это Сбербанк, ВТБ и Газпромбанк. Они уже взяли деньги у государства под 7% годовых, а отдали рынку под 25%. Иначе как мародерством такие действия банков с государственным участием назвать нельзя, меланхолично резюмировал член антикризисного штаба);
– действия ведущих банков по поддержанию операций на биржевом рынке (что это за действия, уже видно) будут страховаться государством, на каковые цели в бюджете 2008–2009 годов выделяется 250 миллиардов рублей. (Вообще-то до сих пор мы думали, что страховые премии складываются из взносов страхуемых, а не третьих лиц, но это уже устарело).
Короче говоря, Путин озвучил, по сути, тот же самый американский «план Полсона–Буша», настаивая при этом, что Россия – тихая гавань, а Америка – бушующее море.
В самом деле, что такое 700 миллиардов, поделенных на 5 миллионов? 140 тысяч. Да это всего лишь половина цены средней московской однокомнатной квартиры!
Тем не менее американская администрация считает возможным взвалить такие смешные долги на всех граждан. 6–7% граждан США получат материальную поддержку остальных 93–94% граждан. Американские консерваторы уже охарактеризовали эту меру как чисто «социалистическую». Однако в терминах и понятиях третьей, хрущевской, программы КПСС такое общество следует характеризовать как общество развитого социализма накануне его превращения в коммунизм.
Америка – именно вся Америка, а не инвестиционные банки и ипотечные компании, не федеральное правительство США – стоит перед дилеммой. Либо выкинуть на улицу 20 миллионов человек, либо урегулировать эту проблему иными методами. Выкинуть в принципе можно. Но чем это обернется?
Во-первых, дома нужно будет продать. А кто их купит? Во-вторых, даже если не принимать во внимание социальные издержки, такая гигантская военно-полицейская операция по выселению и последующему подавлению массовых беспорядков и охране пустующих объектов обойдется бюджету в сумму, значительно превышающую эти «несчастные» 700 миллиардов долларов. Америка умеет считать прибыли и убытки, поэтому 5 миллионов несостоятельных семей не будут изгнаны из своих домов. Просто их дома перейдут в фактическую собственность государства, которое и будет думать, что делать дальше. Вероятнее всего, эти долги будут списаны, как списываются долги слаборазвитых стран. И это не так уж и много.
700 миллиардов – это чуть менее четверти годового федерального бюджета США. Государство тратит на образование, здравоохранение, социальное обеспечение, помощь ветеранам и престарелым и т.п. цели порядка 1,8 триллиона долларов в год (в три с лишним раза больше, чем на оборону). Плюсуя сюда 700 миллиардов в течение двух лет, получаем одномоментное увеличение американских социальных расходов приблизительно на 20%. Такова цена социального мира и стабильности. И волки (банки) сыты, и овцы (потенциальные бездомные) целы.
Откуда американское правительство сможет взять такие средства? Если займет, то у кого? Ни у кого таких денег нет, кроме Федеральной резервной системы (американского Центробанка). А ФРС их откуда возьмет? Эмитирует (напечатает). Под какое обеспечение? Теоретически – под залог этих 5 миллионов домов и квартир. Практически – под уверенность в том, что никто в мире не рискнет немедленно потребовать американские долги обратно и обрушить тем самым мировую резервную валюту, в которую вложены его собственные золотовалютные резервы. Так, суммарные ЗВР Китая, Японии и России составляли летом около 3,3 трлн долларов. Поэтому признать эти 700 миллиардов ничего не стоящей резаной бумагой – значит моментально обесценить собственные резервы на четверть. Остается принимать до поры до времени правила мировой игры. Получается, что за крышу над головой 20 миллионов американцев заплатит не правительство США, а держатели ЗВР – в первую очередь Китай, Япония и Россия, а затем и другие страны.
Итак, американское правительство намерено заплатить долги за несостоятельных квартирных должников. Тем самым оно субсидирует улучшение жилищных условий для 20 миллионов граждан США. Понятно, что такой «американский коммунизм» выходит боком гражданам многих других стран.

dsa	04.10.2008 06:03

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 576962)

Дося, а у нас не лучше
На те бабки, что профукал финансовый гений Кудрин можно было бы:
- перевооружить армию

Не по адресу претензии. Кудрин - не министр обороны. И все остальное из той же серии.

dsa	04.10.2008 06:06

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 578728)

Пока конгресс США артачится, Путин реализует «план Полсона–Буша».

Пиздёжь. План Полсона требует передачи собственности государству и строжайший контроль за расходованием предоставленных средств, в частности выплаты топменежменту. По "плану Путина" на твои деньши докупят ламборджииней и лондоских замков. Типа, эта срань когда-то была на что-то другое способна.

depo	04.10.2008 10:08

Цитата:

Сообщение от dsa

Кудрин - не министр обороны

по адресу
министр финансов даёт деньги а МО тратит
не даст МФ и МО делать нечего

depo	04.10.2008 10:08

Цитата:

Сообщение от dsa

ребует передачи собственности государству и строжайший контроль за расходованием предоставленных средств, в частности выплаты топменежменту.

с этим у нас действительно бальшие проблемы

dsa	04.10.2008 16:57

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 578971)

Цитата:

Сообщение от dsa

Кудрин - не министр обороны

по адресу
министр финансов даёт деньги а МО тратит
не даст МФ и МО делать нечего

Депо, какой же ты нахер патриот, если не знаешь закон собственной страны. МО требует деньги у бюджета, который принимает дума, а минфин исполняет приянтый бюджет. Кудрин не может "не дать денег" - бюджет - это закон.

sergik

04.10.2008 18:16

Дося, щас по ящику Майкл Блумберг заявил.
Нас ждет несколько очень тяжелых лет. Это он говорил о простых американцах.
Хрен вам а не кредиты. дорогие граждане самой свободной страны.

А в остальном, прекрасная маркиза, все хорошо все хорошо.

Ну и еще один крупный розничный банк Ваковия приказал долго жить.
Дось, кто следующий?

Чего пристали?
У вас в Европе банк Фортис тоже упал.
И не самый мелкий.

И возразить нечего.

dsa	04.10.2008 20:43

Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 579211)

Дося, щас по ящику Майкл Блумберг заявил.
Нас ждет несколько очень тяжелых лет.

нежуто надо будет выстаивать по три очереди в гаёвне, чтобы номер получить?

Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 579211)

Хрен вам а не кредиты. дорогие граждане самой свободной страны.

Да ты чо? Ну тогда открою тут филиал сбербанка - буду миллиардером. Без конкурентов то.

pipl	04.10.2008 21:14

Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 579352)

Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 579211)

Дося, щас по ящику Майкл Блумберг заявил.
Нас ждет несколько очень тяжелых лет.

нежуто надо будет выстаивать по три очереди в гаёвне, чтобы номер получить?

Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 579211)

Хрен вам а не кредиты. дорогие граждане самой свободной страны.

Да ты чо? Ну тогда открою тут филиал сбербанка - буду миллиардером. Без конкурентов то.

Дося.Вот вместо того чтобы желчью истекать.Открыл бы тему.Для простых пацаков,что делать то?
Только без злобства и мазафаков.
И был бы тебе респект .

dsa	04.10.2008 21:40

Цитата:

Сообщение от pipl (Сообщение 579394)

Открыл бы тему.Для простых пацаков,что делать то?

Что бы открывать тему про "что делать" нужно вначале понять "зачем делать".

Цитата:

Сообщение от pipl (Сообщение 579394)

Только без злобства и мазафаков.
И был бы тебе респект .

неспособность ответить на первый вопрос делает бесмысленными поиск ответов на второй

pipl	04.10.2008 22:16

Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 579433)

Цитата:

Сообщение от pipl (Сообщение 579394)

Открыл бы тему.Для простых пацаков,что делать то?

Что бы открывать тему про "что делать" нужно вначале понять "зачем делать".

Цитата:

Сообщение от pipl (Сообщение 579394)

Только без злобства и мазафаков.
И был бы тебе респект .

неспособность ответить на первый вопрос делает бесмысленными поиск ответов на второй

Ну понятно.
Злобствуй далее.
Успехов на этом нелегком поприще.

depo	04.10.2008 22:25

Цитата:

Сообщение от dsa

Кудрин не может "не дать денег" - бюджет - это закон.

бюджет сначала принимается, и если в бюджете нету денег, о чё догадывается только гениальный министр финансов, то министерству может обломиться гораздо меньше чем они запрашивают

бюджет становится законом только после его принятия

sergik

04.10.2008 23:51

Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 579352)

Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 579211)

Дося, щас по ящику Майкл Блумберг заявил.
Нас ждет несколько очень тяжелых лет.

нежуто надо будет выстаивать по три очереди в гаёвне, чтобы номер получить?

Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 579211)

Хрен вам а не кредиты. дорогие граждане самой свободной страны.

Да ты чо? Ну тогда открою тут филиал сбербанка - буду миллиардером. Без конкурентов то.

Эт ты не мне, это ты Блумбергу теперь рассказывай.
А вот аватварку ты себе не по возрасту выбрал.

depo	05.10.2008 21:10

http://www.forum-tvs.ru/index.php?sh...post&p=1267092

Цитата:

Скажу больше. Иностранный капитал не только бежит из России. Оказывается, что дочки банков-нерезидентов (райффайзен, ситигруп и др.) , базирующихся в России занимают на аукционах ЦБ РФ деньги и одалживают их своим материнским банкам. С начала сентября ЦБ России прокредитовал таким образом иностранные банки на 10 млрд. долларов.

Нихрена себе вывод - тащут уже не только свое, но и чужое.

straut.

05.10.2008 23:46

Цитата:

Сообщение от sergik

Нас ждет несколько очень тяжелых лет. Это он говорил о простых американцах.

ну,а без блума,
сам, что думаешь?

Цитата:

Сообщение от sergik

Хрен вам а не кредиты. дорогие граждане самой свободной страны.

всех косаестся

Цитата:

Сообщение от sergik

Дось, кто следующий?

если, я тебе назову учр
ты раскошелишся?
---------------
все эти,подъёбки-неумны

Цитата:

Сообщение от sergik

У вас в Европе банк Фортис тоже упал.

кто, куда упал?

straut.

05.10.2008 23:49

Цитата:

Сообщение от depo

ну и какая сцука
этому помешала?

sergik

06.10.2008 11:00

Цитата:

Сообщение от straut. (Сообщение 580498)

Цитата:

Сообщение от sergik

Нас ждет несколько очень тяжелых лет. Это он говорил о простых американцах.

ну,а без блума,
сам, что думаешь?

Цитата:

Сообщение от sergik

Хрен вам а не кредиты. дорогие граждане самой свободной страны.

всех косаестся

Особенно жителей Срмали или Эфиопии.

Цитата:

Сообщение от sergik

Дось, кто следующий?

если, я тебе назову учр
ты раскошелишся?

Та называй, раскошелюсь, если будет сенс.

Цитата:

Сообщение от sergik

У вас в Европе банк Фортис тоже упал.

кто, куда упал?

Туда куда и Лехман и массу других. Пипифакс сам возьми.

sergik

06.10.2008 11:07

Цитата:

Сообщение от straut. (Сообщение 580498)

Цитата:

Сообщение от sergik

Нас ждет несколько очень тяжелых лет. Это он говорил о простых американцах.

ну,а без блума,
сам, что думаешь?

Тема бесконечная. В двух словах не скажешь.
Ситуация развивается нелинейно и простые экстраполяции оказываются далекими от результатов.

Доллар может перестать быть главной резервной валютой на планете.
А тогда похоже придется платить по долгам.
Или с ужасом искать где перекредитовать 11 трлн долларов.
Иначе дефолт, им уже многократно пугали мировую общественность министры финансов США, выступая в Конгрессе.

А тогда танкеры везущие нефть в США резко встанут на якоря.
А тогда...
Уфф, тогда и ...

Лучше бы этого не случилось.

sergik

06.10.2008 11:52

По РБК.
Ирвесторы Китая и Арабских стран отказываются покупать облигации США, идущие в обеспечение 700 млрд долларов вбрасываемых в экономику США.

depo	06.10.2008 16:07

Цитата:

Сообщение от sergik

Ирвесторы Китая и Арабских стран отказываются покупать облигации США, идущие в обеспечение 700 млрд долларов вбрасываемых в экономику США.

дураки и лохи кончились?
а скока нефти, газа, леса и золота вбухано в пиндосские фантики "гениальными" финансистами?
говорил же пару лет назад сливать баксы, нет же чикагские мальчики молились на "непоколебимость" доллара
похоже молились так что лоб расшибли, аж мозги поотшибало напрочь

dsa	06.10.2008 16:30

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 581017)

говорил же пару лет назад сливать баксы

А зачем его было сливать "пару лет назад"? И в обмен на что?

depo	06.10.2008 16:59

Цитата:

Сообщение от dsa

А зачем его было сливать "пару лет назад"? И в обмен на что?

Чтобы были эти пару лет для перехода во всех расчётах на рубль при ещё благоприятной коньюктуре, а не счас в пожарном порядке, когда жареный петух клюнул, и когда уже мало что от нас зависит. "Спасибо" Кудрину.
В обмен хотя бы на золото.

sergik

06.10.2008 17:15

Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 581029)

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 581017)

говорил же пару лет назад сливать баксы

А зачем его было сливать "пару лет назад"? И в обмен на что?

Два года назад долларов у России было гораздо меньше.
Кроме того можно было прикупить облигации европейских правительств.

Не сравнить с облигациями омерики.

depo	06.10.2008 17:17

Цитата:

Сообщение от sergik

Не сравнить с облигациями омерики.

та же муйня только вид сбоку

надо было менять систему

dsa	06.10.2008 17:45

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 581054)

Цитата:

Сообщение от dsa

А зачем его было сливать "пару лет назад"? И в обмен на что?

дурак

depo	06.10.2008 17:55

Цитата:

Сообщение от dsa

дурак

коротко и ясно :lol:

dsa	06.10.2008 18:05

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 581106)

Цитата:

Сообщение от dsa

дурак

коротко и ясно :lol:

Ещё бы. Гайдаровский идиотизм неистребим.

depo	06.10.2008 18:11

Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 581113)

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 581106)

Цитата:

Сообщение от dsa

дурак

коротко и ясно :lol:

Ещё бы. Гайдаровский идиотизм неистребим.

ну не надо
гайдаровский идиотизм происходит из чикаго

вы ещё счас расскажите сказки лохам про правильный-неправильный рынок

depo	06.10.2008 23:01

Доклад конгрессмена: мировой финансовый кризис разразился из-за родственника Джорджа Буша
http://www.newsru.com/world/06oct200...n_brother.html

Цитата:

Согласно выводам Ваксмана, троюродный брат нынешнего президента США Джорджа Буша Джордж Уокер входил в число высших руководителей инвестиционного банка Lehman Brothers, проигнорировавших предупреждения о надвигающихся рисках, что привело к крупнейшему в истории США банковскому банкротству и спровоцировало нынешний финансовый кризис.

Ну, вот понеслась душа в рай. Родственник Буша оказывается виноват. Это Вам не напоминает шахтёров выводивших из строя системы безопасности в угольных шахтах?
А может всё гораздо проще? Что то в этой системе не работает, или вся система не работает.

depo	07.10.2008 13:58

Утилизация российских ЗВР или Сухой остаток дискуссии о теории Маркса
http://www.warandpeace.ru/ru/exclusive/view/28103/

Цитата:

Не надо путать причину и следствие или Таинственная нумерология

Кое-кто видит, что ЗВР и объём рублёвой массы находятся в соотношении 1:25, и думает, что это является причиной из-за которой за доллар дают 25 рублей. (после этого он предполагает что если ЗВР уменьшится, допустим до 1:30 то и курс рубля к доллару упадёт к 1 за 30)
Ничего подобного!

По сути, всё почти наоборот — это ЦБ хочет, чтобы за один доллар давали 25 рублей. Для того, чтоб так и было, он (ЦБ) выкупает с рынка избыточные доллары. Это приводит к тому что объём ЗВР оказывается численно в 25 раз меньше объёма рублёвой массы. По пунктам:

1. Экпортёры зарабатывают доллары, выходят с ними на валютную биржу и продают их импортёрам.

2. Экспортёры зарабатывают намного больше долларов, чем требуется российским импортёрам (наш экспорт уже почти 10 лет намного больше импорта).

3. Каждый день, как только импортёры закупились нужным им количеством долларов, у экспортёров их остаётся ещё довольно много, они их пытаются продать, хотя уже никто не покупает.

4. Экспортёры, пытаясь продать валюту, снижают цену ещё чуть-чуть до 24.99, ЦБ это видит, и чтобы не допустить снижения курса доллара, вступает в дело и выкупает у экспортёров избыточные доллары за рубли по 25 руб ха штуку.

5. В результате скупки долларов за эмитируемые ЦБ в этом процессе рубли происходит интенсивный рост рублёвой массы в нашей экономике.

6. Это происходит каждый (или почти каждый) торговый день уже почти 10 лет. В начале (в конце 1998 года, когда все только началось) ЗВР был крохотным, как и объём рублёвой массы. Расти они начали одновременно.

7. Так как рост производства материальных ценностей значительно меньше роста рублёвой массы из-за скупки баксов - происходит инфляция. ЦБ был-бы рад меньше скупать долларов и меньше печатать рублей (для уменьшения инфляции), но не может, поскольку тогда внутреннее производство окончательно захиреет.

8. Таким образом скупка баксов за рубли является главной причиной одновременного и начавшегося практически в один тот же момент времени роста и рублёвой массы и ЗВР.

Таким образом, ЦБ желает чтоб 1 доллар стабильно стоил 25 рублей, и именно это стало причиной того, что ЗВР оказались номинально в 25 раз меньше рублёвой массы. И естественно, что соотношение ЗВР к рублевой массе оказалось равным 1:25.

Хотя экспорт — не единственный источник долларов, есть ещё инвестиции и кредиты, это не отменяет того, что ЦБ держит цену на американский доллар 25 руб. и всей последующей цепочки причин и следствий приводящих к известному соотношению ЗВР и рублевой массы.

А причем здесь внутренний производитель или Мы строили, строили...

ЦБ держит такой курс не ради нефтяных компаний, а ради российской промышленности (у нефтяных компаний вся прибыль, получаемая благодаря цене на нефть свыше 24$/бар. беспощадно срезается МинФином - так называемая цена отсечения, она правда сейчас слегка повысилась (скажем, до $36 за баррель) что означает, что нефтеэкспортёр продаёт баррель за 140$, 104$ меняет на рубли и просто отдает Минфину, а 36$ вроде как-бы оставляет себе, но и с этих 36 ещё налог на прибыль платит).

ЗВР в иностранных облигациях или Шеф, усе пропало!

При изменении курсов валют не происходит абсолютно ничего: через центробанк той страны, чья валюта "обнулилась" идет взаимозачет долгов и вкладов из ЗВР и переоформление долга в рубли вместо валюты. И всё. Поэтому ЗВР размещается в валютах тех стран, где российские предприятия берут долги, и центробанк стремится балансировать корзину валют, согласно этим долгам.

ЦБ не может купить ЗВР сам у себя или Хаим, откуда-таки ви берете деньги?

1. Доллары и евро, полученные за границей, можно обменять на рубли. Эти доллары, оказавшиеся в конечном итоге у центробанка, называются ЗВР. ЦБ не может купить их сам у себя еще раз.

2. ЗВР можно использовать только за границей (например, положив в казначейские обязательства тех стран, с которыми наши предпиятия ведут экономическую деятельность) или просто сложить в сейфе ЦБ в виде горы бумаги.

3. Можно использовать ЗВР в качестве "залога" (высокий кредитный рейтинг России) для обеспечения своих предприятий дешевым кредитом (при этом риск, что предприятие лопнет и не вернет кредит, добровольно берет на себя иностранный банк), или продавать за рубли тем, кто покупает продукцию за границей.

До тех пор, пока общий баланс ЗВР и наших долгов близок к нулю, наша финансовая система устойчива, и в случае дефолта других стран потери остаются минимальны.

А если все-таки взять и использовать ЗВР внутри страны или У попа была собака

1) В ЦБ лежит ЗВР.

2) ЦБ наслушался воплей всяких товарищей и пожелал вложить их в российскую экономику.

3) Пускать в обращение непосредственно доллары нельзя, значит, надо эти доллары обменять на рубли и вложить в экономику рубли.

4) Сказано - сделано. ЦБ берёт свои ЗВР, обменивает доллары у самого себя на напечатанные рубли, доллары опять складывает к себе в ЗВР, а рубли (в размере годового ВВП) вбухивает в экономику.

5) В стране инфляция 100% за один присест, а ЦБ снова думает, куда вложить доллары из ЗВР

Примечание к примеру: Если наплевать на финансовую безопасность и доллары у самого себя не обменивать а всё-таки влить их в экономику "как есть", инфляция всё равно будет такая же - 100% - ведь денежная масса удвоилась и без разницы, что теперь половина денег — доллары.

Иностранцы скупят наши предприятия за долги или Прекрасное далёко не будь ко мне жестоко

Рубль не является свободно конвертируемой валютой. Так что обеспечивают доллар те страны, чьи валюты являются СКВ. Те же нефть/газ мы продаем в основном в Европу. Получаем (в конечном итоге) валюту в ЗВР. Под нее наши частные предприятия берут кредит для покупки, например, в Германии промышленного оборудования, или государство выделяет рубли (государственным предприятиям), на которые предприятие покупает у ЦБ СКВ для покупки этого-же оборудования в той-же Германии.

Кстати, здесь мы видим внятную цепочку: "государство выделяет рубли (гос. предприятиям), на которые предприятия покупает у ЦБ СКВ для покупки оборудования в Германии". Это и есть тот механизм государственного кредитования, об отсутствии которого сокрушаются радетели за народное достояние. А частные предприятия должны или вкладывать свои денежки или брать кредит. Или продавать часть себя государству для получения рублей, чтобы на них купить у ЦБ СКВ для покупки на Западе всего того, что им нужно. Следовательно:

1. Кредиты, взятые частными фирмами за рубежом, как раз и гарантируют, что если предприятие обанкротится (например из-за проворовавшихся владельцев), то потеряет деньги не ЦБ, а иностранный коммерческий банк.

2. Если {кредит в рублях + обмен на $ у ЦБ} выгоднее, то предприятие возьмет кредит в рублях в российском коммерческом банке.

Еще раз: единственным платежным средством внутри России является рубль. Доллар терпится как средство накопления, но если вы хотите что-то законно купить (кроме специальных таможенных зон, например в аэропортах), то вам придется переводить доллары в рубли и отчитываться по сделке в рублях.

Использовать доллары внутри страны наравне с рублями в денежном обращении чрезвычайно опасно, так-как это даст американскому МинФину/ФРС дополнительный и очень мощный рычаг влияния на нашу экономику/финансы/производство, и американцы обязательно им воспользуются. Кроме того отток долларов с международного рынка к нам, во-первых, укрепит сам доллар, а во-вторых, позволит ФРС, не опасаясь падения своей валюты, напечатать себе (взамен ушедших к нам) новых долларов и купить на них ещё товаров в Китае или же подремонтировать на них свою финансовую систему.

Но вернемся к случаю банкротства. Даже в том случае, если иностранный коммерческий банк получит часть активов российского предприятия, неспособного погасить свой долг, не произойдет ничего страшного:

1. Обычно, когда предприятие разоряется, его активы ничего не стоят. Все ценное к этому моменту существует только на бумаге.

2. Банку не нужны предприятия, ему нужны деньги. Активы - это участие в работающих предприятиях, и только пока предприятие работает, они являются реальными активами. Имущество дохлого предприятия банк распродает за ту цену, что его купят.

Например реальный сектор, мастерская по ремонту автомобилей, построена на кредитные деньги (куплено новое оборудование), через год разоряется, а у банка остается право владения уже поношенными станками плюс обязанность платить аренду помещения и пр. связанное с владением этой дохлой мастерской. Банк, естественно, срочно распродает (точнее нанимает контору, которая это все проделывает) всё, что осталось, чтобы минимизировать убытки.

Таким образом, активы в банке имеют ценность только пока предприятие работает, фактически, активы - кусочек потока прибавочной стоимости, которое предприятие создает.

Что же нам сделать с ЗВР или Для тех кто в танке

Несколько вариантов ответов для тех, кто не прочел предыдущих текстов о бесполезности и бессмысленности утилизации ЗВР внутри страны.

Вариант 1. Мы не тратим ЗВР.

вар.1а США выкарабкиваются из кризиса - мы расплачиваемся по долгам своим ЗВР - для нас приемлемо.

вар.1б США накрываются медным тазом - наличие ЗВР позволяет нам защитить нашу экономику от краха. И ЗВР и долг усыхают в 4-5 раз - для нас приемлемо.

Вариант 2. Мы тратим ЗВР на заводы.

вар.2а США выкарабкиваются из кризиса - мы не можем расплатиться баксами - дефолт - мы фактически расплачиваемся своими заводами. Всеми причём

вар.2б США накрываются медным тазом - После краха долг усыхает в 4-5 но ЗВР вообще вблизи нуля. Из-за отсутствия ЗВР в момент краха США мы не можем защитить свою экономику и она накрывается вместе с американской. Они об этом позаботятся, гарантирую.

depo	07.10.2008 14:33

Госдума собирается поручить Счетной палате проверить Центробанк
http://www.polit.ru/news/2008/10/07/zvr.popup.html

Цитата:

Госдума на своем пленарном заседании 8 октября рассмотрит проект поручения Счетной палате о проверке эффективности деятельности Банка России по управлению золотовалютными резервами (ЗВР), передает корреспондент «Полит.ру» Лев Файнберг. Предполагается, что в постановлении Госдумы будет содержаться предложение Счетной палате провести проверку финансово-хозяйственной деятельности Центрального банка (Банка России) за 2006-2008 гг в части эффективности управления золотовалютными (международными) резервами Банка России.

Напомним, что ранее глава Счетной палаты Сергей Степашин указывал депутатам на то, что СП проверять ЗВР не может и обещал, что проверка может быть проведена, если Госдума даст соответствующее поручение. Вопрос о новом приглашении в Думу министра финансов Алексея Кудрина для информации по теме эффективности управления Стабфондом и золотовалютными резервами остался нерешенным, ранее приглашения направлялись на 17 сентября и 1 октября, но Минфин добивался отмены «правительственного часа», ссылаясь на командировку или заседание в правительстве. При обсуждении проекта Единой денежно-кредитной политики в комитете по финансовому рынку отмечалось, что ЗВР — вычислимый показатель, причем член комитета Павел Медведев подтвердил, что это виртуальная величина.

depo	07.10.2008 14:44

КПРФ требует отдать Кудрина под суд
http://www.stringer-news.ru/publicat...48&PubID=10132

Цитата:

Алексей Кудрин, министр финансов, в разгар финансво-экономического кризиса, позволил себе не явиться в Госдуму на разбор полетов. В то время, как депутаты разбирались в причинах постигшего страну краха, Кудрин пил кофе в частной компании приятелей в газете "Ведомости". Фракция КПРФ посчитала такое поведение неуважением к парламенту.
Фракция КПРФ настаивает на наказании министра финансов Алексея Кудрина за то, что он 1 октября не рассказал Госдуме о состоянии Стабфонда. Пока коммунисты обвиняют чиновника в нарушении закона о статусе депутата, намекая на административную ответственность. Однако скоро, по данным «НГ», разговор может пойти об уголовной статье, - пишет "Независимая газета".
Компартия возмутилась 1 октября, когда вице-премьер Алексей Кудрин не прибыл на Охотный Ряд вместе с главой Центробанка Сергеем Игнатьевым. Но левые тогда еще не знали, что чиновник предпочел выступлению в Госдуме участие в некой конференции, организованной к тому же одним из периодических изданий.
Уже потом они выяснили, что официальные объяснения отсутствия Кудрина со стороны правительства оказались надуманными. Поэтому КПРФ обвинила министра в том, что он нанес Думе «публичное оскорбление». Депутат из КПРФ Николай Коломейцев потребовал от Бориса Грызлова провести служебное расследование: «В любой нормальной стране министр на второй день был бы отправлен в отставку».
Коломейцев на последнем заседании палаты попытался протолкнуть протокольное поручение председателю Госдумы. В нем было указано, что Кудриным в частности и правительством в целом нарушена норма думского регламента: если какой-то министр на заседание ГД прийти не может, уведомление об этом должно поступить на Охотный Ряд за пять дней. При этом обязательно должна быть указана причина отказа и названы должностные лица, которые придут к депутатам в качестве замены (пункт 12 статьи 41). Коломейцев призвал Грызлова обратить внимание на то, что 1 октября в 11.00 Алексей Кудрин выступал на конференции, организованной газетой «Ведомости», вместо того, чтобы отчитываться перед законодателями о сокращении Стабфонда. Коммунист уточнил, что на сайте газеты есть видеоверсия выступления министра.

Кудрин положил на думу, а ведь может быть наоборот.
Ну и что может гениальный финансит ответить по поводу сокращения стабфонда? Ничё
Тут Дося как то сказал что Кудрин не отвечает за стабфонд, оказывается ещё как отчечает, только отвечать не хочет.

depo	08.10.2008 09:06

Рынок США потерял 700 млрд долларов - столько же стоит "план спасения Полсона"
http://www.newsru.com/finance/08oct2008/usa.html

Цитата:

Во вторник фондовый рынок США потерял на торгах 700 миллиардов долларов - эта сумма эквивалентна всему плану спасения банковской системы США, одобренному на прошлой неделе, который предполагал выкуп обесцененных активов. Таким образом, экстренный "План Полсона" не вызвал доверия рынка и не сумел остановить панику на бирже.
Как сообщила управляющий директор ассоциации, занимающейся статистикой фондового рынка, Wilshire Associates Incorporated Ким Шеферд, всего, начиная с 19 сентября, когда мировые рынки пошли в пике, акции американских компаний уже потеряли 3,4 триллиона долларов

depo	08.10.2008 09:25

Финансовый кризис угрожает демократии
http://www.dw-world.de/dw/article/0,...696547,00.html

Цитата:

В свою очередь газета Mдrkische Oderzeitung высказывает такое мнение:

Обеспокоенные граждане сегодня задаются вопросом о том, не являются ли демократия и рыночное хозяйство играми, правила которых диктуются биржами. Если правительство у нас, да и в других странах не сумеют быстро восстановить веру в свои способности к конструктивным действиям, тогда возникает угроза всемирного кризиса демократии.

До сих пор почти ничего не слышно о том, как катастрофы подобных масштабов должны предотвращаться в будущем. Решения, предлагаемые отдельными национальными правительствами, вряд ли помогут в эпоху глобализации. Крайне необходимо обуздать разнузданное и скрупулезное уничтожение капиталов.

depo	08.10.2008 11:18

"Газпром" признался в бессилии: газовики и нефтяники просят помощи у государства
http://www.polit.ru/news/2008/10/08/gazprom.html

Цитата:

Крупнейшие нефтегазовые компании России – «ЛУКОЙЛ», «Роснефть», ТНК-ВР и «Газпром» – обратились в правительство с просьбой выделить им кредиты на рыночных условиях для погашения задолженности по внешним заимствованиям. Об этом президент ЛУКОЙЛа Вагит Алекперов заявил в интервью агентству Reuters. По его словам, «ЛУКОЙЛ», рассчитывает на сумму от $2 млрд. до $5 млрд. Премьер Владимир Путин уже пообещал участникам рынка $50 млрд. Однако на эти деньги есть и другие претенденты — за рефинансированием к Банку развития скоро обратятся ОК "Русал" и другие структуры Олега Дерипаски, пишет "Коммерсантъ".

Свою просьбу компании изложили в письме премьеру Владимиру Путину 24 сентября. Под просьбой подписались Вагит Алекперов, зампред правления "Газпрома" Александр Ананенков, президент "Роснефти" Сергей Богданчиков и исполнительный директор ТНК-ВР Герман Хан.

Компании пишут, что общий долг российского ТЭКа перед западными банками составляет около $80 млрд. Но деньги нужны не только для расплаты с кредиторами. Нефтяники и газовики просят Владимира Путина также "поручить Минфину и ЦБ разработать механизм финансирования стратегических проектов". Сделать это можно за счет "государственных целевых кредитов, под обеспечение долговых и производных ценных бумаг", говорится в письме. Конкретных сумм, которые компании рассчитывают получить, они не называют. Механизмы кредитования они готовы выработать вместе с государством. На долю четырех компаний, обратившихся к Владимиру Путину, приходится 70% добычи нефти в России и 91% добычи газа.

Присутствие "Газпрома" среди подписавших письмо премьеру вызывает удивление. Глава монополии Алексей Миллер накануне передачи письма, 23 сентября, говорил, что финансовый кризис никак не затронул "Газпром". "Мы не видим никаких рисков для компании. Интерес со стороны финансовых кредитных учреждений, которые желают кредитовать "Газпром", такой же огромный, как он и был до кризиса",— говорил он. Вчера в монополии заверили, что просят денег на всякий случай.

если бы тема была на общем, то я бы вспомнил весь запас ненормативной лексики

Газпром элементарно может продать кучу непрофильных активов, ну там всякую элитную недвижимость, типа Газпроммедиа вместе с Сенкевичем и Венедиктовым, полно газпромовских АЗС, и покупатели найдуться без проблем

ТНК-ВР может тоже нехило распродать заправки, да и Фридман с Ханом не последние в списке Форбс

Лукойл ваще что то припух окончательно, при таких бабках и сети АЗС как в России так и за рубежом Алекперов сам должен помогать другим, немного поумерив наследственные амбиции своих отпрысков

Богданчикову и Роснефти тоже есть чего продать, сеть АЗС наверно самая крупная в России

Дерипаска вообще состоятелен до невозможности, пусть продаст Черногорию

Я просто тащусь от пацанов, они хотят остаться при собственности изрядно пощипав государство, которое должно залезть в карман налогоплательщиков

Я бы давал этим куркулям по чуть чуть, и то только после того как с молотка пойдут яхты и замки

Текст, согласно правил форума, пришлось сократить в три раза :mrgreen:

depo	08.10.2008 16:46

http://www.stringer-news.ru/publicat...48&PubID=10139
http://www.sovross.ru/modules.php?na...ticle&sid=3954
http://www.flb.ru/info/44818.html

Цитата:

«Меня и моих коллег чрезвычайно удручает и возмущает то, как вы относитесь к своей стране, своим избирателям! – продолжал негодовать Н.Коломейцев, обращаясь к Резнику лично. – Вы цинично берете у государства деньги и раздаете их своим друзьям – безвозвратные, беззалоговые кредиты… И ни одной копейки не доходит до реального производителя...»

bor-50

08.10.2008 16:54

Цитата:

Сообщение от depo

Я бы давал этим куркулям по чуть чуть, и то только после того как с молотка пойдут яхты и замки

Выделенное имеет значение, а остальное нет.

depo	08.10.2008 17:12

Цитата:

Сообщение от bor-50

Выделенное имеет значение, а остальное нет.

в этом то и соль

depo	08.10.2008 18:35

http://www.polit.ru/img/ggl/partizany177.jpg

ich bin

08.10.2008 18:57

а все таки интересно бы
дося напишет что-то конкретное по поводу
национализации в пиндостане
(от которой страдают акционеры)
или нет

я вот ставлю на черное (не напишет)

depo	08.10.2008 19:23

Цитата:

Сообщение от i.bin

я вот ставлю на черное (не напишет)

ну это уже традиционно
только дураки и дебилы вне очереди

depo	08.10.2008 20:38

http://www.vedomosti.ru/newspaper/ar...8/10/08/163978

Цитата:

Острой нужды в господдержке у этих компаний нет, считает аналитик S&P Елена Ананькина: они зарабатывают больше, чем тратят, у них приемлемые соотношение долга к EBITDA и краткосрочный долг. Но есть шанс привлечь деньги на лучших условиях. Во сколько обошлись бы кредиты от других банков, оценить нельзя, ведь рынка просто нет; евробонды лучших заемщиков торгуются с премией к базовым активам в 7-15 п. п., говорит аналитик МДМ-банка Михаил Галкин.

У «Лукойла» нет проблем с выплатой долгов, но если государство предоставит дешевые длинные деньги, то «Лукойл» купит новые активы за рубежом, говорит его представитель Геннадий Красовский. На рынке много выставленных на продажу активов — «как в Восточной, так и в Западной Европе», сказал Reuters Алекперов. В письме, впрочем, про зарубежную экспансию нет ни слова, сообщают собеседники «Ведомостей». Для «Газпрома» в условиях кризиса «важно само наличие такого механизма кредитования в форс-мажоре», говорит его представитель. В «Роснефти» и ТНК-BP от комментариев отказались.

depo	08.10.2008 20:41

Алроса и РЖД купили инвестбанк КИТ Финанс за 100 рублей
http://ru.reuters.com/article/busine...4971KG20081008

Цитата:

Две российские госкомпании - алмазный монополист Алроса и железнодорожная монополия РЖД - покупают пострадавший в результате финансового кризиса инвестбанк КИТ Финанс, сообщил банк.

"Новые акционеры выступают в качестве финансовых инвесторов и готовы в будущем оказывать необходимую финансовую поддержку в виде инвестиций в капитал банка, размещения средств, а также использовать другие формы сотрудничества", - говорится в сообщении.

Алроса и РЖД получат по 45 процентов, 10 процентов будет у "прочих акционеров", сообщил банк.

Стороны не раскрывают сумму сделки. Источник Рейтер, близкий к КИТ Финансу, на вопрос о цене ответил:

"Не было там никакой цены".

Другой источник, знакомый с деталями сделки, сказал, что цена была символической - 100 рублей.

depo	08.10.2008 20:54

Будет ли кризис в России?
http://malchish.org/index.php?p=328

Цитата:

Говоря о кризисе в России можно сказать - пока нет, но при сильном желании можем и организовать. Рост промышленного производства у нас сейчас около 7%. Кризиса нет, доходы растут (на 12% с учётом инфляции) спрос растёт, но… хочется кризис. Ну чем мы хуже-то? У цивилизованных людей кризис. Значит и нам надо. Или мы варвары? Кризис можно разными способами искусственно создать. Есть масса вариантов. Покупать облигации ипотечных агентств в разгар ипотечного кризиса - разве не способ? Потеряли 50 млрд долларов, 10% от ЗВР. Осталось ещё куда-то 90% сбагрить и будет кризис. Впрочем, и это не обязательно. Можно в ВТО вступить. Или даже не вступить, а лишь принять условия вступления. Так, в 2004 году мы “либерализовали” поток денег через границу - вопрос о возможности открытия филиалов европейских банков еще в 2004 году был ключевым на переговорах с ЕС. Условия приняли, российскую банковскую систему сдали с потрохами, и хлынули западные деньги. Наши банки и госкомпании тут же набрали кредитов на западе больше долга СССР:

“Рост внешнего долга полностью обеспечен за счёт заимствований российских компаний и банков. Государственная часть внешнего долга постепенно сокращается как в относительном, так и в абсолютном исчислении: на 1 июля 2008 года она составлял всего $38,9 млрд, на 1 января она была вдвое выше — $82,1 млрд. За это же время внешняя задолженность банков выросла почти вчетверо (с $49,9 млрд до $191,3 млрд), небанковского сектора экономики — примерно в 2,5 раза (с $112,6 млрд до $263,5 млрд), а задолженность компаний и банков перед их прямыми инвесторами (акционерами) — почти в три раза (с $12,5 млрд до $33,4 млрд).”

В результате внешний долг РФ на 1 июля 2008 года достиг $527,1 млрд. Что в общем практически соответствует золотовалютному резерву. Конечно, можно было бы ЦБ самому раздавать эти кредиты. Но тогда долга бы вообще не было, как не было бы ЗВР, процентов западным банкирам и кризиса. Ничего бы не было. А разве это жизнь? Так цивилизованные народы не живут! Причиной того, что банки начали брать кредиты на западе, а не у ЦБ тривиальна - слишком высокая ставка ЦБ. Открыв границу для западного капитала ЦБ свою ставку не привёл к западным стандартам. И не возможная инфляция тут была причиной такой политики ЦБ - кризис нужен. Таким способом ЦБ тормозил экономику страны все 90-е годы. А инфляция-то и так возникла - деньги-то всё равно попали в экономику, пришли через экспорт нефти, из европейских банков по европейским ставкам. Европейские банки нашу денежную массу увеличили, спрос на внутреннем рынке подняли, что без соответствующего роста производства означает инфляцию. Можно было бы сделать это и за деньги ЦБ, но ЦБ решил по-другому. Пусть инфляцию у нас увеличивают чужие эмиссионные центры, он к этому руку прилагать не будет. Вполне благородная позиция. И это всё тоже смешно. Потому что ставка задрана до уровня полного коллапса экономики, банковская система сдана, а вместо кризиса у нас опять получился рост производства. Российский производитель получил доступ к кредитным ресурсам по сравнительно низким ставкам. А это лучший стимулятор для экономики - в 2007 год темп роста промышленного производства в России достиг 6,3 процента. В 2006 году аналогичный показатель составил всего 3,9 процента… Кредиты ведь не сразу поднимают производство. Только брать надо было не у европейских банков, а у японских. В Японии ставка вообще нулевая. Европейские банки на самом деле деньги сначала из Японии качают, им тоже не выгодно брать кредиты у ЕЦБ, у которого ставка хоть и низкая, но не нулевая. Так зачем нам европейские посредники? Протоптать дорожку к японским банкам, вот что я советую нашим компаниям. И считать ЦБ лишь обменным пунктом, забыть о нём вообще.

Конечно, кризис можно устроить и в этой ситуации. И недаром Хазин, Чубайс и некоторые другие известные экономисты уже пару лет предрекают дефолт России. Понятно, что имеется ввиду не государственный дефолт - государство сейчас почти без долгов при огромном Стабфонде. Речь идёт о тех же банках и госкомпаниях, что набрали дешёвых западных кредитов. Аргументы Хазин и Чубайс используют совершенно неверные, но дефолт, тем не менее, принципиально возможен. Дело в том, что западный источник кредитов может внезапно исчезнуть. Российская экономика оказалась пристёгнута к экономике западной через банковскую систему. Если на западе кризис ликвидности, то есть западные банки начинают испытывать недостаток свободных средств, то наши банки и госкомпании тоже начинают его испытывать. Наша финансовая система стала частью западной - следствие “мудрой” политики Минфина.

Отстегнуть нашу финансовую систему от запада элементарно - сделать ставку ЦБ равной ставке ЕЦБ и начать кредитовать свою банковскую систему из собственных резервов. Но разве это приведёт к кризису? Нет. Поэтому ЦБ так не сделает. Однако, нельзя сказать, что все действия Минфина ведут к кризису. Кризис ликвидности в США и зависимость российской финансовой системы от западной привело к тому, что правительство перевело часть своих средств из западных банков в российские. Что, в принципе, следовало сделать изначально. Так одни ошибки правительства приводят к ликвидации других. В этом и состоит юмор нынешней ситуации. Минфин делает всё, чтобы погрузить Россию в кризис, но ситуация развивается так, что ему приходится идти в противоположную сторону ликвидируя свои прошлые ошибки. Даже “стерилизация” денежной массы в Стабфонде, лишившая российскую экономику так нужных ей инвестиций, в конечном итоге может дать свой положительный эффект - кризис в США позволит скупить самые нужные активы по бросовым ценам. Близится масштабная распродажа и полный кошелёк денег будет очень к месту. И у нас будет только один конкурент - Китай. Дерипаска уже пробовал стать хозяином “Крайслера” через канадскую “Магну", но попытка была преждевременна. Ещё полгода и можно будет повторить попытку. Наш ОАК пытался стать совладельцем EADS, так и эта возможность всё более становится реальной. Только немного терпения и даже наследие Сикорского может стать русским…

От финансов очень многое зависит, это кровеносная система экономического организма. Откачать кровь и любой здоровый организм может умереть. И потому так важно отсоединить наши финансы от умирающей западной экономики. Запасов у нас много, но они далеко не бесконечны, их нельзя тратить на бесполезное уже стимулирование финансов США, которое до сих пор имеет место в форме вложений в гособлигации США. Последнее очень важно - 700 млрд выделяемых из бюджета США в качестве помощи банковской системе будут обеспечены новым выпуском гособлигаций, который очевидно будет вскоре распределятся по мировым ЦБ. И планируемый визит Кудрина в США для беседы с Полсоном очевидно будет содержать вопрос о приобретении нашим ЦБ части этого нового долга правительства США. И мне бы хотелось сказать министру Кудрину в дорогу: “Можно верить в демократию США и обманывать собственный народ, но гораздо приятнее сделать обратное” .

И что же в итоге? Будет ли в России кризис? Вообще-то кризис у нас был все 90-е годы. И жили. Захотим - опять будет. Только от нас это зависит.

depo	08.10.2008 21:03

М.Леонтьев: «Наш Минфин не считает рубль деньгами»
http://uncensored.km.ru/uncensored/i...2008%208:00:00

Цитата:

А вообще нужно прекратить обращать внимание на российский фондовый рынок. Да, безусловно, крах на фондовом рынке мог нанести ущерб финансовым институтам, которые на нем играли в акции. Потому что там есть проблемы с залогами. И это уже все состоялось. Больше здесь уже ничего не произойдет. Представить себе, что вменяемые и серьезные игроки продолжают держать в акциях какие-либо большие (критические для себя) активы и не переводят их в ликвидную форму, невозможно. Наш фондовый рынок и так маленький, так он сейчас еще и стоит. Пусть он колеблется хоть на 60% в день. Если у вас на рынке заключается всего три сделки, то каждая из них будет давать колебание на 60%. Купил - рынок пошел вверх, продал - вниз. Нужно прекратить заниматься этим идиотизмом.
Просто нужно посмотреть, что можно сделать с российской финансовой системой глобально. То есть насколько быстро и каким образом мы можем сейчас сделать рубль международно-конвертируемой валютой, чтобы проводить самостоятельную финансовую политику. В своем нынешнем состоянии рубль - это не та валюта, с которой можно проводить такую политику. Он привязан к другим валютам. И будет следовать, как собачка на веревочке, за всеми остальными валютами, отражая их состояние.
И когда начнется бегство от валют, мы этим воспользоваться не сможем. Ресурсов-то у нас много, да и валюта генетически достаточно сильная (она не испытывает внутренних проблем). Но если рубль не является валютой, то мы с ним ничего сделать и не сможем.
Просто до сих пор существует какая-то генетическая боязнь, что если мы заменим доллары на рубли, то останемся без денег. Что рубли - это не деньги.
У меня складывается такое впечатление, что наш Минфин не считает рубль деньгами. То есть он как бы не против конвертируемого рубля, но чтобы при этом в страну притекала и другая валюта. Но тут нужно выбирать либо одно, либо другое. И вообще, чего вы хотите от других субъектов рынка (включая простых граждан), если сам Минфин очевидно демонстрирует, что он не верит в национальную валюту. Либо не верит в свою (и Центробанка) способность управлять ею эффективно. Что, между прочим, можно было бы считать оправданием. Поскольку я не верю, что эти люди способны с этим справиться.

depo	09.10.2008 09:13

Внешэкономбанк приобрел Связь-банк за пять тысяч рублей
http://money.newsru.com/article/09oct2008/curing

Цитата:

Внешэкономбанк (ВЭБ) за символическую сумму покупает Связь-Банк, сообщает агентство "ИТАР-ТАСС" со ссылкой на слова главы ВЭБа Владимира Дмитриева. Связь-банк, созданный в 1991 году, он входит в тридцатку крупнейших банков России по размеру активов и собственному капиталу, в связи с кризисом оказался на грани банкротства еще в середине сентября.
По словам г-на Дмитриева, за 98 процентов акций кредитной организаций ВЭБ заплатит до пяти тысяч рублей. Таким образом, указывает "Газета.GZT.ru", рухнул предыдущий "рекорд" цены приобретения проблемного актива госбанком. В 2004 года Гута-банк был куплен ВТБ за 1 миллион рублей.
ВЭБ уже направил 59 миллиардов рублей на исполнение текущих обязательств Связь-Банка. Финансовую устойчивость банка подорвали два обстоятельства, говорит Дмитриев: "Во-первых, увлечение сделками РЕПО на падающем рынке и разбалансированность баланса, то есть короткие пассивы и длинные активы".

depo	09.10.2008 09:15

Среди российских банков наметились новые "кандидаты на вылет" – "Московский капитал" и "Евразия-центр"
http://money.newsru.com/article/08oct2008/smert

Цитата:

Следующими претендентами на банкротство после "Связь-банка" и "КИТ Финанса" могут стать более мелкие кредитные организации. Из-за неисполнения клиентских платежей в общем объеме 400 млн рублей Банк России ограничил перечисления бюджетных платежей клиентов банка "Русский банкирский дом". Проблемы с проведением платежей испытывают банк "Московский капитал" и "Евразия-центр", пишет в среду издание "Коммерсант".

О том, что коммерческий банк "Русский банкирский дом" с 3 октября не принимает к исполнению платежные поручения на перечисление денежных средств по обязательным платежам в бюджеты всех уровней и государственные внебюджетные фонды, банк сообщил на своем интернет-сайте. Среди российских банков на начало третьего квартала 2008 года банк занимал 375-е место по размеру активов и 707-е место по собственному капиталу. Платежи приостановлены банком согласно предписанию Центрального банка РФ, говорится в сообщении банка. Из-за отсутствия денег на корреспондентском счете банк пока не в состоянии проводить клиентские платежи, но все обязательства на рынке МБК и репо перед контрагентами банк исполняет.

sergik

09.10.2008 11:09

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 583337)

Алроса и РЖД купили инвестбанк КИТ Финанс за 100 рублей
http://ru.reuters.com/article/busine...4971KG20081008

Цитата:

Помните как КИТ-финанс показывал на билбордах про 60 % или даже 100% годового дохода.
Какой доход, такой и риск. Ну или почти такой.

Для меня очевидно было еще несколько лет назад, что КИТ упадет одним из первых.
Я всем своим знакомым еще тогда советовал забрать оттуда деньги.
Кое кто недавно благодарил.

depo	09.10.2008 13:42

Цитата:

Сообщение от sergik

Кое кто недавно благодарил.

ну хоть кто то слушает реальных людей, а не говорящие головы из кретиноскопа

depo	10.10.2008 20:43

http://www.stringer-news.ru/LoadedIm...0/09/pismo.jpg
:mrgreen:

depo	10.10.2008 21:20

Путин: Покупка акций российских компаний государством начнется на днях
http://www.k2kapital.com/news/fin/482150.html

Цитата:

Премьер-министр Владимир Путин обещает, что размещение на рынке государственных денег, предназначенных для скупки акций, начнется на следующей неделе. Оператором выкупа выступит Банк Развития (Внешэкономбанк, ВЭБ).

"Участники экономической деятельности... давно обращались в правительство Российской Федерации с просьбой разместить часть имеющихся средств не в иностранных бумагах, а в российских... Это решение принято, объем размещаемых средств составит до 175 млрд. рублей", - заявил Путин на заседании правительственной комиссии по контролю за иностранными инвестициями.

"Причем размещение начнется уже на следующей неделе и оператором будет определен Внешэкономбанк", - добавил премьер.

Премьер-министр также сообщил, что правительство увеличит капитал ВЭБа на 75 млрд. рублей, и эти деньги тоже могут быть направлены на выкуп акций, а также облигаций, равно как и страхование обеих схем. "Мы увеличим до конца этого года капитал Внешэкономбанка РФ на 75 миллиардов рублей. Эти средства могут быть использованы как для покупки ценных бумаг на фондовом рынке России, так и для страхования таких сделок, а также на рынке облигаций, имеется в виду и возможность приобретения российских корпоративных облигаций", - сказал Путин.

Таким образом, правительство готово выделить 250 млрд. рублей на скупку акций с рынка, но также оставляют ВЭБу возможность покупать в рамках лимита в 75 млрд. рублей не только акции, но и облигации, а также гарантировать операции с ними трех крупнейших банков страны.

depo	10.10.2008 23:12

Финансовая война за будущее мировой банковской власти
http://www.warandpeace.ru/ru/exclusive/view/28282/

Цитата:

Таким образом, проявились контуры двух противоположных подходов к разворачивающемуся кризису. План Полсона в настоящее время безусловно является частью проекта по созданию трех колоссальных глобальных финансовых гигантов: Citigroup, JP MorganChase и, конечно, собственный полсоновский Goldman Sachs. Успешно использовав страх и панику в борьбе с американскими налогоплательщиками за $700 млрд. план выхода из кризиса, в настоящее время эта «большая тройка» будет пытаться использовать свои беспрецедентные возможности, чтобы в ближайшие годы опустошить европейские банки. До тех пор пока крупнейшие в мире финансовые кредитные рейтинговые агентства Moody's и Standard & Poors не затронуты скандалами и слушаниями в Конгрессе, реорганизованная американская финансовая власть «большой тройки» может потенциально перегруппироваться и продвигать свою глобальную повестку дня в ближайшие несколько лет, шагая по пеплу несостоятельной американской экономики, доведенной до банкротства их безумием. Принимая решение о стратегии национализации, которая, как считают министры финансов стран ЕС, заключается в том, что "банки ЕС слишком систематически стратегические, чтобы потерпеть неудачу", а также гарантируя при этом банковские вклады, крупнейшие правительства ЕС - Германии и Великобритании, в отличие от США, высказались за то, что в долгосрочной перспективе допустят создание европейских банковских гигантов, чтобы выдерживать предполагаемые финансовые атаки со стороны учреждений, подобных JP Morgan, Goldman или Citigroup.

dsa	11.10.2008 02:41

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 585915)

Финансовая война за будущее мировой банковской власти
http://www.warandpeace.ru/ru/exclusive/view/28282/

Цитата:

А где мой любимый Банк-оф-Америка?

depo	11.10.2008 09:27

Цитата:

Сообщение от dsa

А где мой любимый Банк-оф-Америка?

наверно в том месте откуда ноги растут?

Г.Браун предостерег ОПЕК от принятия решения о сокращении добычи нефти
http://www.prime-tass.ru/news/show.a...826333&ct=news

Цитата:

Премьер-министр Великобритании Гордон Браун предостерег сегодня страны ОПЕК от принятия решения о сокращении добычи нефти, передает ИТАР-ТАСС. Г.Браун назвал "ошибочным" озвученное странами ОПЕК намерение снизить поставки нефти на мировой рынок в связи с наметившимся в последние дни падением цен на этот энергоноситель.

"У меня вызывают озабоченность сообщения о том, что страны ОПЕК проводят встречу или намереваются собраться на встречу для обсуждения возможности сокращения поставок нефти, иными словами, для возможного подъема цен на более высокий уровень, чем это должно было бы быть,- заявил Г.Браун на встрече с журналистами.- Поэтому я совершенно четко хочу заявить сегодня странам ОПЕК, что решение о сокращении добычи нефти было бы неверным для мировой экономики и неверным для британцев, которым сейчас приходится платить высокую цену за бензин".

Лондон. Инвесторы массово уходят с европейских фондовых рынков
http://www.k2kapital.com/news/fin/482282.html

Цитата:

Европейские фондовые индексы в пятницу 10 октября рухнули из-за сохраняющихся опасения за перспективы экономического роста и проблем на кредитном рынке, сообщает Bloomberg.
На этом фоне инвесторы начинают массово приобретать государственные казначейские облигации, которые демонстрируют рост седьмую неделю подряд, а также золото, цена на которое выросла до максимального уровня с 30 июля. При этом продолжает расти недоверие между банками, что отражается в повышении стоимости заемных средств. Так трехмесячная ставка Libor выросла до 4,75%, максимального уровня с 26 декабря 2007 года. Трехмесячная межбанковская ставка Гонконга выросла до 4,41%, максимального уровня с 31 ноября 2007 года, что подтверждает, что финансовый кризис обрел мировые масштабы.
Цены на нефть продолжают снижение, торгуясь возле годового минимума, на фоне замедления темпов роста американской экономики.
Фондовые рынки после бегства инвесторов и банковская система, задыхающаяся от нехватки ликвидности, надеются что сегодняшняя вашингтонская встреча министров финансов и глав ЦБ стран, входящих в группу G7, принесет положительные результаты.
До последнего времени совместные меры по сокращению процентных ставок ведущими центробанками мира так и не привели к ожидаемым результатам.
Депозитарные расписки на акции российских компаний серьезно подешевели на торгах на Лондонской фондовой бирже (LSE) в пятницу 10 октября, во главе с нефтегазовым сектором, на фоне глобального снижения рынков акций из-за опасений по поводу мирового финансового кризиса и потенциальной рецессии.

странные эти потомки лондонских ювелиров
хотят нефти да ещё за меньшее количество бумаги

sergik

11.10.2008 10:25

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 586042)

Г.Браун предостерег ОПЕК от принятия решения о сокращении добычи нефти
http://www.prime-tass.ru/news/show.a...826333&ct=news

Цитата:

странные эти потомки лондонских ювелиров
хотят нефти да ещё за меньшее количество бумаги

Это хорошо, что еще не грозил.
Вон в Англии арестовали актива исландских компаний.

Верным для британцев, когда все остальные платят высокую цену за британские товары и услуги.

depo	11.10.2008 10:52

Цитата:

Сообщение от sergik

Это хорошо, что еще не грозил.

Вы плохо знаете англичан
"предостерёг" эта та самая настоящая угроза и есть

depo	11.10.2008 11:42

Крах корпорации "Америка"
Фрэнсис Фукуяма
http://www.inopressa.ru/newsweek/200...44:25/fukuyama

Цитата:

Вместе с некоторыми из самых легендарных фирм Уолл-стрит обанкротилась определенная концепция капитализма. Как нам восстановить доверие к нашему бренду?
Идеи – это одна из главных статей нашего экспорта, а с начала 1980-х годов, когда на президентских выборах победил Рональд Рейган, на мировом уровне доминировали две идеи, американские по своей сути. Первая – это определенная концепция капитализма, гласившая, что двигателем экономического роста являются невысокие налоги, мягкие регулятивные механизмы и ограниченная по сравнению с прежними временами роль правительства. Рейганизм обратил вспять тенденцию ко все большему наращиванию мощи правительства, которая существовала последние 100 лет. Отказ от регулирования стал девизом современности не только в США, но и по всему миру.
Вторая великая идея состояла в том, что Америка поощряет по всему миру либеральную демократию, которая считалась лучшим путем к более благополучной и открытой международной архитектуре. Мощь и влиятельность Америки опирались не только на наши танки и доллары, но и на тот факт, что большинство жителей планеты позитивно оценивало американскую форму самоуправления и желало преобразить собственные общества по той же модели. Политолог Джозеф Най назвал это явление нашей "мягкой силой".
Теперь даже не укладывается в голове, насколько сильно скомпрометированы эти отличительные черты американского бренда. В 2002-2007 годах, пока мир переживал период беспрецедентного экономического роста, можно было, не задумываясь, игнорировать европейских социалистов и латиноамериканских популистов, которые осуждающе называли экономическую модель США "ковбойским капитализмом". Но ныне локомотив этого экономического рывка – американская экономика – сошел под откос и рискует утащить за собой в пропасть весь остальной мир. Мало того, виновата в этом сама американская модель: твердя мантру "правительство должно реже вмешиваться", Вашингтон не смог правильно регулировать финансовый сектор и позволил ему нанести колоссальный вред остальным секторам общества.
Выбор, перед которым мы стоим сегодня, далеко не сводится к вопросу об антикризисном плане Полсона или президентской предвыборной кампании. Бренд Америки подвергается жесткой проверке на прочность в период, когда другие модели – китайская или российская – выглядят все привлекательнее. Вернуть нашей стране доброе имя, а нашему бренду – притягательность, – это во многом не менее титаническая задача, чем стабилизация финансового сектора. И у Барака Обамы, и у Джона Маккейна есть свои сильные стороны – у каждого свои – которые они поставят на службу этой задаче. Но, кто бы из них ни победил, его ждет многолетний тяжкий труд, движение в гору. Причем к этому труду даже нельзя приступать, пока мы точно не уясним, в чем состояла оплошность: какие именно аспекты американской модели являются здравыми, какие неверно осуществлялись на практике и от каких вообще придется отказаться.
На мировой арене США уже не будут играть роль гегемона, которая была им свойственна до самого последнего времени. Эту перемену подчеркнуло российское вторжение в Грузию 7 августа. У Америки будет меньше возможностей задавать тон в глобальной экономике посредством торговых соглашений, МВФ и Всемирного банка, а также распределения наших финансовых ресурсов. Кроме того, во многих регионах мира американские идеи, советы и даже помощь будут приветствоваться меньше, чем теперь.
Теперь за пределами Америки мало кто будет прислушиваться к нашим советам. И все же многим будет полезно перенять некоторые аспекты модели Рейгана. Разумеется, я имею в виду не дерегулирование финансового рынка. Но в континентальной Европе работники до сих пор наслаждаются длинными отпусками, короткими рабочими неделями, гарантиями от увольнения и другими льготами, которые снижают производительность их труда и в финансовом плане окажутся просто не по карману.

Вялая реакция на кризис Уолл-стрит демонстрирует, что главные преобразования необходимы нашей политической сфере. Революция Рейгана покончила с полувековым господством либералов и демократов в американской политической жизни и создала простор для разнообразных подходов к проблемам своего времени. Но с течением лет былые свежие идеи закостенели, сделались замшелыми догмами. Уровень политических дебатов снизился, скатился до грубости, так как поборники узкопартийных интересов оспаривают не только идеи, но и мотивы своих оппонентов. Все это осложняет процесс адаптации к новым и сложным реалиям, с которыми мы столкнулись. Таким образом, главным экзаменом для американской модели станет вопрос о том, способна ли она в очередной раз сама себя пересоздать. Удачный брендинг – это вовсе не попытки накрасить свинье губы помадой (как выразился некий кандидат в президенты). Для удачного брендинга в первую очередь нужно предлагать людям хороший и нужный товар. Американскую демократию ожидает напряженная работа.

Фрэнсис Фукуяма – профессор международной политической экономии в Johns Hopkins School of Advanced International Studies

вот и Фукуяма отметился

depo	11.10.2008 23:13

Девелопер Полонский написал письмо журналистам: "Мы уже лежим на лопатках"
http://realty.newsru.com/article/09oct2008/letter

Цитата:

В ответ на публикации последних дней, в которых эксперты гадают, как мировой финансовый кризис отразится на строительном рынке, подешевеет или, напротив, подорожает жилье, разорятся или нет девелоперы, еще вчера бывшие столпами российской (и особенно московской) экономики, руководители Ассоциации строителей России Николай Кошман и Сергей Полонский ("Миракс груп") написали открытое письмо журналистам. Об этом пишут "Известия".

Полонский разместил его в своем блоге. И получил массу откликов. Не от журналистов - от народа. Тон в основном злорадно-классовый: "День твой последний приходит, буржуй".

"Уважаемые журналисты, 10 лет мы с вами жили в условиях динамично развивающейся экономики... Вместе делали одно общее дело - строили нашу страну... Все, что вы видите, создавалось на деньги простых россиян... А теперь представьте, что строительство встанет. Надежды миллионов людей на лучшую жизнь разобьются вдребезги, квартиры останутся недостроенными... Уже сейчас в результате паники на рынке банки перестают давать ипотечные кредиты людям. Если не дают деньги на ипотеку, значит, люди не смогут улучшать жилищные условия, создавать новые семьи и рожать детей. Будущее и успехи строителей зависят от вас, господа журналисты! Мы уже лежим на лопатках, но у нас еще есть немного сил, чтобы подняться. Мы сможем сделать это только с вашей помощью. Ведь окончательно уничтожив нас, вы надолго лишитесь новостей в такой интересной для всех теме, как строительство. Мы просим вас о разумном освещении темы нашей отрасли в СМИ и создании позитивной картины в целом".

Очевидно, один из авторов письма - Сергей Полонский полагал, что ослабевший стройбизнес (спроса нет, кредитов нет) журналисты будут жалеть и поддерживать теплыми словами. Простых граждан, на чьи деньги, как написано в письме, все и было построено, Полонский ни к чему не призывал, хотя комментариев от них получил много.

kuchminskayа: "Какое горе, банки не дают ипотеку! Строители больше не могут жировать. А вы не выдавайте свои личные интересы за интересы народа. Тянуть до пенсии непомерное кредитное бремя, чтобы в старости радоваться крохотной бетонной коробке, - ничего себе лучшая жизнь".

Forexspeculator: "А цены снижать не пробовали? Может, снизить для начала в 3 раза, спрос и появится".

kazak_ixbt: "Да вы что!!! Им же тогда придется на Лазурный Берег летать бизнес-классом, как последним лохам, вместо собственного самолета".

oiisaс: "Найдется тот, кто будет строить качественнее, дешевле, быстрее и не будет ныть. Добро пожаловать в реальный капитализм".

mike_sok: "Тупое, злобное быдло отказывается покупать шикарные панельные апартаменты всего по пол-лимона грина. Совсем оборзели, безграмотные неудачники".

someuglymf: "Да еще и в экологичном замкадье, которое теперь тоже Москва. Неблагодарные твари".

"Не ожидал такой реакции, - сказал "Известиям" Сергей Полонский, - Я думал, что в сложной ситуации, в которой оказалась страна, люди должны объединяться, следовать общей тактике. Но правду говорят - в острые моменты люди проявляют свою истинную сущность. Журналисты, причем из самых авторитетных изданий, пишут, что мы стройки заморозили, проекты бросаем, нас купили, нас продали и т.п. Зачем врут?! Мы сами разберемся со своим бизнесом. А если не разберемся - разоримся, не вопрос".

depo	12.10.2008 16:14

Леонид Бершидский или Китфинанс за 100 рублей
инфа от Доси
http://anonim-from-rus.livejournal.com/80124.html
http://stalinum.livejournal.com/95305.html

depo	25.10.2008 21:16

Нефть и кризис
http://malchish.org/index.php?p=332#more-332

Цитата:

Нам постоянно подсовывают какие-то страшилки. То деноминация, то дефолт, то кризис… Теперь вот про нефть пошли басни. Марина Юденич, писательница, пишущая про нефть, выдала уже довольно большой эмоциональный текст про подобные страшилки. Я же попробую оценить ситуацию немного с другой стороны и без эмоций. Хотя мне все эти страшилки смешны. Очень. Почему? Потому что их пишут “аналитики” на волне уже идущего процесса. Растёт цена на нефть - предсказывают её повышение до заоблачных высот. Падает - предсказывают падение “ниже плинтуса". Фантазия не очень богата. Про кризис начали болтать, когда он уже начался, про дефолт - когда пошёл отток ликвидности из банков… У меня же обычно как-то наоборот получается. Предсказываю падение цены на нефть в то время, когда цена ещё растёт. Кризис - когда его ещё никто не видит. Мне кажется, что работа аналитика в том и заключается, чтобы заметить в ситуации признаки смены существующей тенденции. Впрочем, мотивы “аналитиков", старательно изобретающих для нас очередной кошмар могут лежать в совершенно иной плоскости, нежели просто экономика. В конце концов и эта самая экономика сильно зависит от настроений населения. Достаточно крикнуть “Война!” и можно наблюдать рост продаж спичек. Кто-то поверит и внесёт свой вклад к обычным продажам, не так ли? Эти продажи будут расти пропорционально количеству и силе криков. Так можно отрабатывать заказы производителей спичек, а можно и более масштабные проекты осуществлять. Самим организовать панику среди вкладчиков, устроить банковский дефолт и обвинить в этом неугодное правительство. Чем не метод для революции? Серо-буро-малиновой?

Предсказание желаемого, угодного сценария - довольно обычный метод влияния на ситуацию. Чем больше людей в него поверит, тем больше вероятности, что сценарий осуществится. Тут даже эзотерические теории работают - создаётся идея-мыслеформа, множество людей наполняют её энергией как эгрегор, и эта мыслеформа затем меняет реальность, осуществляется на деле. Именно поэтому очень полезно мыслить положительно, думать о хорошем. Будете предполагать беды - они не заставят вас ждать. Однако оставим эзотерику для романтиков и продолжим рассуждение материалистично и объективно. Сохраним в голове лишь мысль, что прогнозы влияют на будущее, мы сами их можем осуществить, если в них поверим. В этом утверждении нет ничего эзотерического, иррационального, есть лишь совершенно объективная логика, основанная на знании психологии людей. И в свете этой мысли многие катастрофические предсказания, которые делают у нас в стране различные известные лица, предстают несколько в ином свете. Особенно если учесть их политические взгляды. Тот же “аналитик” из ЖЖ, говоря про падение цен на нефть, не забывает упомянуть и про “состояние полураспада власти". Это он проговорился. Говорить так про власть, в то время, когда она наиболее монолитна и организована, значит выдавать желаемое за действительное. То, что эта власть может принимать решения быстро и ответственно показала война в Грузии. Правительство у нас сейчас находится в очень хорошем тонусе, такую мобилизацию сил можно увидеть только в состоянии войны. Что в общем-то и имеет место быть, ведь и война в Грузии - это акт агрессии против России. Один из эпизодов ведущейся скрытой войны против России.

Но вернёмся к основной теме - к нефти и кризису. В долгосрочной перспективе, её цены конечно же должны падать вместе с потреблением. По двум основным причинам: смена технологии (гибридные и электромобили, солнечная энергетика и другие альтернативные источники) и кризис, снижающий общее потребление сырья вместе с производством. Последнее станет в ближайшие годы определяющим фактором. Однако в краткосрочном плане ситуация несколько иная - имеющаяся тенденция снижения цен на нефть имеет совершенно иную природу - это лопающийся спекулятивный пузырь. Чтобы понять, как он возник и что с ним будет давайте сравним два графика:
http://malchish.org/avtor/img/maxon/home_prices.png
Это был рост цен на недвижимость в США. А теперь обратим внимание на поведение цен на нефть:
http://malchish.org/avtor/img/maxon/oil_2006_2008.png
Это два спекулятивных пузыря. Как только лопнул пузырь недвижимости тут же начал надуваться пузырь нефти. Спекулятивный капитал перетёк из одного в другой. Начали спекулировать нефтяными фьючерсами. Это известный многим факт. Рост спекулятивного пузыря всегда ограничен размерами привлечённого спекулятивного капитала. Он не может расти бесконечно и строится аналогично любым финансовым пирамидам - то есть растёт пока есть приток капитала и лопается как только приток иссякает. А он всегда иссякает, так как ограничена сама денежная масса, распределённая между множеством различных рынков. В принципе под спекулятивный рост можно печатать деньги, обеспечивая неограниченный прирост этого капитала, на этом строилась долгое время финансовая пирамида долгов в США, но для этого надо, чтобы у финансовой элиты, владеющей эмиссионным центром была соответствующая цель - с одной стороны, и какое-то разумное объяснение фантастических цен на предмет спекуляций - с другой. И то, и другое отсутствует. Афера с ипотекой и так зашла слишком далеко пошатнув сами основы кредитной финансовой системы, что поставило под удар интересы владельцев ФРС. Спекуляции нефтяными фьючерсами так же не могли тянуться долго. Вопрос стоял лишь в конкретной цифре - 100, 150 или 200 долларов за баррель? Но конкретный момент схлопывания пузыря был выбран вовсе не из текущих цен на нефть. В июле начались банкротства. Начала сжиматься денежная масса и появились первые признаки нехватки ликвидности на кредитном рынке. Приток спекулятивного капитала в нефть прервался несколько ранее возможного из-за последствий предыдущего пузыря.

Насколько сдуется нефтяной пузырь легко понять по ситуации перед его надуванием. Это около 60 долларов за баррель. Возможен кратковременный спад и ниже 40, но это из-за нынешних общих проблем с ликвидностью и спадом в мировой экономике. Тут имеется много субъективных моментов - цены определяются ожиданиями различных игроков на рынке. Кто-то строит свой бизнес из расчёта будущего дефицита нефти, а кто-то наоборот. Каких окажется больше? Если тех, что верят в рост, то цены будут ещё расти какое-то время, если нет - будут падать и дальше. Моё мнение заключается в том, что 60 долларов - цена, которая покажется большинству обоснованной на данный момент и на некоторый период времени в будущем. Если будет спад в потреблении, то он будет вскоре компенсирован снижением добычи странами ОПЕК. Это уже происходит. Что в итоге? Я предполагаю, что цена на нефть будет ещё некоторое время падать до Нового года из-за проблем с ликвидностью и уходом спекулянтов. Спекулянты практически уйдут с нефтяного рынка. В районе Нового года возможна цена в 40 долларов. Но на мой взгляд это нижний предел. После Нового года пойдёт повышение вместе с решением проблем с ликвидностью и цена стабилизируется на уровне 60-70 долларов. Для России это вполне приемлемо, у нас росли и ЗВР, и Стабфонд при ценах существенно ниже. Далее, в перспективе 5-10 лет будет идти постепенное снижение цен в связи с переходом на новые технологии потребления энергии. А это длительный процесс, все сразу на электромобили не пересядут. Тенденция эта будет иметь место, если какие-то события геополитического масштаба не изменят сильно факторы, влияющие на цену. В конце концов авиация пока на электричество переходить не собирается. Да и танки на биотопливо не переводят.

depo	28.10.2008 21:00

Послушайте, если доллар надувают, значит, он когда-нибудь лопнет?
Анна Каледина
http://www.izvestia.ru/economic/article3122025/?print

Цитата:

Доллар продолжает уверенно расти. В понедельник он опять резко подорожал по отношению почти ко всем мировым валютам. В России, к примеру, поднялся более чем на 29 копеек и достиг 27,35 рубля. Почему на фоне общего упадка в США доллар уверенно набирает вес? Оказывается, Америка искусственно раздувает спрос на свою валюту, одновременно на полную катушку включив "печатный станок". Капиталы со всего мира снова текут за океан, создавая новый "мыльный пузырь". Но пузыри имеют обыкновение лопаться, как это уже было с американской ипотекой. Если доллар рухнет, многим придется несладко. "Известия" с помощью экспертов предлагают свою версию того, чего ждать от американской валюты.

Мы уже привыкли к тому, что Соединенные Штаты умудряются выйти если не сухими, то по крайней мере не до нитки промокшими из любой ситуации. Главным образом за счет всего остального мира. Вот и на этот раз Америка решила выбраться из финансового кризиса, который сама же во многом и породила, на горбу у других стран. Каким образом?

Менее чем за три месяца доллар вырос почти на 17% (см. график). Кажется, что это абсурд, ведь американская экономика в глубоком кризисе, ценные бумаги обесценились, банки и компании разоряются одна за другой. Казалось бы, больной скорее мертв, чем жив. Но при этом американская валюта растет как на дрожжах. Вам это ничего не напоминает? Главные "мыльные пузыри" последних лет - фондовый рынок, недвижимость, нефть - лопнули. Но свято место пусто не бывает. Должны же инвесторы куда-то вкладывать деньги. Посему из остатков пены Америка, дабы спастись, начала надувать новый "мыльный пузырь" - свой родной зеленый доллар.

Многие эксперты парадоксальное поведение американской валюты объясняют так: мол, сейчас инвесторы разочаровались в любых инструментах для вложения денег, поэтому ищут "тихую гавань". Одна из них - доллар, вернее, активы, в нем номинированные. Прежде всего это государственные казначейские облигации. "Продаются" они соответственно не за рубли. Хочешь купить - покупай доллар. Растет спрос - растет курс. Так-то оно так, но все куда сложнее, многослойнее. Американскую валюту заставляет расти целый комплекс факторов (см. справку "Как США "надувают" валюту").

Заокеанские денежные власти выстроили очень остроумную схему, обернув мировой кризис в свою пользу. Во-первых, в условиях нехватки денег американские компании вынуждены возвращать на родину свои капиталы, распродавая активы по всему миру. Естественно, что обратно в Америку утекают не монгольские тугрики или британские фунты. Компании меняют активы на доллары, провоцируя резкий рост спроса на свою валюту. Но это полдела, самое интересное в другом.

Во-вторых, когда мировые биржи рушатся, инвесторы по всему миру пытаются перевести свои активы во что-то более-менее надежное. И тут оказывается, что в достаточном количестве на рынке есть только... американские же облигации. Под это дело в Вашингтоне под шумок включили "на полную катушку" печатный станок. Ведь, чтобы инвесторы могли вложиться в облигации, они сначала должны купить доллары. Курс растет. Круг замкнулся.

"Правительство США предоставило возможность вложения средств в американские активы, что увеличило спрос на доллары, - говорится в обзоре, подготовленном Центром макроэкономических исследований (ЦМЭИ) "БДО Юникон". - Так, денежные власти США предложили пакет мер помощи своей финансовой системе, предполагающий размещение огромных займов, а также предоставили европейским банкам неограниченный долларовый кредит на срок до 84 дней... США имеют преимущества в части эмиссии (выпуска. - "Известия") своей денежной единицы в неограниченном количестве, в то время как страны зоны евро ограничены в этой части требованием не превышать трехпроцентного уровня дефицита госбюджета к ВВП. Поэтому вопросы дефицита ликвидности в мире, и в первую очередь в США и Европе, решаются за счет долларовой эмиссии".

То есть спрос на государственные ценные бумаги растет, Европа не может включить станок, а США этим умело воспользовались, одной рукой печатая облигации (т.е. занимая за границей), а другой - раздавая кредиты своим банкам и компаниям. В итоге искусственно поддерживаемая валюта - "в шоколаде". Подобная технология ранее работала на фондовом рынке и привела к обвалу. Долларовый пузырь тоже лопнет, но пока что Америка, как всегда, спасает свою экономику за счет перекачки денег из Европы и Азии.

Но экономические законы никто не отменял. Чем больше в мировую экономику вбрасывается долларов, тем ближе момент, когда они обесценятся.

- С высокой вероятностью уже в середине зимы рост может перерасти в обвал доллара, - прогнозирует аналитик ИК "Файненшл Бридж" Дмитрий Александров.

- Самое плохое, что выпуск долларов не обеспечен товарной массой, - сетует директор ЦМЭИ "БДО Юникон" Елена Матросова.

От себя добавим, что после валютных реформ прошлого столетия, когда курс доллара отвязали от золота, американская валюта была совсем ничем не обеспечена. Печатай - не хочу. После обвала инвесторам, в том числе частным, которые сейчас бросились переводить свои средства в доллары, останется лишь констатировать, что их снова надули.
http://images.izvestia.ru/176566.gif
"А как же слухи о возможной девальвации рубля?" - вопрошает население. Сильно преувеличены, считают эксперты. Рубль сейчас, конечно, падает по отношению к доллару, чему не в малой степени способствуют всевозможные слухи. Помимо внешних факторов на нашу валюту оказывают давление и факторы внутренние. Спрос на доллары растет (см. "Кто "поднимает" доллар в России"), а предложение (в том числе из-за снижения цен на нефть и оттока инвестиций) сокращается.

Но Банк России имеет все средства, чтобы управлять курсом рубля. К тому же капиталы из стран Азии вполне могут пойти к нам, поскольку те же китайцы отказались от вложения своих свободных миллиардов в США. И тогда рубль не укреплять придется, а, наоборот, ослаблять.

Как США "надувают" валюту

■ печатают больше денег, чтобы их же потом занять

■ американские компании возвращают капиталы на родину

■ большая часть расчетов проводится в долларах

Кто "поднимает" доллар в России

■ население приобретает доллары, чтобы инвестировать сбережения

■ банки скупают валюту для выполнения долговых обязательств

■ предприятия, возвращающие внешние долги

■ банки, спекулирующие на ожиданиях роста американской валюты

■ "дочки" иностранных банков, переводящие деньги "на родину"

■ иностранные инвесторы, уводящие капиталы из России

dsa	28.10.2008 23:19

Вообще в подобных текстах всегда забавляют логические нестыковки со своими же собственными истериками

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 605660)

Естественно, что обратно в Америку утекают не монгольские тугрики или британские фунты. Компании меняют активы на доллары

и ведь еще недавно, теже самые и тот же депо завывали, что злобные пиносы не хотят принимать свою доллары. А теперь оказывается что те же самые пиндосы также злобно обирают бедных наивных землян забирая у них теже самые доллары.

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 605660)

перевести свои активы во что-то более-менее надежное. И тут оказывается, что в достаточном количестве на рынке есть только... американские же облигации.

смешно. А как же так любимая депо "энергия"? А че эффективные собственники уже и гознак угробили, что там не могут своих облигаций напечатать.

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 605660)

Под это дело в Вашингтоне под шумок включили "на полную катушку" печатный станок. Ведь, чтобы инвесторы могли вложиться в облигации, они сначала должны купить доллары. Курс растет. Круг замкнулся.

Самое потрясающие при этом, что американские облигации имеют самую низкую доходность, вообще близкую к нулю, а с учетом инфляции даже отрицательную, и все равно люди покупаются не русские, ни китайские и никакие другие бумаги на которых можно получить доход, а предпочитают терять на американских. Не полезнее ли было подумать об этих причинах, чем обиженно скулить?

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 605660)

в то время как страны зоны евро ограничены в этой части требованием не превышать трехпроцентного уровня дефицита госбюджета к ВВП

Ага. Это им конечно американцы запретили.

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 605660)

Но экономические законы никто не отменял.

угу. Хорошо бы ещё узнать какой именно "закон" имеется в виду.

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 605660)

- С высокой вероятностью уже в середине зимы рост может перерасти в обвал доллара, - прогнозирует аналитик ИК "Файненшл Бридж" Дмитрий Александров.
...
- Самое плохое, что выпуск долларов не обеспечен товарной массой, - сетует директор ЦМЭИ "БДО Юникон" Елена Матросова.

ну если такие знатные аналитики говорят, то да. ЦМЭИ БДО - это голова.

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 605660)

Рубль сейчас, конечно, падает по отношению к доллару, чему не в малой степени способствуют всевозможные слухи.

Оно конечно правда - слухи это куда важнее ослабления евро в валютной корзине. Пстец. "убивать надо таких знатоков"(с)

Как США "надувают" валюту

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 605660)

■ печатают больше денег, чтобы их же потом занять

Ы? Переведите. Кто может конечно.

SoapMaker

28.10.2008 23:31

Cегодня видел в известиях эту статью, что Депо тиснул

редкой безграмотности и отстоя.

Вообще Известия деградировали.

--

SoapMaker

28.10.2008 23:33

Цитата:

Сообщение от dsa

и все равно люди покупаются не русские, ни китайские и никакие другие бумаги на которых можно получить доход, а предпочитают терять на американских.

тоже самое и с Японскими

кстати но для Японии это не значит ничего хорошего, там даже термин есть такой "потерянное десятилетие"

(Хм какое тогда у нас :mrgreen:)

это значит что никто не инвестирует денги в производство а "лежит на печи" гособлигаций не так ли ??

sergik

29.10.2008 10:41

Ты лучше скажи, будет инфляция в Америке выше 8 % в 2009 году?
Или какую инфляцию ты ожидаешь?

Как насчет рецессии?

depo	29.10.2008 20:11

США является крупнейшим должником ООН
http://interfax.ru/news.asp?id=42345

Цитата:

Страны-члены ООН задолжали в регулярный бюджет Всемирной организации свыше $750 млн, львиная доля которых приходится на США.
Замгенсека ООН по вопросам управления Ангела Кане сообщила в Нью-Йорке, что по состоянию на 24 октября 140 членов ООН полностью уплатили взносы в регулярный бюджет ООН, однако остальные 52 государства все еще должны ООН $756 миллионов. 94% общей задолженности приходится на США, отметила Кане, которую цитирует в среду служба новостей ООН.
Если Вашингтон не погасит задолженность к концу года, ООН придется одолжить $148 млн с собственных резервных счетов, отмечается в сообщении. Кане отметила, что задолженность стран-членов по операциям по поддержанию мира к 24 октября составляла $269 млрд 62% этой суммы - долги США и Японии.
Замгенсека ООН выразила особую благодарность странам, которые выполнили все финансовые обязательства перед Организацией, включая выделение средств на международные трибуналы и капитальный ремонт штаб-квартиры в Нью-Йорке. Таких государств оказалось 31. Из постсоветских стран в почетный список вошли Азербайджан, Грузия, Молдавия и Российская Федерация, сказала Кане.

depo	31.10.2008 15:56

Прощальный подарок шайки Буша: торопливое расхищение государственных средств
Наоми Клейн
http://www.inopressa.ru/guardian/200.../12:23:46/bush

Цитата:

Антикризисная программа американской администрации – не что иное, как бесконтрольное астрономическое обогащение большого бизнеса за счет налогоплательщиков, утверждает Наоми Клейн в статье для The Guardian. Таков, как она выразилась, "прощальный подарок шайки Буша".

По словам Клейн, республиканцы спешат осуществить программу выкупа компаний-банкротов государством, пока в Белый дом не пришел новый президент. Автор сравнивает их действия с поступками колонизаторов-португальцев в Мозамбике, которые накануне провозглашения независимости страны торопились выгрести из государственной казны золото и даже заливали бетоном шахты лифтов, чтобы насолить новым владельцам. Правда, отмечает Клейн, "шайка Буша предпочитает бюрократические инструменты типа "программы приобретения ценных бумаг", но цель та же".

Автор напоминает, что решение администрации Буша предоставить американским банкам 250 млрд долларов взамен на ценные бумаги повсеместно именовалось "частичной национализацией".

Фактически, пишет Клейн, никакой национализации нет: американские налогоплательщики не обрели реального контроля над банками, и теперь правительство умоляет финансовые учреждения направить хотя бы часть этих шальных денег на заявленную часть программы – кредитование.

Автор полагает, что "частичная национализация" в стиле Буша призвана на много лет вперед превратить Казначейство США в неисчерпаемый банкомат, снабжающий американские банки средствами.

Приобретая доли в банках, Казначейство США дает понять рынку, что их ценные бумаги надежны – надежны только потому, что американское правительство не допустит банкротства данных конкретных банков, поясняет Клейн. "Это и есть истинная цель антикризисного плана: Полсон выдает всем компаниям, участвующим в программе, негласную гарантию Казначейства", – пишет автор.

Причем для банков самая приятная новость состоит в том, что правительство само платит им за право предоставить им столь бесценный страховой полис, подчеркивает Клейн, зато налогоплательщики теперь отягощены не только собственными долгами, но и в случае чего будут расплачиваться за судьбу каждой корпорации, которая продает им ценные бумаги.

Клейн отмечает, что той же цели служат другие решения федерального правительства: неограниченное государственное страхование многих банковских вкладов, а также поощрение финансовых учреждений к слиянию.

Таким образом, по мнению Клейн, Буш изобрел "капитализм без рисков" и "превратил государство в гигантское страховое агентство для Уолл-стрит", финансируемое рядовыми гражданами, которые никак не защищены от экономических бурь.

В заключение Клейн предлагает свой выход: кандидат, победивший на выборах 4 ноября, должен призвать к замораживанию распределения средств, выделенных на антикризисную программу, – и не после инаугурации, а немедленно. Все договоры надлежит перезаключить так, чтобы гарантии на сей раз получило население.

diadia

31.10.2008 23:28

Конец российского "экономического чуда"

--------------------------------------------------------------------------------
31.10 19:40 MIGnews.com

Газета Financial Times опубликовала обзор состояния и перспектив российской экономики, который вряд ли порадует Кремль. На настоящий момент там бытует следующее официальное восприятие экономической действительности: Российское экономическое чудо было несколько заторможено финансовым шоком заграничного происхождения.

В 2000-2008 годах годовой рост российской экономики превышал 7%, реальная зарплата выросла на 15%, федеральный бюджет демонстрировал ежегодно усиливавшийся профицит. В июне, накануне кризиса президент Медведев пообещал превратить Москву в финансовую столицу мира, а рубль – в основную резервную валюту.

Сейчас настал момент истины, и российскому руководству необходимо заново осмыслить некоторые базисные истины и свое место в мировой экономике. 80% российского экспорта состоит из нефти, газа и металлов. Экономический бум, завершением которого мы являемся свидетелями, был вызван двумя основными причинами – резкой девальвацией рубля в 98-99 годах и не менее резким ростом мировых цен на полезные ископаемые на мировых рынках.

Между 2000-2007 годами цены на металлы выросли на 275%. Энергоносители на 210% и продовольствие – на 1610%. Сейчас, однако ,становится ясным, что рост цен на ресурсы достиг пика в июле 2008 года. С того момента совокупный индекс цен на полезные ископаемые сократился на 20%.

Данный факт является ключевым для дальнейшего развития российской экономики. Потребительская экономика страны является ничем иным, как надстройкой над огромным механизмом высасывания и продажи природных ресурсов. Как только мотор экспорта начнет глохнуть из-за падения цен, это немедленно отразится и на потребительской экономике, и на уровне жизни. В российский бюджет заложена цена 70 долларов за баррель нефти. В настоящий момент цена барреля 65 долларов. Арифметика простая – снижение цены на баррель нефти на один доллар означает, что за год российская казна не досчитается 3 миллиардов долларов.

Российская банковская система показала свою неэффективность в деле перераспределения нефтяных сверхприбылей в другие сектора экономики. В России по-прежнему очень много банков, и большая часть их страдает от недостаточной капитализации. Российские банки и компании должны западным около 450 миллиардов долларов, из них около 50 должны быть выплачены до конца текущего года. По самым консервативным оценкам, падение цен на полезные ископаемые и кредитный кризис уже стоил России 2% годового экономического роста.

Текущий кризис станет настоящим испытанием наследия путинской эры. Внешняя политика второго российского президента основывалась на "энергетическом прорыве" – восстановлении глобального влияния за счет использования дубины энергетического богатства страны, без оглядки на что бы то ни было, за исключением так называемого "электората".

Теперь России придется свернуть столь громко объявленную программу "геополитических" амбиций и привести ее в соответствие с реальным весом страны – который составляет, по большому счету лишь 3% от мирового валового продукта – место где-то между Бразилией и Австралией – очень неплохо, но ужасно далеко от евразийских претензий части кремлевской элиты.
http://www.mignews.com/news/economic...043_79572.html

depo	02.11.2008 09:15

В Нью-Йорке прошли "похороны" Уолл-стрит
http://www.k2kapital.com/news/fin/491992.html

Цитата:

Шествие открылось похоронами "жирного кота" - так сейчас в мегаполисе именуют менеджмент Уолл-стрит, провалившейся в глубокий кризис. Нарочито рыдающие демонстранты пронесли транспарант с надписью "Жирный кот умер", а также пятиметрового надувного резинового кота на носилках.

С начала года в США лопнуло 17 банков из-за ипотечного кризиса, подогретого рискованной погоней кредиторов за барышами.
"Парящий вниз доллар" - еще один актуальный костюм участника шествия: мужчина носил над собой имитацию парашюта с подвязанными долларовыми купюрами, которые и предлагал толпе и полицейским, охраняющим порядок.

Весьма актуальным был наряд ВВП - просто картонная коробка с диаграммой, устремленной вниз. Как раз накануне правительство официально объявило о том, что экономика страны вошла в депрессию.

И, конечно, на нью-йоркском карнавале было немало политических масок кандидатов в президенты и их ближайших соратников - Барака Обамы, Джона Маккейна и Сары Пэйлин.

Несколько человек изображали известного персонажа избирательной кампании - Джо-водопроводчика, олицетворяющего простого американца, который поддерживает кандидата от республиканской партии. Весьма похожий на него парень сконструировал очень лаконичный костюм, просто приделав вантуз к макушке - для прочистки мозгов.

При этом замгоссекретаря США отметил, что в последние четыре месяца упор и акцент делается на "войну идей". Именно Глассман возглавляет межведомственную структуру, ответственную за ведение "войны идей". В структуру входят представители госдепартамента, агентства США по международному развитию, министерства обороны и разведывательного сообщества.

Нью-Йорк. "Социализм" - уже не ругательное слово в США
http://www.k2kapital.com/news/fin/491986.html

Цитата:

"Экономический кризис изменил настроения американцев и несет большую угрозу изменению политического ландшафта США. Кризис может стать катализатором тенденций, усиливающих государственное регулирование и регламентирование, отказ от либеральных методов, как минимум в финансовом секторе, кто бы ни победил", - сказал Кеннет Рогофф, профессор Гарвардского университета, в прошлом главный экономист Международного валютного фонда.

В Нью-Йорке, финансовой столице мира, на каждом углу можно услышать, что страна и весь мир ввергнуты в пучину кризиса из-за "жирных котов" - менеджеров банков и финансовых компаний, которые ради личных барышей рискнули поставить на карту миллиарды долларов рядовых инвесторов.

Газеты публикуют данные о миллионных доходах глав обанкротившихся компаний, а свежая подхваченная СМИ весть о том, что большая доля средств налогоплательщиков из антикризисной программы выкупа обесцененных активов пошла на выплату бонусов и пенсионных отчислений финансовым китам, еще подлила масла в огонь настроений.

Мегаполисы требуют "справедливости", что укладывается в русло программы демократа Обамы, который обещает перераспределение капитала от богатых к бедным через налоги, доступную медицину и образование, свертывание принципов свободной торговли.
В четверг правительство официально объявило о стагнации - ВВП в третьем квартале упал на 0,3%.

"Это стало еще одним политическим оружием в руках демократов за несколько дней до выборов", - написала газета Wall Street Journal.

Республиканцы уже назвали его проект американским "социализмом", а одна из нью-йоркских газет даже разместила портрет Обамы на фоне Иосифа Сталина. Однако это еще недавно пугающее Америку слово, похоже, уже не страшит избирателей мегаполисов.

"А почему социализм - это плохо? Пусть государство заботится о своих гражданах, а не только о тех, кто ворочает миллиардами. Я не могу отдать долги только потому, что у меня нет денег, и мне за это начисляют штрафы. Банкиры не хотят отдать долги, потому, что не хотят - государство у них выкупает пустые бумаги", - рассуждает чернокожая Линда Гай, мелкая государственная служащая.

Нью-Йорк, город, в котором около двух миллионов человек живет на правительственные продовольственные талоны, раскупает майки с портретами Обамы и слоганом - "Надежда и справедливость".

На митинг сторонников Маккейна на Таймс-сквер возле призывного армейского пункта собрались несколько десятков человек. Их крики "Маккейн - герой!" потонули в "кричалках" сторонников Обамы, расположившихся по другую сторону.

Кризис стал драматическим испытанием для кандидатов в президенты, из которых один отстаивает либеральную американскую традицию и делает ставку на инвестора, пусть даже самого малого масштаба как водопроводчик Джо, другой опирается на идеологию "социальной справедливости".

За время правления администрации Джорджа Буша средний класс, основа идеологии либерализма, понес наибольшие потери, сдвинувшись вниз. А разрыв между малообеспеченным американцем с доходом до 40 тысяч долларов на семью, и состоятельной элитой стремительно вознесся вверх. Налоговые послабления для инвесторов и сырьевиков способствовали процессу ускоренного производства денег из денег.

"Хватит богатым богатеть. Буш лоббировал интересы богатейших кланов, Обама позаботится о простом американце. Сегодня, когда люди теряют работу, когда они не могут себе позволить купить медицинскую страховку, экономическая повестка -это главное для избирателей", - сказал сенатор штата Нью-Йорк Билл Перкинс.
Его кабинет увешан портретами Обамы, а на столе стоят подаренные ему статуэтки-крысы - сенатор известен агрессивным "обкусыванием" законопроектов, поправки которого направлены в пользу бедных и цветных. На лацкане его пиджака - значок с портретом Обамы и надписью на идише - "для сплочения всех наций", поясняет чернокожий политик.

"Социализм, коммунизм, марксизм - не надо никого этим пугать. Все хорошо, что для народа. Да, если хотите, то нынешние выборы - это мирная социалистическая революция, потому что либеральная модель капитализма потерпела полный крах на наших глазах", - рассуждает сенатор, представляющий далеко не самый элитарный округ, включающий Гарлем и Бронкс.

Барак Обама сумел привлечь в ряды своих сторонников армию прежде политически пассивных малообеспеченных слоев - его рекордный избирательный фонд во многом сформирован не только традиционными спонсорами, но и теми, кто мог поддержать своего лидера суммой в пять-десять долларов.
"Это феномен. На президентских выборах обычно голосует около 50% избирателей, потому что малообеспеченных не волновала битва между кланами элит Демократической и Республиканской партий. Сегодня эти люди пойдут с надеждой на избирательные участки", - считает Филипп Экре, помощник директора программы международных отношений университета "Новая школа", известного своими исследованиями в области социологии.

По его словам, кризис все перевернул в сознании американцев, которые покупали дома в кредит и сейчас оказались перед дилеммой ценового обвала и скачка стоимости по ипотечным выплатам. Экре живет в Нью-Джерси, где целые улицы обанкротившихся домовладельцев выставлены на продажу.

"Я не думаю, что слово "перераспределение" доходов, которым пугает избирателей Маккейн, сейчас беспокоит большинство американцев. Если бы вбросил слово "уравниловка", мы бы насторожились - американцы не любят выравниваться под линейку", - объясняет Экре.

напомню что абревиатура СССР расшифровывается как
Союз Советских Социалистических Республик

depo	02.11.2008 19:45

http://www.warandpeace.ru/ru/exclusive/view/29085/

Цитата:

Вот так вот изящно обрамляется противоиранская риторика ПРО в Европе и очевидная ее антироссийская направленность. Одним махом двух зайцев убивахом, впрочем, сначала их надо как-то догнать...
А чтобы их догнать, надо, чтобы они перестали получать сверхдоходы от продажи энергоносителей. Я уже говорила, что цены на нефть имеют слабое отношение к рыночной конъюнктуре?
http://www.warandpeace.ru/photos/gal...ilchart2_b.jpg
Как показывает график, понять это невозможно, это можно только запомнить. И попутно вспомнить, как все время нахождения нефтяного лобби в Белом Доме времен Буша-младшего нас «кормили» рассказами об истощении запасов нефти и неизбежном росте цен на энергоносители. Набивая свои карманы, господа из политического американского бомонда выпустили из своего поля зрения тот, факт, что карманы может набивать и кое-кто другой. Отчаянная попытка последних месяцев в пене финансового кризиса сбить цену на нефть, а вместе с ней и амбиции ресурсных России и Ирана, могла бы привести к желаемым результатам, но в игру неожиданно вступила Великобритания, не готовая оплачивать политические просчеты уходящей американской администрации.

depo	04.11.2008 18:47

http://left.ru/2008/11/marx.jpg

depo	04.11.2008 18:49

Фидель Кастро
Закон джунглей
http://left.ru/2008/11/castro180-3.phtml

Цитата:

Торговля внутри общества и между странами – это обмен товарами и услугами, которые производятся людьми. Хозяева средств производства присваивают себе прибыль. Они как класс руководят капиталистическим государством и хвалятся тем, что являются двигателями развития и социального благосостояния при помощи рынка, которому поклоняются как непогрешимому богу.

Внутри каждой страны идет конкуренция между самыми сильными и самыми слабыми, между теми, кто обладает большей физической силой, лучше питается, кто научился читать и писать, кто посещал школы, кто накопил больше опыта, обладает большими связями, большими средствами, и теми, кто лишен этих преимуществ в обществе.

Между странами идет конкуренция между теми, у кого лучший климат, больше пригодной для обработки земли, больше воды, больше природных ресурсов на земле, где им выпало жить, когда больше нет территорий, чтобы их завоевывать, теми, кто обладает технологиями, большим развитием и манипулирует бесконечными медийными средствами, и теми, кто, напротив, не пользуется ни одной из этих прерогатив. Существуют иногда неизмеримые различия между теми, кто считается богатыми и бедными странами.

Это закон джунглей.

Нет различий между нациями, когда речь идет об умственных способностях человека. Научно это более чем доказано. Современное общество не было естественной формой эволюции человеческой жизни; оно создано уже умственно развитым человеком, без него невозможно представить себе собственного существования. Таким образом, вопрос стоит так: сможет ли человек пережить привилегию обладать творческим умом.

Развитая капиталистическая система, максимальным выразителем которой является страна, богато одаренная природой, куда белый человек-европеец принес свои идеи, свои мечты и свои амбиции, переживает сегодня полный кризис. Это не обычный кризис, наступающий всякий раз через определенное число лет, и даже не травматический кризис тридцатых годов, а худший из всех с тех пор, как мир начал следовать этой модели роста и развития.

Нынешний кризис развитой капиталистической системы происходит, когда империя близка к тому, чтобы сменить руководство на выборах, которые состоятся через двадцать пять дней; это единственное, что еще предстоит увидеть.

Кандидаты обеих партий, решающих исход этих выборов, пытаются убедить растерянных избирателей – многие из которых никогда не утруждали себя голосованием, - что они как кандидаты на пост президента способны гарантировать благосостояние и консьюмеризм того, кого называют народом средних слоев, без малейшего намерения произвести подлинные изменения в том, что они считают самой совершенной экономической системой, какую когда-либо знал мир - мир, который, конечно, согласно образу мышления каждого из них, менее важен, чем счастье трехсот с лишним миллионов человек – населения, не составляющего и пяти процентов жителей планеты. Судьба других девяноста пяти процентов человечества, война и мир, атмосфера, которой можно дышать или нет, зависят в большой степени от решений институционного главы империи, если только этот конституционный пост имеет реальную власть в эпоху ядерного оружия и космических щитов, управляемых компьютерами в таких обстоятельствах, когда все решают секунды и этические принципы имеют все меньше значения. Однако нельзя игнорировать более или менее зловещую роль, какую играет президент этой страны.

В Соединенных Штатах существует глубокий расизм, и умы миллионов белых не смиряются с мыслью, что чернокожий человек с супругой и детьми займет Белый дом, который так и называется: Белый.

Просто чудом кандидат-демократ избежал судьбы Мартина Лютера Кинга, Малкольма Икс и других, которые в недавние десятилетия мечтали о равенстве и справедливости. Кроме того, он имеет привычку смотреть на противника спокойно и смеяться над диалектическими осечками оппонента, смотрящего в пустоту.

С другой стороны, кандидат-республиканец, лелеющий свою славу агрессивного человека, был одним из худших учащихся своего курса в Уэст-Пойнт. Как он сам признается, он совершенно не знал математики, и можно предположить, что еще менее разбирался в сложных экономических науках.

Нет сомнения, что его противник превосходит его в уме и выдержке.

Чего много у Маккейна, так это лет, и его здоровье не является полностью надежным.

Я упоминаю эти данные, чтобы указать на то, – если что-нибудь случится со здоровьем кандидата-республиканца, ежели его выберут, - что дама с винтовкой, неопытный бывший губернатор Аляски может стать президентом Соединенных Штатов. Видно, что она не разбирается абсолютно ни в чем.

Размышляя о нынешнем государственном долге Соединенных Штатов, которым президент Буш нагружает новые поколения этой страны, - десять тысяч двести шестьдесят шесть триллионов, - я решил прикинуть, какое время потребуется человеку, чтобы подсчитать долг, который за восемь лет практически удвоился.

Предположив, что человек будет работать по восемь чистых часов в день, не теряя ни секунды, в быстром ритме, подсчитывая по сто купюр по одному доллару в минуту, 300 рабочих дней в году, он затратит семьсот десять миллиардов лет, чтобы сосчитать эту сумму.

Я не нашел другой графической формы представить себе объем этой суммы денег, упоминаемой в эти дни почти ежедневно.

Правительство Соединенных Штатов заявляет, чтобы избежать общей паники, что оно гарантирует сберегательные вклады, если они не превышают 250 тысяч долларов, и будет управлять банками и суммами, какие Ленин с его счетами не мог бы и вообразить, как подсчитать.

Мы можем сейчас спросить себя, какой вклад внесет администрация Буша в социализм. Но не будем строить иллюзий. Когда деятельность банков нормализуется, империалисты вернут эти суммы частным предприятиям, как делали некоторые страны в этом полушарии. По счетам всегда расплачивается народ.

Капитализм имеет тенденцию к воспроизводству при любой социальной системе, потому что исходит из эгоизма и инстинктов людей.

У человеческого общества не остается иной альтернативы как преодолеть это противоречие, потому что иначе оно не сможет выжить.

В этот момент море денег, выбрасываемых в мировые финансы центральными банками развитых капиталистических стран, сильно бьет по биржам государств, которые пытаются преодолеть экономическую отсталость и обращаются к этим учреждениям. На Кубе нет фондовой биржи. Несомненно возникнут более рациональные, более социалистические формы финансирования.

Нынешний кризис и жестокие меры правительства Соединенных Штатов, принимаемые им, чтобы спастись, приведут к большей инфляции, большей девальвации национальных валют, большим болезненным потерям рынков, меньшим ценам на экспортные товары, большему неравному обмену. Но они также принесут народам больше знания правды, больше сознательности, больше непокорности и больше революций.

Посмотрим теперь, как будет развиваться кризис и что произойдет в Соединенных Штатах через двадцать пять дней.

11 октября 2008 года

depo	04.11.2008 19:36

В США производство упало до уровня 1982 года
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/bus...00/7707201.stm

Цитата:

В США сектор производства сокращается третий месяц подряд
В США производство сократилось до самого низкого уровня за последние 26 лет, утверждается в отчете Института управления поставками.
В документе говорится о "существенном сокращении спроса" уже третий месяц подряд.
Эксперты указывают, что сократилось все: новые заказы, объем производства, занятость и поставки. Выросли по сравнению с сентябрем лишь списки нераспроданных товаров.
После 70 месяцев непрерывного роста экспорта, впервые снизился объем заказов из-за рубежа.
По словам главного экономиста фирмы Eaton Vance Роберта Макинтоша, все это - "весьма зловещие" признаки.
"Это означает, что мы переживаем рецессию, спад производства", - заявил он.
Сокращение спроса весьма серьезно затронуло и область автомобилестроения.
Американский автогигант Ford объявил о снижении в октябре продаж своих автомобилей на 30% по сравнению с тем же периодом прошлого года.
Ранее эксперты высказывали мнение, что американские автомобилестроители столкнутся с самым большим сокращением продаж за последние 20 лет.
Исполнительный директор автомобильной компании Chrysler заявил, что американский рынок переживает беспрецедентный спад. По его словам, продажи машин марки Chrysler в США в октябре сократились на 31%.

sergik

04.11.2008 22:20

Депо сравните ВВП США в 1982 году и сегодня.

straut.

04.11.2008 22:38

Цитата:

Сообщение от sergik

Депо сравните ВВП США в 1982 году и сегодня

?????????????
Депо
клиент
скорее мёртв?

depo	09.11.2008 11:10

Еще два банка лопнули в США на волне кризиса
http://rian.ru/crisis_news/20081109/154683060.html

Цитата:

Федеральная служба надзора за банковскими вкладами в США (FDIC) закрыла еще два крупных американских банка - в Хьюстоне, штат Техас, и Лос-Анджелесе, штат Калифорния.

Таким образом, число лопнувших банков в США за последние месяцы достигло 19.

Хьюстонский "Franklin bank" с активами 5,1 миллиарда долларов закрыт с передачей всех фондов и обязательства под контроль "Prosperity bank".

Размер его депозитов составлял на конец сентября 3,7 миллиарда долларов, сообщила FDIC на своем официальном сайте.

Федеральная служба надзора за банковскими вкладами заявила, что крах этого банка обойдется ей в сумму 1,4 - 1,6 миллиарда долларов.

Активы размером 561 миллионов долларов и обязательства Security bank в Лос-Анджелесе выкупил "Pacific bank". На 17 октября размер его депозитов составлял 450,1 миллиона долларов.

Как отмечают американские финансовые СМИ, 61-летний основатель "Franklin bank" Луис Реньери, по иронии судьбы, является основоположником системы страхования ипотечных ссуд, обвал которой вверг в пучину кризиса всю американскую финансовую систему.

depo	13.11.2008 19:33

Цитата:

Россия предлагает группе "двадцати" создать механизм быстрого оповещения о финансовых кризисах, заявил президент РФ Дмитрий Медведев.

что за банальность?
ну мы про то как пиндосы не обращали внимания на сигналы тревоги компьютерных систем, отслеживающих состояние финансовой системы, уже слышали (в скандале был замешан какой то родственник Буша)
либо несанкционированное срабатывание тоже вариант (ЧП с включением аварийной системы пожаротушения на АПЛ)
ваще то нормальные люди ищут причину кризисов, а не занимаются дорогостоящим отслеживанием и дальнейшим гашением последствий

предложение Медведева вполне устроит пиндосов и спекулей

можно сказать "Здравствуй КРИЗИС!"

похоже Медведев Маркса не читал, в отличие от Путина (он же был коммунистом)

dsa	13.11.2008 21:31

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 623978)

сигналы тревоги компьютерных систем, отслеживающих состояние финансовой системы

пиздец шизня

depo	13.11.2008 21:37

Цитата:

Сообщение от dsa

пиздец шизня

Цитата:

dsa	13.11.2008 21:43

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 624107)

Цитата:

Сообщение от dsa

пиздец шизня

Цитата:

и где тут "компьютерные системы"?

SoapMaker

13.11.2008 21:46

Цитата:

Сообщение от dsa

пиздец шизня

может имеется ввиду автоматическое лавинообразное срабатывание Стоп Лосов ?

depo	13.11.2008 22:20

Цитата:

Сообщение от dsa

и где тут "компьютерные системы"?

Америку жадность сгубила
Алчные финансисты не поверили своим компьютерам
Мэлор Стуруа (Миннеаполис)
http://www.izvestia.ru/economic/article3120831/

Цитата:

Когда наступает кризис, одни ищут спасения, другие - виновных. Нынешний кризис на Уолл-стрит не исключение. Поиск виновных раскручивается на всю катушку. Истовее других ищут виновных сами виновные. Для того чтобы свалить свои грехи на чужие головы. Или свои... компьютеры!

"Почему компьютеры, запрограммированные лучшими математиками, компьютерщиками и экономистами по всем законам риск-менеджмента, имевшие изощренные системы прочесывания мириадов фактов и их анализа, не сигнализировали своевременно о надвигающемся финансовом цунами?" - возмущаются капитаны Уолл-стрит.

Ответ на этот псевдогамлетовский вопрос довольно прост. Компьютеры сгубила жадность тех, кому они служат. Многие машины не подкачали. Они буквально пестрели красными флажками тревоги, но олигархи, охваченные жаждой наживы, игнорировали их. Вот картина с натуры. Рассказывает компьютерщик В. Дэннель: "Когда стало ясно, что нам предстоит, в комнате воцарилась могильная тишина. Мы находились в шоковом состоянии. Но никто из нас не посмел сообщить об этом боссам. Нас обвинили бы в том, что мы не "командные игроки" и "не понимаем бизнес". А это смерть нашей карьере. Там, наверху, предпочитали не знать правду".

А вот свидетельство другого козла отпущения некоего Б. Дэвидсона: "Виной всему алчность Уолл-стрит. А мы потакали его мошенничеству. Смешно ожидать от маленького винтика, что он пойдет к президенту компании и скажет ему, что риск, который тот предпринимает, недопустим. Такого "винтика" немедленно погонят с работы". (Сталин хотя бы на словах относился к "винтикам" куда более уважительно.)

Но проблема с компьютерами еще более сложна. Большинство компьютеров на Уолл-стрит вообще не подали сигналы бедствия. Они заранее и радикально были запрограммированы на недооценку опасности бизнеса с ипотечными ценными бумагами. "Уровень риска находился на уровне данных потопа столетней давности", - говорит Лесли Раль, президент Capital Market Risk Advisors. По ее словам, "компьютеры нарочито программировались упрощенно и сверхоптимистически". С ней соглашается Грегг Берман из Risk Metrics: "Имел место волевой дизайн программ и систем, который был бы не в состоянии засечь риски", - говорит он. При этом прибегали к такому трюку. Закладывали в компьютеры информацию не о последних месяцах, а за много лет. Поэтому компьютеры с огромным опозданием опознавали надвигающийся дефолт. "Это все равно, что засекать приближение урагана "Айк" на основе сводок погоды за прошлые годы", - говорит Берман.

Но и это еще не все. Некоторые трейдеры заправляли в компьютеры сомнительные ипотечные контракты, выдавая их за обычные ценные бумаги. Как только ипотечный рынок начал обваливаться, компьютеры оказались не в состоянии идентифицировать ценные бумаги портфелей фирм, которые находились под угрозой. "Лгать своему компьютеру - это то же самое, что лгать своему доктору. Так вы никогда не получите помощь, в которой нуждаетесь", - остроумно замечает финансовый обозреватель Сол Хэнселл. Но хозяева Уолл-стрит лгали не своему доктору, а докторам своей клиентуры. Они рисковали не своими деньгами, а o.p.m., то есть other peoples money - деньгами других людей. O.P.M. произносится по-английски почти как "опиум".

Информационным опиумом программировались и клиенты, и компьютеры. Как говорил еще великий Руставели, автор "Витязя в тигровой шкуре", "из кувшина может вытечь только то, что было в нем". Из компьютера - тоже.

dsa	13.11.2008 23:07

Цитата:

Сообщение от SoapMaker (Сообщение 624113)

Цитата:

Сообщение от dsa

пиздец шизня

может имеется ввиду автоматическое лавинообразное срабатывание Стоп Лосов ?

да иметься в виду может всё что угодно. Смешон вывод. Так и представляются Гигансткие Компьютеры Мигающие Большой Красной Кнопкой и Злые Американцы не обращающие на это внимание, а ноборот злобно хихикающие в ожидание Мирового Пиздеца.

Нет я понимаю, что Доктор Зло, это культовый персонаж и всё такое, но чтобы человек мог на полном серьёзе в него верить, это как-то запредельно.

И ведь как пить дать "реформаторы 90-х" - это именно такие придурки и были.

dsa	13.11.2008 23:13

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 624143)

пиндосы не обращали внимания на сигналы тревоги компьютерных систем, отслеживающих состояние финансовой системы

...

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 624143)

Почему компьютеры ... не сигнализировали своевременно о надвигающемся финансовом цунами?"

это только мне кажется, что эти два утверждения (обои одинаково бредовые) могут мирно уживаться в голове конченного шизофреника?

Депо, ну ты бы сходил к доктору, а? В пограничном ведь состоянии. Смотри шабаркнут ролики за шарики как нибудь по весне и очнёшься в палате. Хороше если не зарежешь ещё когонибудь.

depo	13.11.2008 23:23

Цитата:

Сообщение от dsa

Дося я Вас уже посылал в известном направлении по факту
Вас любые Факты не устраивают когда припирают к стенке?
"Аптека за углом" (с) Венедиктов

dsa	14.11.2008 00:21

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 624208)

Вас любые Факты не устраивают когда припирают к стенке?

да-да. Уже стою припёрты... нет... лежу прижатый большой красной кнопкой... с надписью "Мировой Финансовый Кризис"

SoapMaker

14.11.2008 00:38

Депо насчет компьютерных систем действительно смешно

вы же инжинер должны понимать что компьютер это тот же инструмент

типа рубанка или электролобзика (точнее как швейцарский нож со всеми инструментами и рулеткой)

и обанывать компьютер то же самое что сказать

строитель обманывал молоток,
или уровень предупреждал а строитель игнорировал его

---

вот что интересно

Цитата:

Сообщение от depo

В США производство упало до уровня 1982 года
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/bus...00/7707201.stm

Получается что Пиндосы счас живут примерно на уровне 1982 года ?

И под производством что понимается денежные показатели его ?

Производство софта и его поддержка сюда входят или нет ?

dsa	14.11.2008 01:34

Цитата:

Сообщение от SoapMaker (Сообщение 624293)

Цитата:

Сообщение от depo

В США производство упало до уровня 1982 года
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/bus...00/7707201.stm

Получается что Пиндосы счас живут примерно на уровне 1982 года ?

не открывается, но эту мулю уже видел. Там что-то смешное насчёт производство чего именно.

depo	14.11.2008 16:40

Цитата:

Сообщение от SoapMaker

вы же инжинер должны понимать что компьютер это тот же инструмент

а спекули в него чего хошь напихают

Цитата:

Сообщение от SoapMaker

обанывать компьютер то же самое что сказать
строитель обманывал молоток,
или уровень предупреждал а строитель игнорировал его

молоток можно неправильно использовать
уровень можно положить на неровную поверхность
попробуйте в калькулятор при бухгалтерском рассчёте заложить неверные данные, и результат будет соответствующим
компы программируются, как известно, и чтобы программы на выходе давала положительный результат, запихивают недостоверные данные или изменяют ПО
это как в школе решенние задач методом подгонки под заранее известный ответ

depo	15.11.2008 09:12

100 у.е. с барского плеча
http://www.rosbalt.ru/2008/11/15/541838.html

Цитата:

Среди уходящей недели пришла радостная новость, немного скрасившая безрадостный кризисный пейзаж. Каждому гражданину власти кое-где безвозмездно выдадут экстренное пособие – около трех с половиной тысяч, если считать в рублях.

Речь, как вы догадываетесь, идет отнюдь не о гражданах России. Вышеназванную сумму – по 12 тыс. иен, если быть точным – получит вскоре каждый гражданин Японии. Такое решение приняло руководство двух партий правящей в стране коалиции. Пособие задумано в качестве меры по стимулированию экономики и расширению внутреннего спроса. При этом лица младше 18 и старше 65 лет получат дополнительно еще по 8 тыс. иен (около $80).

Самое интересное, что удивительный альтруизм проявляют не только власти Страны восходящего солнца, но и власти государства, которое привычно ассоциируется у нас с бесчеловечным миром чистогана и звериным оскалом капитализма. Еще в феврале Федеральная налоговая служба США принялась рассылать чеки американцам – от $600 до $1200 на человека, плюс еще по $300 на ребенка. Это экстренное пособие получили более 130 млн граждан США. Отдельные выплаты предусмотрены 20 млн пенсионеров и 250 тыс. инвалидов-ветеранов.

И что же, пошло это на пользу американской экономике? Да ничуть. Деньги давно получены и проедены, а кризис все углубляется. Но никак не уймутся дешевые популисты из Белого дома. Теперь они носятся с очередной затеей: снизить проценты по уже действующим кредитам на жилье. Вместо того, чтобы спокойно отбирать в доход банков не до конца оплаченные дома и квартиры, а также в полном соответствии с экономической логикой до предела ужесточить условия ипотеки, власти демонстративно заботятся о том, чтобы у граждан была крыша над головой. Забывают наши заокеанские друзья, что популизм еще никого до добра не доводил!

На этом фоне вызывает уважение спокойная и взвешенная позиция российских властей. Среди прошлой недели ими был принят«План действий, направленных на оздоровление ситуации в финансовом секторе и отдельных отраслях экономики». В нем предусмотрена и дополнительная эмиссия ценных бумаг стратегических предприятий, и изменение нефтяных пошлин, и многое другое. Для граждан же оставлена единственная отрада – повышение максимального пособия по безработице. Неизвестно, правда, на сколько именно и когда.

Собственно, россиянам на деньги от государства и рассчитывать-то смешно – как известно, у нас в стране нет никакого кризиса. Даже слова такого нет в «Плане» из 55 пунктов! Мировой кризис – есть. Российского – не было, нет и, слава «Плану», не предвидится. Так что денежек нам, в отличие от японцев и американцев, не видать.

К тому же, есть железный аргумент: если всем раздать поровну, то это все равно, что не давать вовсе ничего. Правда, если для представителя столичного «офисного планктона» три тысячи рублей – скромный ужин на одного в московском заведении средней руки, то для уфимской бабушки эти же три тысячи – лишняя буханка хлеба и пакет молока еженедельно. На целый год. Но лучше пусть бабушка помыкается без молока, чем выбрасывать деньги на ветер.

Гораздо лучше приберечь эти деньги для наших замечательных банков. Тем более, что они, в отличие от несознательных граждан, прекрасно знают, как ими половчее распорядиться. Недавно премьер-министр публично сокрушался по поводу объемов денег, выводимых за рубеж – десятки миллиардов еженедельно. Даже по официальным данным, в оффшоры из российских банков сразу же улетает примерно половина выделяемых нашим добрым государством средств. Власть справедливо замечает, что надо с этим что-то делать, но идея перестать давать банковским жуликам по сто миллиардов еженедельно почему-то в голову никому не приходит.

Ну что же, у России всегда и во всем был свой особый путь. В том числе и в борьбе с несуществующим кризисом. Вот уже «Единой России» поручено заняться мониторингом предзабастовочных настроений на крупных промышленных предприятиях. Это, наверное, значительно интереснее и правильнее (а главное – дешевле), чем раздавать гражданам деньги, как это принято делать за Атлантическим океаном или за проливом Лаперуза. Через несколько месяцев узнаем, какой из методов борьбы с кризисом окажется эффективнее.

Весна покажет, кто был прав. Все только начинается.

Человек Среды

sergik

15.11.2008 10:37

Когда государство помогает банкам, то банки взамен на эту сумму продают государству часть своих активов.
Возможно временно. Государство обещает продать после кризиса обратно.

Согласны граждане за деньги от государства отдать государству скажем телевизор или стиральную машину?
Хотя бы временно.

Или граждане думают, что государство банкам подарки к рождеству делает?
И от этого у граждан слюна закапала.
Как же это? Делят и не всем поровну.

depo	15.11.2008 11:56

sergik,
банковские активы это и есть пузырь :live-14:

depo	15.11.2008 19:03

Американцы массово возвращают покупки в магазины
http://izvestia.ru/news/news192351

Цитата:

По оценкам аналитиков, до конца года в магазины вернутся товары на рекордные $219 миллиардов. Клиенты расстаются с новыми вещами, бытовыми товарами и даже игрушками. Эксперты ожидают, что массовый возврат покупок придется на период рождественских и новогодних праздников.

Председатель совета директоров компании "Арбат Капитал Менеджмент" Алексей Голубович прокомментировал ситуацию следующим образом: "То, что многим было делать как-то стыдно или неудобно в нормальной ситуации, во время кризиса людям становится делать комфортно и нормально. Поэтому большая часть людей, которая что-то возвращает, - это пока лишь люди, которые проявляют худшие из покупательских методов борьбы с продавцом в кризисных условиях более активно, чем это делалось раньше. Но естественно, человек, который потерял работу, а вчера он купил новый холодильник, может подумать, что лучше он его сдаст обратно и проживет как-то со старым".

Он также отметил, что на грани разорения находятся уже шесть торговых сетей в Америке, информирует Ytro.ru. Сейчас компании уже начали продавать закупленные товары с 70%-ми скидками.

dsa	15.11.2008 19:25

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 625907)

Американцы массово возвращают покупки в магазины
http://izvestia.ru/news/news192351

известия докатились до ворэндписа. Даже депо их начал цитировать.

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 625907)

Председатель совета директоров компании "Арбат Капитал Менеджмент" Алексей Голубович прокомментировал ситуацию следующим образом: "То, что многим было делать как-то стыдно или неудобно в нормальной ситуации, во время кризиса людям становится делать комфортно и нормально

причем тут кризис и две недели срока на возврат? И с чего это было стыдно и неудобно? Для этого отдельные стойки и отдельные люди - я даже не помню сколько туда-сюда перетаскал...

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 625907)

Поэтому большая часть людей, которая что-то возвращает, - это пока лишь люди, которые проявляют худшие из покупательских методов борьбы с продавцом

Какая "борьба"? Зачем гемороиться таскаться туда сюда?

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 625907)

Он также отметил, что на грани разорения находятся уже шесть торговых сетей в Америке, информирует Ytro.ru. Сейчас компании уже начали продавать закупленные товары с 70%-ми скидками.

Ха-ха-ха-ха. Вот это кризис дак кризис. Вот когдадорожает в два раза тогда все хорошо.Блять,ну не ту страну назвали гондурасом.Совсем не ту.

depo	15.11.2008 19:55

Цитата:

Сообщение от dsa

Блять,ну не ту страну назвали гондурасом.Совсем не ту.

Вы про пиндостан?

depo	15.11.2008 20:58

№42(597) от 10.11.2008
Александр Дугин, Профессор Мгу, Доктор Политических Наук
КРИЗИС ЗОЛОТОГО ТЕЛЬЦА
http://www.profile.ru/items/?item=27428

Цитата:

В основе современного мирового финансового кризиса лежит не технический сбой в макроэкономическом регулировании, а фундаментальное противоречие, заложенное в глобальной финансовой системе.

Основы «новой экономики»

Эта система характеризуется достижением критического зазора между финансовой массой (включая различные формы ценных бумаг, фьючерсов, деривативов и т.д.) и базовыми принципами классической рыночной экономики (баланс между спросом и предложением, или рыночный фундаментал).
Современная экономика («новая экономика») основана на аксиоме «бесконечного макроэкономического роста». В ходе этого роста совокупный объем капитализации предприятий и система ценных бумаг, опционов и деривативов достигли такого уровня, когда реальное товарное покрытие экономики превратилось в бесконечно малую величину.
Гигантский финансовый пузырь полностью заслонил собой реальный сектор. Отдельные сегменты этого реального сектора, до 2001 года — сферы высоких технологий, после 2001-го — цены на недвижимость и энергоносители, а в 2007 году — на продовольствие, стали точками смычки с финансовой системой, и вследствие этого цены в этих областях оторвались от рыночного фундаментала (были многократно завышены).
Логика «бесконечного роста» доказывалась либеральными экономистами-монетаристами на основе математических конструкций (двое авторов — Р. Мертон и М. Шоулз — получили Нобелевскую премию за то, что доказали «научно»: происходящее на рынках сегодня случиться теоретически не может). На практике эта диспропорция между финансовой «новой экономикой» и реальной экономикой имеет конкретные лимиты.
Ипотечный кризис сентября 2008 года в США и разорение крупнейших финансовых институтов стал прямым опровержением тех экономическо-статистических моделей, которые предрекали глобальной либеральной экономике перспективу «бесконечного ускоренного развития».

Мировоззренческая парадигма «новой экономики»

С философской и идеологической точки зрения «новая экономика» основывается на вере в автономность финансового сектора. Это своего рода онтология (почти религиозная) самодостаточности капитала. Начиная с развития банковского процента в Европе Возрождения и Нового времени, финансовый фактор неуклонно рос, постепенно превращаясь из подсобного экономического средства в классической модели «товар—деньги—товар» в самостоятельную и доминирующую реальность, в альфу и омегу всей хозяйственной деятельности, а затем и в средостение социально-политической и культурной жизни.
Если с технической точки зрения экономисты, критикующие «новую экономику», склонны видеть в ней «заговор» или «грандиозный обман» мирового уровня, то в социологическом аспекте это можно определить как форму своего рода новой религии, религии золотого тельца.
Смысл этой монетаристской религии покоится на вере в незыблемость и эффективность финансовых институтов, а подтверждается эта вера практической возможностью убедиться в ее адекватности в любой момент. Каждый может купить акции растущих компаний или иные ценные бумаги, включая изощренные системы деривативов, и через некоторое время продать их по более высокой цене. Деньги в финансовой экономике делали новые деньги почти волшебным способом. Товар, спрос, предложение, труд — все эти атрибуты старой экономики были вынесены за скобки.
Рыночная вера и жрецы макроэкономики и глобализма предлагали всем «попробовать самим». И миллионы игроков на бирже убеждались — it works! Так осуществлялось эмпирическое подтверждение эффективности и действенности рыночной религии.
Параллельно с этими процессами в западном обществе второй половины
ХХ века рос объем виртуализации информационной, социальной, экономической и культурной сферы. Компьютеризация и развитие Интернета способствовали перемещению внимания гигантских сегментов человечества в виртуальное пространство. Подключение к Сети уже одним своим фактом дает человеку все — чувство престижа, информированность, способность к широкому «демократическому» обсуждению любых тем на форумах и блогах (без какой бы то ни было социальной иерархии), возможность широких и полезных знакомств, а в последнее время напрямую работу и деньги.
«Новая экономика», таким образом, не изолированный феномен, но одно из измерений перехода от реального социума к социуму виртуальному.
Виртуальное не значит ирреальное, фиктивное. Виртуальное пространство — это искусственно сконструированное пространство с минимальным количеством помех для циркуляции информации. Поэтому в нем есть все, что есть в реальности, только в схематичном виде (в форме симулякра).
Смысл информационного или постиндустриального общества (что приблизительно означает одно и то же) в том, что человек и человечество постепенно полностью перемещаются в область виртуальности. Фильм «Матрица» дает фантастический, но реалистичный образ того, к чему должны были привести эти процессы.
В рамках такого общего процесса движения к постиндустриальной модели «новая экономика» являлась материальной основой этой глобальной религии.
Виртуализация общества заведомо должна быть глобальной, чтобы за пределом сетевого пространства, в конечном счете, никого не осталось, так как в противном случае виртуальные процессы давали бы сбой на периферии. Отсюда необходимость глобализации и планетарного размаха, составляющих важнейшее условие виртуализации и постиндустриального общества.
Осенью 2008 года религия золотого тельца получила серьезнейший удар.
Глубочайший кризис «новой экономики» налицо. Но он свидетельствует о еще более глубоких процессах — о философском и мировоззренческом кризисе постиндустриального общества, о сбое в глобальном культе золотого тельца.

depo	15.11.2008 21:39

Кардиограмма капитализма
http://www.vsidorov.ru/Capitalism.html
http://www.vsidorov.ru/Capitalism2.html
(Статья с соответствующим ей графиком были опубликованы впервые в мае 1993 года в газете "Контраргументы и факты". График дополнен с учетом данных до второго квартала 2008 года. Необходимые добавления по тексту вставлены в статью курсивом. 15.10.2008 г. В.Сидоров)
http://www.vsidorov.ru/img/Electric2008.jpg
http://www.vsidorov.ru/img/industries.gif
http://left.ru/2008/12/chart.jpg

dsa	16.11.2008 00:47

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 626139)

http://left.ru/2008/12/chart.jpg

Депо, ты сам то понял, что вот на это картинке нарисовано? Вот что там занчит буковка "С", взятая в скобки? А, DJIA - это что?

Пацаны, вы как хотите, но у кого хоть капля совести есть, депо пора психушку вызывать - на наших глазах человек с ума сходит. Я без шуток.

SoapMaker

16.11.2008 00:50

Цитата:

Сообщение от depo

молоток можно неправильно использовать
уровень можно положить на неровную поверхность

да но систематической ошибки не будет

один строитель наебется

прораб ему даст пизды

или другой строитель

по крайней мере массового падения домов из за неправильного использования уровней небыло

ich bin

16.11.2008 01:47

Цитата:

Сообщение от dsa

депо пора психушку вызывать

надо у него на винде просто ctrl-c и ctrl-v забанить
сорри за офтоп бля
не смог удержаться
сносите во флуд
но ржунимагу

dsa	16.11.2008 03:42

Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 626457)

Цитата:

Сообщение от dsa

епо пора психушку вызывать - на наших глазах человек с ума сходит. Я без шуток.

:fuk:
Дось, ну я тоже многого не понимаю.

Ну ты же не ташишь всякую мерзость мало что в свой рот, дак ещё потом и разносит пообщественным местам.

Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 626457)

И чего дальше?

А картинка на самом деле прикольная.Это есть такие знатные грантососы которые довели до полного абсурда наблюдение о том, что зависящие от психилогии (особенно массовой) явления развиваются по строгому закону - пять этапов вверх (надежда на начало -недоверие к тому что началось-уверенность в продолжении - неуверенность в продолжении - непоправданные надежды на продолжение) за которыми идёт сложный период спада (в случае рынков это как раз коррекции) в три или пять возможно повторяющихся стадий.

При том, что подверждений, что эта теория работает на рынках - масса. Соотвественно фанатов везде искать эти "эллиотовы волны", которые естественно как у них всегда переходят границы разумного и пытаются пронумеровать буквально каждое движение. Вот на картинке как раз эта нумерация. цифры - импульсы в направлении тренда, буквы -нотация для коррекций. Шрифты,размер и скобки - "порядок волн", т.е. внутри долгосрочного тренда, есть свои маленькие коррекции и т.д.

Дак вот особый интерес две римских цифры V да ещё над арабской 5 - это значит что сразу три вложенных друг в друга тренда достигли своего максимума, и соотвественно пришел большой писец. Так, что вот такая вот астрология совпала с наблюдаемыми фактами.

Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 626457)

Кризис интересный, не было же такого раньше...
Вот и... не выдержали нервы у товарища.
А так - это же здорово, что он интересуется! :)

Здорово когдаинтересуются.А у него уже реальная фобия.Причем круче чем у Бабы Леры. Херня какая-то про "протест потребителей против магазинов путем возвращения товаров". Может такое в голову здоровому человеку прийти? Может здоровый человек от чтения подобной херни не поперхнуться, а потащить её дальше,не опасаясь приезда санитаров?

depo	16.11.2008 16:01

Цитата:

Сообщение от dsa

депо пора психушку вызывать - на наших глазах человек с ума сходит. Я без шуток.

" И Вас вылечат, и меня вылечат" из к\ф "Иван Васильевич меняет профессию" :lol:
гроссдвадцатка берёт под контроль крупнейших спекулей
посмотрим чё получится

depo	16.11.2008 16:04

Цитата:

Сообщение от Даша

И Депо...
================
Дось. не трогай ты человека.
Это все сложно очень.

"Чуть что, так сразу Косой" к/ф "Джентельмены удачи"
в том что счас называют кризисом я не виноват
а вот Дося может покаятся
или будет отмазываться, что мол только "!выполнял приказы" по извлечению максимальной прибыли?

depo	16.11.2008 16:08

Цитата:

Сообщение от SoapMaker (Сообщение 626417)

Цитата:

Сообщение от depo

молоток можно неправильно использовать
уровень можно положить на неровную поверхность

а если уровень всего один (доллар) и тот неправильно показывает?

dsa	16.11.2008 16:14

Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 626600)

Цитата:

Сообщение от dsa

Дак вот особый интерес две римских цифры V да ещё над арабской 5 - это значит что сразу три вложенных друг в друга тренда достигли своего максимума, и соотвественно пришел большой писец. Так, что вот такая вот астрология совпала с наблюдаемыми фактами.

Супер, Дось...
Просто чисто человеческие факторы играют сейчас бОльшую роль...

На фонде? Да они там практически все определяют.Самый бессмысленный с точки зрения привязки к экономике рынок.

Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 626600)

Интересно ведь - я и пишу не было такого никогда.

Ты просто мало книжек читала. Всё было.В разных видах и разных формах, но было.

Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 626600)

Ну цикличность, ну спад-застой-рост...

Что за цикличность? Спад чего? Вот не навижу словесного мусора.

Цикличности на рынках бывает (преполагается, что они есть) две - "По Доу" - тупо регулярно зависящие от времени (наивная теория столетней давности популярная у русских двоешников, правда они не знают,что это циклы Доу) и "поЭллиоту", когда повторяются формации (ну эти самые 5-3) имеющие сходный вид, но совершенно отвязанные по времни (поэтому я всегда говорю, что а)в нашем деле самое поганое, это пытаться предсказывать временную составляющую б)невозможно предсказать в любой момент - нужно всегда четко иметь представление о текущей формации - она же - психилогические настроения)

Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 626600)

Но такого...

А чего такого-то? Что такое 10-летний эксперимент в США по дрегуляции по сравнению с хотя бы Советским Союзом?

Обычный, закономерный кризис перепроизводства. Отличие только в том, что в этот раз необычно сработала финансовая система - своими кредитами она демпфировала этотпервоначальный кризис. Промышленность не встала тупо как в предыдщие годы, а продолжала работать по убывающей плавно снижая объемы и сохраняя ресурсы. Это то, что мы имеем уже как факт. А вот то, что будет имеет две неопределнности - 1. финансовая система надорвала пупок и больше роли демфераиграть не может (если верить господствующим настроениям, что не факт, что правда), 2.насколько производство сумеловоспользоваться предоставленной передышкой - сейчас нагрузка переносится на них - там деньги, там ресурсы

А что касается картинки Депо, то "несогласен я с ними". Помотри - на уровень (5 жирная) - с него ведется отчет (x-w-y) для первой волны коррекции (а жирная). Потом идет опять трехфазная (a-b-c) коррекционная волна (б жирная). Начиная с этого момента либо разметка становится ересью либо дальнейшие события не представляют никакой особой угрозы .Во-первых (б жирная) забралась выше (5 жирная), т.е. коррекция оказалась выше конца импульса, что значит что импульс был очень сильным и кореекция не будет простой тройкой (импульс вниз-начало, импульс вверх меньше предыдщего - выход профессионалов, самый длинный импульс вниз - выход лохов), а будет колбосящейся вверх-вниз формацией либо плавно вверх, либо будет характеризоваться уменьшающейся амлитудой и "выдыханием" (то, что я назвал "смерть фонды") причем ни в каком сценарии не будет опускания ниже (а жирная) -- только в диапазоне от (а жирная) до (б жирная). Это конено не такая лафа как раньше, но и никакого Большого Пиздеца не прогнозируется.

А вот то, что там дорисовано зелёным (я так понял, что прогноз) явно дорисовано другим человеко (уверен,потому,что черную часть графика я видел уже давно, это из какого рипорта инстита Претчера), который явный поклонник тех-анализа исовершенно правильно нарисовал типичное поведение цены при пробое поддержки нисходящего канала (см.русскую фонду после заявления о Мичеле - один в один картинка), но не понимает смысла предыдущей разметки эллиотчиков.Или понимает поверхностно и после а-б ждет "самой длинной С", хотя для этой "длинной С" нужна пяти-фазная "А", а мы уже видим её трехфазной.

Чтоне значит что он не прав.Может быть прав и он, а не правы эллиотчики. И (б жирная), это нифига не (б), а какая-то из пятерок и пиздец только начинается и глубина его еще не известна, потому что не закончилась даже а-волна коррекции.

Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 626600)

Я так просто смотрю, что весной-то будет?
Оксфордовские иканамизды (не знаю кто, не спрашивай, статью читала в ФТ- нонейм типа) вообще вещают насчета забастовок-мятежей-33 года.
Ждут весеннего апокалипсиса.
Это вот о чем?

Это о еврейском менталитет. Не будет никакого апокалипсиса.Буде аж целых 5 процентовпадения мирового ВВП. На год или два.

Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 626600)

О том. что почти 40 лет экономических потрясений не было, и все стали очень нежными.:)

С чего это их не было? В Москве может и не было, а в замкадье пронеслось лихолетье хуже местной ВД (тут кстати, когда пиндосам хотят объяснить что было в России в 90-х, часто вспоминают именно ВД).

SoapMaker

16.11.2008 16:18

Цитата:

Сообщение от depo

а если уровень всего один (доллар) и тот неправильно показывает?

ты про компьютеры писал

depo	16.11.2008 16:23

Цитата:

Сообщение от SoapMaker

ты про компьютеры писал

компьютер в чём считает?
в долларах?

http://www.avanturist.org/forum/index.php?topic=8.20060

Цитата:

3. С технической точки зрения, нынешний кризис представляет собой процесс глобального аудита результатов управления Соединенными Штатами значительной частью вековых сбережений планеты. Результаты данного аудита могут привести (уже частично привели) к единственно верному выводу – эти сбережения безвозвратно истрачены Америкой – банально проедены – и не могут быть даже частично возвращены (см. Фиктивная экономика). Т.е. к всеобщему осознанию факта, что американское “управление мировыми сбережениями” являлось ничем иным, как элементарным колониальным налогообложением остального мира.

depo	16.11.2008 16:29

КРИЗИС ЗОЛОТОГО ТЕЛЬЦА
http://www.profile.ru/items/?item=27428

Цитата:

dsa	16.11.2008 16:33

Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 626626)

Ну-ка расскажи какой кризис был аналогом этого?

Аналогом в чем? У меня есть мысль, что ты как типичная обладательница такого-то номера, физиологически не способна к анализу, а на доступномтебе языков образов напротив не могу выражаться.

Ипотечный кризис и раззорение кредиторов застройщиков точно второй раз.Когда было первый - для домашнего задания. Вмешательство государство в форме бла-бла-бла, дак мой любимый 1907-й. Спад производства? Дак его еще и не началось, чтобы можно было искать сравнения.

Да и вообще я потихоньку начинаю думать, что никакого кризиса вообще нет. Есть нечто в диапазоне от "возвращения к нормальному фундаментальному уровню после ажиотажа", до просто какой-то аферы.

Поэтому начал скрупклёзнее относиться к реальным фактам. Особенно в России - все завывания про "массовые увольнения" проверяются и пока что идут нахуй.максимум что есть - неоплачиваемые отпуска, дак и на эту хитрую жопу быстро находится винт в виде уголовки за невыплату зарплат. Тут - вы таки будете смеяться, но цены на жилье в НЙ, как росли так и растут. А значит все трогательные истории про бедных уолл-стритовцев, это красивая легенда. Кому то нужная.

SoapMaker

16.11.2008 16:38

Цитата:

Сообщение от depo

КРИЗИС ЗОЛОТОГО ТЕЛЬЦА
http://www.profile.ru/items/?item=27428

блять !

опять накопипастил

ну ты бы хоть прокоментировал

с чем согласен , или несогласен

выдели тезисы основные

ну пиздец же полный , Депо

depo	16.11.2008 16:57

Цитата:

Сообщение от SoapMaker

с чем согласен , или несогласен

а Вы с чем согласны или несогласны
Дося ни с чем несогласен, что и неудивительно

Дугин перец ещё тот, но сколько исписано про то что пиндосы живут за счёт остального мира (Дугин назвал это колониальной политикой), а вот на двадцатке все так мило засунули язык в жопу, вместо того чтобы конкретно отлучить от корыта прихлебателей. Буш в наглую РАЗВИВАЮЩИЕСЯ СТРАНЫ ДОЛЖНЫ ПОДДЕРЖАТЬ МАТЕРИАЛЬНО РАЗВИТЫЕ СТРАНЫ, та же колониальная политика. Саркози шестерил, Медведев хохмил, остальные молчали в тряпочку.
Обама ваще проигнорировал этот саммит-тусовку, т.е. видел он всех где то. Продолжение колониальной политики.

depo	16.11.2008 22:06

Бизнесмены-неудачники лишились квартиры за долги
http://realty.newsru.com/article/12nov2008/business

Цитата:

Большая часть банков не кредитует сделки по купле-продаже жилья между родственниками, но молодым Семеновым, жителям Курганской области, повезло - банк, в который обратились они, с удовольствием выделил деньги на приобретение двухкомнатной квартиры, принадлежащей родителям жены. Об этом сообщает вестник о долгах "Долговой фактор".

В свою очередь, тесть и теща настолько хотели помочь детям наладить собственный бизнес, и настолько верили в их коммерческий талант, что согласились на это довольно сомнительное финансовое предприятие. Ведь, как уверяли будущие бизнесмены, покидать квартиру пожилым людям не придется, а банковский кредит станет первоначальным капиталом для будущего процветания.

К сожалению, платная автомобильная стоянка, которую Семеновы приобрели на переданные банком родителям за их жилье деньги, прибыль приносила небольшую, совершенно непропорциональную расходам. Постепенно задолженность перед банком росла. Финансовый кризис еще более осложнил ситуацию, поскольку взять другой кредит, на погашение первого, стало, практически, невозможно.

По наработанной схеме банк обратился в суд, который принял решение о наложении ареста на предмет залога, которым в данном случае являлась якобы проданная квартира. Исполнительные документы поступили в один из городских отделов судебных приставов, и по истечении срока, предназначенного для добровольного исполнения судебного решения, пристав-исполнитель наложил арест на квартиру.

Теперь у Семеновых есть 10 дней на обжалование действий пристава-исполнителя, чего, они, впрочем, делать не собираются, осознавая правомерность происходящего, либо изыскать возможность погашения долга перед банком. В противном случае квартира будет выставлена на торги, а родителям придется переехать к детям, если те, конечно, будут не против.

:mrgreen:
новая волна "бизнесменов"
первая была в 90-х

straut.

17.11.2008 22:32

Цитата:

Сообщение от dsa

точно второй раз.

может
значит тот загасили
но ведь не изменили-ничего

Цитата:

Сообщение от dsa

Вмешательство государство в форме бла-бла-бла, дак мой любимый 1907-й.

ещё раз-
коммунизм-социализм
он там не применим
вроде полсон и признал уже

Цитата:

Сообщение от dsa

Спад производства? Дак его еще и не началось, чтобы можно было искать сравнения.

ну ладно
подождём

Цитата:

Сообщение от dsa

Да и вообще я потихоньку начинаю думать, что никакого кризиса вообще нет. Есть нечто в диапазоне от "возвращения к нормальному фундаментальному уровню после ажиотажа", до просто какой-то аферы.

да,вот тоже такое мнение поселилось
но в апреле я поверил,(вопреки своим убеждениям)
что бернанке-прав.......

dsa	17.11.2008 23:28

Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 627358)

Тема - гораздо интереснее и шире, чем думают озабоченные экспаты.
Все элементы кризиса налицо - а кризиса нет.

потому, что в этот раз гораздо лучше отработала финансовая система.

Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 627358)

И лузерская экономика - это экономика мировая, а не РФ.

не мировая экономика, а мировая капиталистическая экономика. А лузерская в РФ, потому что именно в РФ плохо всегда - когда нефть дорого и когда дешево, когда деньги притекают и когда утекают.

Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 627358)

В рецессию впадают те, кто вообще был на подъеме в реальном секторе.

потому что "кризис перепроизводства". Но свести всё воедину и увидеть слона целиком дано не всем.

straut.

17.11.2008 23:53

Цитата:

Сообщение от Даша

В рецессию впадают те, кто вообще был на подъеме в реальном секторе

а кто был в упадке?

depo	19.11.2008 20:36

Министр экономического развития Набиуллина: разворачивающийся экономический кризис показал исчерпанность российской модели экономики
http://www.polit.ru/economy/2008/11/19/model.popup.html

Цитата:

Как передает корреспондент "Полит.ру" Лев Файнберг, министр экономического развития РФ Эльвира Набиуллина в своем докладе в рамках "правительственного часа" в Госдуме сообщила, что по сути мировой экономический кризис, который только разворачивается, показал исчерпанность российской модели экономики, основанной на росте цен на нефть и доступу к дешевым длинным деньгам на внешнем рынке. По мнению Набиуллиной, модель не очень устойчива из-за недостаточной диверсификации и развитости рынка.

Необходим поиск собственных длинных ресурсов, считает министр. По ее словам, необходимо также снижать издержки производства, т.е. речь идет о повышении эффективности производства и производительности труда. На следующий год предусмотрена значительная сумма на реализацию Федеральных целевых программ (ФЦП, по всей видимости. министр говорила о всех ФЦП, посредством которых деньги пойдут в реальный сектор экономики через различные тендеры, конкурсы и аукционы) - 3,17 трлн руб., предполагается, это повысит спрос в экономике.

Э.Набиуллина сообщила, что средства банков уже постепенно доходят до экономики. Министр отметила меры по развитию залогового кредитования, поддержки государственного спроса и экспорта для предприятий, которые находят место на внешнем рынке, хотя спрос на рынках падает. С 4 до 10,5 млрд руб. возрастет поддержка малого бизнеса, кроме этого с 9 до 30 млрд руб. будут направлены малому бизнесу через ВЭБ.

Беспокоит министра и задолженность по зарплате.

долго же она думала
интересно сама додумалась или кто подсказал?

sergik

19.11.2008 21:49

К Досе.

Огромные средства вбрасываются в американскую экономику
А роста цен нет.
Мало того доллар вместо того чтобы падать относительно других валют, а главное относительно золота, нефти и тд. растет по всему миру.

Есть такие соображения.
Огромные кредиты по всему миру выданы в долларах и иенах.
Пока было все ровно, эти кредиты перекредитовывались.
И вот из-за финансового кризиса перекредитоваться в Америке больше невозможно.
Американские банки, а после них и все остальные уже никому не верят.
А предыдущие долги надо отдавать и именно в долларах.

Вот всем вдруг понадобились доллары.
Что как средство хранения накоплений?
Да вы что? Отдать долг и ни цента лишнего.

Поэтому пытаюсь предсказать.
После отдачи кредитов, точнее истечения срока долларовых кредитов, доллар начнет падать как и положено.
Это примерно весна-лето 2009.
Кроме того в 2009 американский долг должен возрасти на 1500 млрд долларов.
Мнения экспертов различаются от 1500 до 4000 долларов. Я спецом взял консервативную оценку.
Желающих иностранцев прикупить себе еще немного американских облигаций вряд ли много найдется.
Придется этот долг занимать у ФРС, те просто печатать новые деньги.

Как ни крути. но к концу следующего года доллар должен упасть.

Ваше мнение?

dsa	19.11.2008 22:02

Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 630036)

К Досе.

Огромные средства вбрасываются в американскую экономику
А роста цен нет.

1. потому что за смену ценников в США принято наступать на яйца:

http://3.bp.blogspot.com/_4adai27tSB...h.gaschart.gif

Замечаешь, что с ценами на бензин после прохождения в конгрессе 24-го мая вот этого http://www.opencongress.org/bill/110-h1252/text закона?

2. вы все дураки и не лечитесь. Вместе с твоими любимым отцом и дочкой ясиными. Вбрасывание средств _было_ в течении предыдущих лет 20. Когда увеличивались денежные агрегаты (я понятно выражаюсь?). Под эти агрегаты выпускались товары (ну кроме 1/8 суши) - когда финансы жахнули, то выяснилось, что и денег то и нету - обещания по кредитам не более, чем обещания. Поэтому "вбрасываемые" деньги - это не "денги сверху" - это "деньги вместо". Причем сильно меньше, чем нужно для затыкания дыры.

Вообще пользуясь случаем, в очередной раз всяким тупым студентам повторяю - инфляции это не "когда деньги печатают", а "когда денег больше чем потребности товарооборота". И если денег мало, то их _надо_ печатать. Чем США и занимается. Потому что это страна умных людей, которые срать хотели на всякие красивые теории, если эти теории показали свою беспомощность и вредность. И только по России бродят ещё толпы непуганных жизнью за мкадом в 90-х идиотов и идоток.

sergik

19.11.2008 22:04

Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 630045)

Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 630036)

К Досе.

Огромные средства вбрасываются в американскую экономику
А роста цен нет.

Как насчет падения доллара в 2009 году?
И смена тенденции уже в первой половине года?

dsa	19.11.2008 22:07

Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 630036)

Поэтому пытаюсь предсказать.
После отдачи кредитов, точнее истечения срока долларовых кредитов, доллар начнет падать как и положено.
Это примерно весна-лето 2009.

у него есть в достаточном количестве и других оснований, чтобы упасть. Только не окажается ли то "падение" выше нынешнего подъёма? Сколько он ещё будет расти?

И расти относительно чего? Полудохлой евры, которая может и вообще прекратить своё существование - дураков тащить на своём хребте всяких "новых европейцев" может сильно поубавиться? Юаня для которого укрепление будет означать смерть своего производства? Рубля, который разворовывается не успев отъехать от гознака на 15 км?

sergik

20.11.2008 10:42

Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 630048)

Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 630036)

Когда я говорю о падении доллара, то имею в виду его падение относительно товарной массы.
Относительно доллара, нефти, продовольствия...

По золоту например возможно движение с 700 до 1500 долларов за унцию в масштабе года.
За точность не поручусь, просто обозначаю масштаб ожидаемого явления.

Итак реперные марки на следующий 2009 год.
Госдолг США достигнет 12 триллионов долларов, золото может достичь 1500.
Все таки падение доллара и относительно других валют, но в меньшей степени, по сравнению с товарами.
Падение иены должно быть синхронно с долларом, тк настоящий её подъем имеет ту же причину, что и для доллара.

Как же понять, что основные долги в долларах отданы и начинается разворот?
Так именно по доллару и поймем.
Что может смазать картину?
Резкая интенсификация выдачи новых кредитов в долларах.
Либо кардинальное изменение финансовой политики новым американским правительством.
Суровый режим экономии и попытка начать жить по средствам.

Про рубль и Госзнак вы интересно заявили.
Но если учесть, что в бумажной форме не более 20% всей денежной массы, то обозначенный вами эффект не более чем красное словцо.
Сейчас американские чиновники научились воровать безналичные деньги и ничего.
Один Дикий Чейни и его Халибертон чего стоит.

dsa	20.11.2008 15:07

Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 630387)

Когда я говорю о падении доллара, то имею в виду его падение относительно товарной массы.
Относительно доллара, нефти, продовольствия...

Т.е. подорожание нефти и прочего. Ну при том, что нефть упала в три раза, а продукты на 30%, то допустим что все подорожает обратно. Даже нефть в четыре, а продукты в два. И потмо сравним с ситуацией полугодовой давности - и чё? Сильно "упадет доллар"?

Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 630387)

По золоту например возможно движение с 700 до 1500 долларов за унцию в масштабе года.

Ну может быть. А может и не быть

Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 630387)

Госдолг США достигнет 12 триллионов долларов

да хоть 120. Считай это целевым налогом на Уолл-стрит, за возможность выпрыггивать из окон не каждые 25 лет, а всего лишь каждые 50.

Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 630387)

Все таки падение доллара и относительно других валют, но в меньшей степени

А это то с чего? (ну кроме спекулятивных движений)

Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 630387)

по сравнению с товарами.

т.е. другими словами ты ждешь увелечения привлекательности товарных рынков и приток инвестеций в реальный сектор, так?

Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 630387)

Про рубль и Госзнак вы интересно заявили.

но ты понял, почему рубль - это говно?

Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 630387)

Сейчас американские чиновники научились воровать безналичные деньги и ничего.
Один Дикий Чейни и его Халибертон чего стоит.

Ну и что? Они же не вывозят то, что украли самолётами в Лондон. Что украли, то тут и разошлось.

depo	20.11.2008 20:50

США попросили у стран Ближнего Востока 300 миллиардов долларов
http://pda.lenta.ru/news/2008/11/20/ask/

Цитата:

США попросили четыре государства Персидского залива выделить 290 миллиардов долларов на борьбу с экономическим кризисом, сообщает AFP со ссылкой на кувейтскую ежедневную газету Al-Sessayah. Издание, цитируя "информированные источники", сообщает, что Вашингтон запросил 120 миллиардов долларов у Саудовской Аравии, 70 миллиардов у ОАЭ, 60 у Катара и 40 у Кувейта.

По данным источника, эти средства могут быть предоставлены в форме "финансовой помощи". Деньги пойдут на поддержку автомобильной отрасли, банков и других компаний, страдающих от финансовых потрясений. Кроме того, США попросили Кувейт простить долг Ирака, составляющий около 16 миллиардов долларов.

Все четыре государства Ближнего Востока являются ведущими поставщиками нефти и входят в ОПЕК. Вместе они ежедневно производят 14 миллионов баррелей нефти. За последние шесть лет они накопили около полутора триллионов долларов за счет значительного торгового профицита.

США сейчас нуждаются в больших заимствованиях из-за роста госрасходов, вызванных необходимостью поддержать финансовый сектор. Согласно плану спасения экономики, принятому в октябре Конгрессом, государство выделит 700 миллиардов долларов на различные цели. При этом почти 300 миллиардов из них уже потрачены.

Бюджет США по итогам 2008 финансового года установил рекорд дефицита, а государственный долг достиг максимальных значений относительно ВВП с 50-х годов, превысив 70 процентов от объема экономики (10,6 триллиона долларов). Из-за этого некоторые эксперты полагают, что в будущем у Соединенных Штатов могут возникнуть трудности с привлечением новых средств для рефинансирования расходов.

sergik

20.11.2008 21:04

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 631043)

США попросили у стран Ближнего Востока 300 миллиардов долларов
http://pda.lenta.ru/news/2008/11/20/ask/

Цитата:

В следующем году пендосам потребуется по самым консервативным оценкам 1500 млрд долларов.
Вот кто это собирается прикупить?
Кроме ФРС, те печатного станка. А печатный станок сколько хочешь сделает.
Как Папандопула, который покупал крест у батюшки.
Приговаривая, бери деньги, бери я себе еще нарисую.

depo	22.11.2008 18:02

Дешевого бензина не бывает
http://www.rosbalt.ru/2008/11/22/543933.html

Цитата:

Дешевая нефть в России не означает дешевый бензин. Резкое сокращение инвестпрограмм в нефтяных компаниях заставляет их прежде всего экономить на перерабатывающих мощностях, из-за чего у автомобильного топлива нет шансов подешеветь.

Цены на российскую нефть Urals упали почти до $47 за баррель, что почти в 3 раза ниже той отметки, на которой они держались всего четыре месяца назад. Аналитики прогнозируют дальнейшее падение цен до $40 за баррель из-за снижения объемов потребления. Международное энергетическое агентство считает, что в 2009 году спрос на нефть упадет почти в 2 раза по сравнению с текущим годом и достигнет 350 тыс. баррелей в сутки. Однако это не значит, что бензин подешевеет в три раза или хотя бы на треть, предупреждают эксперты.

Как ни парадоксально, снижению цен на бензин не способствуют и меры, предпринимаемые Федеральной антимонопольной службой. «Большой четверке» — «Газпромнефть», ЛУКОЙЛ, ТНК-ВР и «Роснефть» — грозят штрафы не менее чем на 1 млрд рублей для каждой компании. Как считает ФАС, эти компании «злоупотребляли доминирующим положением на рынке нефтепродуктов, устанавливая монопольно высокие цены, создавали дискриминационные условия другим участникам рынка и допустили ряд других злоупотреблений». Один миллиард рублей для одной нефтяной компании – это очень небольшая сумма для докризисного времени. Однако сейчас каждая новая статья расходов – удар по бюджету. И очень трудно представить, что нефтяники будут одновременно и выплачивать ставшие вдруг непосильными штрафы, и снижать цены. Тогда их рентабельность, как полагают эксперты, будет просто стремиться к нулю.

Наконец, серьезным фактором, препятствующим снижению цен на бензин в России, стало резкое сокращение таможенных пошлин на экспорт российской нефти. Если сейчас они составляют $287,3 за тонну, то с 1 декабря снизятся до $192,1 за тонну. Нефтяники сами умоляли правительство сократить пошлины, аргументируя это тем, что при низких ценах на нефть и высоких таможенных сборах экспорт становится убыточным. Это значит, что экспорт в декабре возрастет — после того, как в ноябре он сократился минимум на 10% по сравнению с планом. При этом на внутренний рынок поступит меньше нефти и нефтепродуктов, причем цены на сырье внутри России могут вырасти на 20-30%.

В то же время экономисты считают, что российские власти не могут отказаться от снижения экспортной пошлины на нефть, иначе добывающие компании окажутся в тяжелой ситуации. Поэтому при такой бухгалтерии о любом снижении цен на бензин внутри России нужно просто забыть.

sergik

24.11.2008 13:01

Цитата:

Японская экономика: Предчувствие спада
Финансовый кризис наконец добрался до Японии
Благодаря счастливой случайности, а не собственным заслугам, Японии удалось избежать пузырей на жилищном, кредитном и сырьевом рынках. Когда западные банки страдали, японские даже переживали небольшой подъем в сделках по поглощениям. Но теперь хорошие времена позади. Свертывание операций carry trade, когда инвесторы заимствовали в валюте с низкими процентными ставками – иене, конвертировали кредиты в валюту с более высокими ставками и покупали на нее высокодоходные активы за рубежом, привело к укреплению курса японской валюты. Проданные мелким частным инвесторам экзотические валютные финансовые инструменты сейчас тоже работают на укрепление иены.

Сильная национальная валюта угрожает прибылям крупных японских экспортеров и вносит свой вклад в падение фондового рынка, что в свою очередь приводит к сокращению капитала японских банков. Стремясь как-то облегчить положение, Банк Японии 31 октября понизил процентные ставки с 0,50% до 0,25%. Но экономика вряд ли сразу оправится от удара.

Так и американская валюта играла похожую роль.
ФедРезерв охотно печатал доллары для кредитов иностранным компаниям.
Набрали все кто хотел, Надо сказать американские банки тут очень ловко это все разместили.
А сейчас, когда перекредитоваться не получается всем надо доллары отдавать.
Вот доллар и растет невиданными темпами.
Сильная национальная валюта угрожает прибылям крупных японских экспортеров

Что уж тут говорить про американских?
Похоже им сейчас очень кисло из-за укрепившегося доллара.
Как то все в противофазе у американских финансистов.
Укреплять национальную валюту в кризис, это как серпом по яйцам национальному производителю в самый тяжелый для него момент.

А Европа, зона евро?
Эти хитряги грамотно попользовали момент и ослабили евро, помогая европейскому бизнесу.
За чей счет?

За счет тех, кто свою валюту не может ослабить.

dsa	24.11.2008 14:50

Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 635476)

Укреплять национальную валюту в кризис, это как серпом по яйцам национальному производителю в самый тяжелый для него момент.

гы. Оказвается снижение цен на сырьё - это "серпом по яцам".

Странные они ясинские птенцы, ой страаааннные.

sergik

24.11.2008 14:55

Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 635519)

Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 635476)

гы. Оказвается снижение цен на сырьё - это "серпом по яцам".

Странные они ясинские птенцы, ой страаааннные.

Как говорил Аркадий Райкин - надо дурочку запустить.
Какие насосы?

Прочти о чем речь. Об укрепляющихся долларе и иене во время кризиса.

dsa	24.11.2008 15:39

Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 635523)

Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 635519)

Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 635476)

гы. Оказвается снижение цен на сырьё - это "серпом по яцам".

Странные они ясинские птенцы, ой страаааннные.

Как говорил Аркадий Райкин - надо дурочку запустить.
Какие насосы?

где тут слово "насосы"?

Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 635523)

Прочти о чем речь. Об укрепляющихся долларе и иене во время кризиса.

и че "вовремя кризиса"? Кроме взмахивания руками какие-то более менее вменяемые мысли есть?

sergik

24.11.2008 16:17

Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 635557)

Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 635523)

Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 635519)

гы. Оказвается снижение цен на сырьё - это "серпом по яцам".

Странные они ясинские птенцы, ой страаааннные.

Как говорил Аркадий Райкин - надо дурочку запустить.
Какие насосы?

где тут слово "насосы"?

Ты прямо Райкина по тексту цитируешь.
Верю, Помнишь

Теперь по делу.
Как твое мнение, сегодня укрепление доллара это скорее в плюс для производителей Америки или в минус?

dsa	24.11.2008 16:47

Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 635591)

Как твое мнение, сегодня укрепление доллара это скорее в плюс для производителей Америки или в минус?

конечно в плюс - см. цены на сырьё.

А свой лузерский опыт, оставь для своих эффективных частнособственнических евреев.

sergik

24.11.2008 16:55

Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 635646)

Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 635591)

Как твое мнение, сегодня укрепление доллара это скорее в плюс для производителей Америки или в минус?

Про сырьё правильно. Чем дороже доллар тем больше тонн нефти поступит за то же количество долларов.

С другой стороны как быть с американскими автопроизводителями?
Некоторые могут и до рождества не дотянуть. Без заполнения 11 главы.
И насколько сильный доллар помогает Боингу в борьбе с Аэрбасом?
Да и американские мороженные окорочка могут не устоять в конкуренции с европейскими.

Так морской флот только в Америку будет ходить груженным.
Обратно порожняком.

Нк и чего, чего, а эффективных частнособственнических евреев у вас в пендосии, куда лично ты сорвал гораздо больше будет.
Они ТЕБЕ ТАМ не очень досаждают?

depo	24.11.2008 20:10

Дело о «бедных нефтяниках»
http://www.forum.msk.ru/material/news/609072.html

Цитата:

Сенсация! Нефтяные компании РФ просят помощи у государства в 100 миллиардов долларов. Они грозят остановить важнейшие проекты в Восточной Сибири, свернуть объемы геологоразведочных работ и урезать свои инвестиционные программы. «ЛУКОЙЛ» рвет на груди рубаху и заявляет, что не может выполнить свою инвестпрограмму, если цена на нефть будет ниже 80 долларов/баррель.
Это - неприкрытый шантаж. Ибо на самом деле огромные деньги у нефтяных магнатов есть. Просто они вывели их из отрасли, распихали по личным карманам и теперь совсем не хотят вкладывать их в свои компании. У них есть для этого как минимум 180 миллиардов долларов. Но - у бело-сине-красных "эффективных собственников" сложилась особая, бандитская психология. Прибыли - только наши, а убытки - нужно покрывать за счет народа. В 2008 г. частные собственники нефтекомпаний РФ начислили себе дивидендов на триллион рублей! То есть, они не собираются инвестировать их в отрасль, а выводят громадный капитал из производства, предпочитая терроризировать государство - и выбивать деньги из казны. ТНК-ВР, начислив своим акционерам дивидендов на 3 миллиарда долларов по итогам 2008 г., при этом требует от правительства льготных кредитов для погашения внешних долгов и снижения экспортных пошлин на нефть. То же самое делают и остальные компании. Итак, по итогам 2008 г. ТНК-ВР, «Газпром» и «Газпромнефть», ЛУКОЙЛ, «Роснефть», «Сургутнефтегаз», «Татнефть» и НОВАТЭК перечислят своим акционерам около 40 миллиардов долларов в виде дивидендов. Сколько же они всего выкачали в личные карманы на путинские 200-2008 гг.? Наверное, не менее 180 миллиардов «зеленых». А если считать перечисление Абрамовичу 13 миллиардов за «Сибнефть» и воровство менеджеров, то выйдет под четверть триллиона. И это при том, что с 1991 года в РФ не построено ни одного нового нефтеперерабатывающего комбината! Я помню, как осенью 1999 г. тогдашний премьер Путин на совещании предлагал нефтяникам построить новые НПЗ. С тех пор минуло девять лет (!) - и ничего не построено. Хотя сами нефтяные короли буквально купаются в бешеных бабках. Заливаясь потоками миллиардов, они их просто воровали «на законных основаниях», набивали свои личные кошельки - а деньги для развития собственных компаний предпочитали брать в долг у западных банков. Мол, мы долгов наберем - а отдавать в случае чего будет государство. Оно же не может допустить крушения топливно-энергетического комплекса. Куда оно денется? Пусть отрасль спасают миллионы лохов-налогоплательщиков. И они почти дождались своего: государство уже снижает им экспортные пошлины.

dsa	24.11.2008 20:31

Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 635662)

С другой стороны как быть с американскими автопроизводителями?

хорошо быть. Им пофиг.

Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 635662)

Некоторые могут и до рождества не дотянуть. Без заполнения 11 главы.

Ну другим место освободится. Тут тебе всё таки не "рыночные реформы", когда "а заводы вставали, а мы смотрели и ждали"(с)Ясин - тут выживают лучшие из лучших.

Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 635662)

И насколько сильный доллар помогает Боингу в борьбе с Аэрбасом?

А они борются?

Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 635662)

Да и американские мороженные окорочка могут не устоять в конкуренции с европейскими.

веришь?

Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 635662)

Нк и чего, чего, а эффективных частнособственнических евреев у вас в пендосии, куда лично ты сорвал гораздо больше будет.
Они ТЕБЕ ТАМ не очень досаждают?

нет не досаждают. Удивилён?

sergik

24.11.2008 21:19

Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 635886)

Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 635662)

С другой стороны как быть с американскими автопроизводителями?

хорошо быть. Им пофиг.

Про пофиг интересно было на них смотреть в Кнгрессе .
Не забыл? Крууупный скандал случился.
Христа ради помощи от правительства просили.
Когда пофиг - на карачках перед конгрессом не ползают.

sergik

24.11.2008 21:21

Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 635886)

Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 635662)

Да и американские мороженные окорочка могут не устоять в конкуренции с европейскими.

веришь?

нет не досаждают. Удивилён?

А чего верить?
Захожу в магазин. Наших свежих завались.

А мороженных американских?
Так они не конкурентноспособны в России.

dsa	24.11.2008 21:37

Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 635927)

Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 635886)

Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 635662)

С другой стороны как быть с американскими автопроизводителями?

хорошо быть. Им пофиг.

Про пофиг интересно было на них смотреть в Кнгрессе .
Не забыл? Крууупный скандал случился

и чё - это их сильный доллар довел? И там же в Дейтройте заводы Хюндая, которым почему-то доллар не мешает. И я бы даже сказал, что они сильно бы удивились, почему машины, которые делаются в США и продаются в США как-то уж сильно зависят от курса бакса к какой-то заморской валюте. Ну чо с них сказать - обиженные интеллектом люди. В отличии от умных "русских" нефтянников.

dsa	24.11.2008 21:39

Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 635932)

Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 635886)

Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 635662)

Да и американские мороженные окорочка могут не устоять в конкуренции с европейскими.

веришь?

нет не досаждают. Удивилён?

А чего верить?
Захожу в магазин. Наших свежих завались.

Я тоеж захожу в магазин и там наших свежих завались. Чё дальше?

Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 635932)

А мороженных американских?
Так они не конкурентноспособны в России.

даже там, где по несколько тысяч человек с заводов увольняют?

dsa	25.11.2008 00:28

[quote=imagine;636012][quote=dsa;635959]

Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 635927)

ia ne ponimau.
FORDam i GMam ploho ili net?

Ну сержик же не говорил, про форд и жм - он говорил про "американский автопром", а американский автопром, он сильно разный. Вон на крайслер хюндай точит зубы купить - будет это американским автопромом? Опять же тот же ЖМ как-то энергично почти матерно послал подальше желающих купить свое подразделение Opel. Так, что хз.

Цитата:

Сообщение от imagine (Сообщение 636012)

esli net, to chego oni v kongresse nalichku prosiat?

Денег хотят. Но и уж полюбому, пробелмы у них возникли далеко не в два последних месяца, когда доллар укреплялся, а сильно раньше, когда тут тот же сержик всё так же предрекал, что американцы все умрут, потому, что доллар падает. Щас доллра растёт, но сержик все равно предрекает смерть :)

SoapMaker

25.11.2008 01:01

Цитата:

Сообщение от dsa

Я тоеж захожу в магазин и там наших свежих завались. Чё дальше?

какую цену кстати ?
(единицу веса тоже укажи)

dsa	25.11.2008 03:32

Цитата:

Сообщение от SoapMaker (Сообщение 636119)

Цитата:

Сообщение от dsa

Я тоеж захожу в магазин и там наших свежих завались. Чё дальше?

какую цену кстати ?
(единицу веса тоже укажи)

да фиг его знать. "что-то не попадающее для меня в категорию деньги"(с)

Тут всё сильно зависит от магазина. Уолл-март это одно, Whole foods второе, а BJ совсем другое.

Моё тут http://www.stopandshop.com/ - сам смотри.

sergik

25.11.2008 05:02

[quote=dsa;636092][quote=imagine;636012]

Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 635959)

Если Хюндай это американский автопром, тогда Тоета - российский.
России такое даже почетно, а американцам западло.

Цитата:

Действительно парадоксально получилось. Пока был низкий доллар, были дорогие энергоносители и плохо стали продаваться американские многолитражки.
И когда совсем стало плохо ЖМ и Форду и они резко сократили их производство вырос доллар и конкурентность остальных американских моделей упала из-за роста себестоимости.
Цуг-цванг какой то.
Вся надежда на Обаму, может подаст на старость американским автогигантам?
А может давно пора в Китай производство переносить, раз сами не могут?

depo	25.11.2008 20:11

Вкладчики забрали из Сбербанка в октябре 95 млрд рублей
http://www.polit.ru/news/2008/11/25/sberbank.popup.html

Цитата:

Остаток средств на счетах физических лиц в Сбербанке в октябре текущего года уменьшился на 95,1 млрд рублей до 2,9 трлн рублей, сообщил пресс-центр банка. Чистая прибыль Сбербанка России в октябре текущего года составила 10,1 млрд рублей, за январь – октябрь – 113 млрд рублей.

Тем не менее, в целом за 10 месяцев 2008 года ресурсная база банка увеличилась за счет притока средств юридических и физических лиц. Остаток средств юридических лиц за октябрь увеличился на 51,4 млрд. рублей, что соответствует среднему приросту данного показателя в предыдущие месяцы текущего года. В целом за 10 месяцев текущего года средства юридических лиц возросли на 508,9 млрд. рублей до 1 836,7 млрд. рублей.

За 10 месяцев 2008 года остатки средств на счетах физических лиц возросли на 251,5 млрд. рублей и составили 2,9 трлн. рублей. По итогам 9 месяцев текущего года доля Сбербанка на рынке средств частных клиентов составила более половины рынка: 50,8%. Средства физических лиц остаются основным источником, формирующим ресурсную базу банка.

Вложения в ценные бумаги за 10 месяцев сократились на 15,3 млрд. рублей и составили 497,8 млрд. рублей. Большую часть портфеля составляют государственные ценные бумаги, которые банк использует для регулирования ликвидности. По итогам 10 месяцев положительный финансовый результат от операций с ценными бумагами составляет 13,8 млрд. рублей, данный результат учитывает отрицательную переоценку ценных бумаг, отраженную в отчете о прибылях и убытках в размере - 14,5 млрд. рублей.

depo	25.11.2008 20:24

Дома в США дешевеют рекордными темпами
http://www.vedomosti.ru/newsline/ind...8/11/25/689478

Цитата:

Цены на дома в США показали в сентябре рекордное падение. Вниз рынок жилой недвижимости толкают экономический кризис и рост числа домов, выставленных на продажу за неуплату по ипотечному кредиту.

Цены в 20 крупнейших городах США упали в сентябре на 17,4% по сравнению с сентябрем 2007 г., свидетельствует опубликованный сегодня индекс цен на жилую недвижимость S&P/Case-Shiller; в августе годовое снижение составило 16,6%. Индекс, который составляется с 2001 г., снижался каждый месяц с января 2007 г.

По сравнению с августом цены в 20 крупнейших городах упали в сентябре на 1,8% против 1% месяцем ранее.

Общенациональный индекс S&P/Case-Shiller упал в III квартале на 16,6% по сравнению с аналогичным периодом 2007 г.; во II квартале индекс потерял 15,1%.

«Шторм на финансовых рынках оказывает дополнительное понижательное давление на рынок жилья, который фундаментально и без того весьма слаб», — заявил председатель комитета по расчету индекса Дэвид Блитцер.

Сегодня Федеральная резервная система США объявила о мерах по поддержке рынка жилья. ФРС будет выкупать у ипотечных агентств Fannie Mae, Freddie Mac и Ginnie Mae, а также у федеральных банков жилищного кредита закладные на $600 млрд, чтобы предоставить им дополнительные средства на увеличение объемов ипотечного кредитования.

ну и чё сажете Дося про гениальное вложение стабфонда Кудриным в пиндосскую ипотеку?

SoapMaker

25.11.2008 21:11

Цитата:

Сообщение от depo

ну и чё сажете Дося про гениальное вложение стабфонда Кудриным в пиндосскую ипотеку?

он их в дома вложил ?

Logik P-ur

25.11.2008 21:13

Цитата:

Сообщение от SoapMaker

он их в дома вложил ?

Дык вроде в облигации.

SoapMaker

25.11.2008 21:16

Цитата:

Сообщение от Logik P-ur

Дык вроде в облигации.

причем с гарантиями суверенными США

так что какие проблемы Депо видит?

Logik P-ur

25.11.2008 21:19

Цитата:

Сообщение от SoapMaker

причем с гарантиями суверенными США

Насколько я помню, облигации другими и не бывают.

dsa	25.11.2008 21:25

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 636793)

ну и чё сажете Дося про гениальное вложение стабфонда Кудриным в пиндосскую ипотеку?

кому? Тебе? Да как всегде - Депо, ты дебил.

dsa	25.11.2008 21:26

Цитата:

Сообщение от SoapMaker (Сообщение 636847)

Цитата:

Сообщение от Logik P-ur

Дык вроде в облигации.

причем с гарантиями суверенными США

причём вроде уже вывел.

SoapMaker

25.11.2008 21:37

Цитата:

Сообщение от Logik P-ur

Насколько я помню, облигации другими и не бывают.

это с хули

любому эмитенту госгаратии давать ??

у Лемана облигации по 0.14 погашались кажется

Logik P-ur

25.11.2008 21:40

Цитата:

Сообщение от SoapMaker

любому эмитенту госгаратии давать ??

Упс... Но в твоем постинге про ГОСгарантии не было. Или я не так понял.

depo	25.11.2008 22:09

Цитата:

Сообщение от dsa

кому? Тебе? Да как всегде - Депо, ты дебил.

однозначно
кому что
а вот гениальным финансистам ярды прасрать (не свои ведь), как чихнуть с думской трибуны

dsa	25.11.2008 22:11

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 636973)

а вот гениальным финансистам ярды прасрать

вот когда просрут тогда и будешь квакать. Пока что их просирают совсем другие.

depo	25.11.2008 22:12

Цитата:

Сообщение от dsa

вот когда просрут тогда и будешь квакать. Пока что их просирают совсем другие.

так это организованная группа?

SoapMaker

25.11.2008 22:31

depo,

Депо ответь

в чем претензии к этим облигациям ?

по ним что дефолт произошел ?

depo	26.11.2008 19:53

Как подорожает свет
http://www.vedomosti.ru/newsline/ind...8/11/26/689600

Цитата:

Следом за «Газпромом» тарифы на 2009 г. получили и энергетики: газ подорожает в среднем на 19,6%, электричество — на 18,1%. А счета за свет вырастут при этом на 19-26%.

Вчера правление Федеральной службы по тарифам (ФСТ) утвердило тарифы для производителей электроэнергии на 2009 г. Самый серьезный рост тарифа будет у «Русгидро» (владелец почти всех гидроэлектростанций в стране) — на 31,3% к уровню 2008 г. до 0,76 руб. за кВт ч, передал «Интерфакс». Тариф для атомных электростанций увеличится на 28% до 0,957 руб. Оптовых генерирующих компаний (ОГК) — на 18,1% до 0,89 руб., территориальных генкомпаний (ТГК) — на 17,5% до 0,915 руб. Тарифы всех остальных производителей должны вырасти на 5,7% до 0,66 руб.

Цитата:

Сообщение от SoapMaker

в чем претензии к этим облигациям ?

по ним что дефолт произошел ?

http://actualcomment.ru/day_article/246.html

Цитата:

С деньгами и правда проблема. Да, ставки на облигации США сильно упали, т. е. цены выросли, поскольку инвесторы стали закупать считающиеся безрисковыми казначейские бонды. Ставка на 10-летнюю бумагу упала с 5% до 3,5%, а на 30-летнюю — и вовсе до рекордных 4%. Однако рынок этот, похоже, тоже пузырь, подъем которого обуславливается притоком ликвидности. Как и на рынках недвижимости и сырья, негативная динамика спроса и предложения может и тут вызвать резкую коррекцию.

Сегодня международные центробанки являются основными покупателями гособязательств США. Россия с начала 2007 г. купила облигаций США на сумму около $65 млрд. Теперь же, когда пришло время защищать рубль и помогать отечественным банкам и предприятиям, только за сентябрь она продала их на сумму около $5 млрд. Другие центробанки тоже уже начали защищать свои валюты и продавать государственные бумаги США. План экономического стимулирования Китая, на который отведено $586 млрд, будет главным образом финансироваться за счет ликвидации американских ценных бумаг.

Тем временем США требуется все больше денег. Дефицит госбюджета в первый месяц нового отчетного года составил $237 млрд, а за год он превысит $1 трлн. По официальным оценкам, за год страна намеревается выпустить облигаций еще на сумму $1,5 трлн. В этой ситуации процентные ставки могут подскочить. США уже платят $450 млрд в год за существующий долг, причем доля краткосрочных бумаг в последнее время сильно возросла. Вполне возможно, что Америка не сможет продать все свои облигации ни при каких ставках, как не могут сегодня получить кредит потребители и фирмы.

Что тогда? В отличие от всех остальных государства могут напечатать нужную им сумму денег, что уже неоднократно делалось — например, в Веймарской Германии в 1920-е гг., в Бразилии и Аргентине в 1980-е. Плата за запуск печатного станка — инфляция. Она уничтожает сбережения, но зато позволяет должникам, из которых США являются самым крупным — с долгом в $10 трлн, — расплатиться более дешевыми деньгами.

SoapMaker

26.11.2008 19:54

Цитата:

Сообщение от depo

Да, ставки на облигации США сильно упали, т. е. цены выросли, поскольку инвесторы стали закупать считающиеся безрисковыми казначейские бонды. Ставка на 10-летнюю бумагу упала с 5% до 3,5%, а на 30-летнюю — и вовсе до рекордных 4%

Депо, сорри, но

у вас каша в голове.

Если падает доходность по облигациям - то это значит что цена на них растет.

--

кстати большая часть купленных минфином облигаций уже погашенна.

поэтому то и сократилась доля вложенная в облигации США из стабфонда.

сейчас их не выгодно покупать, но не из за угрозы дефолта, а потому что очень дорогие и доходность по ним очень незначительная

depo	26.11.2008 20:00

Цитата:

Сообщение от SoapMaker

сейчас их не выгодно покупать

их не надо было покупать вообще ни сегодня ни завтра ни вчера
поддержка пиндосской экономики (читайте: поддержка доверия к доллару) входит в задачу Кудрина?
тогда он министр финансов не той страны

SoapMaker

26.11.2008 20:09

Цитата:

Сообщение от depo

входит в задачу Кудрина?

в задачу входит сохранение средств стабфонда

depo	26.11.2008 20:19

Цитата:

Сообщение от SoapMaker

в задачу входит сохранение средств стабфонда

в долларах
напоминаю, сохранение вложений в валюте другого государства, не является задачей министра финансов России
он обязан отвечать за РУБЛЬ

только не надо гнать пургу про сохранность рубля через доллар

на практике доллар поддержали, а рубль увы

depo	26.11.2008 20:58

Кудрина прошиб триллион
http://www.gazeta.ru/financial/2008/11/26/2896207.shtml

Цитата:

«Заначки», которую Россия копила на черный день, ей хватит лишь на три года, признался министр финансов Алексей Кудрин. Лишь неделю назад он рассчитывал, что покрывать дефицит бюджета из этих денег можно будет в течение семи лет. Если цены на нефть продолжат падение, дыра в бюджете покажется еще раньше.
В 2009 году из резервного фонда придется использовать более 1 трлн рублей, признал вице-премьер и министр финансов Алексей Кудрин, выступая в среду в Совете федерации. «Мы создали серьезную подушку стабильности и безопасности бюджета. Она будет работать более трех лет», – попытался успокоить он сенаторов, ведь пока в этой копилке у нас 3,588 трлн рублей.
Объем Фонда национального благосостояния на сегодняшний день составляет 1,672 трлн рублей. Таким образом, общий размер финансовой заначки правительства достиг порядка 5,260 трлн рублей. На начало года...
По сути, министр признался, что обсчитался. Всего неделю назад, выступая в нижней палате парламента, Кудрин заверял, что денег фонда хватит на семь лет и расходоваться они будут гораздо медленнее. «Даже если он (резервный фонд – прим. ред.) не будет пополняться, а будет только расходоваться, исходя из 500 млрд рублей в год, то это будет семь лет», – обещал глава Минфина депутатам.
Внешние данные при этом не менялись. Последний прогноз Минфина по среднегодовой цене на нефть в 2009 году остался на уровне $50 за баррель. А в текущем году, по словам министра, средняя цена российской нефти составит около $96 за баррель.
К антикризисным мерам добавились предложения премьер-министра Владимира Путина с Х съезда «Единой России». По ранее звучавшей оценке, только эти налоговые новации потребуют 556 млрд рублей. Частично деньги на это возьмут из резервного фонда.
Также дополнительные средства придется потратить на поддержку субъектов федерации. Дыры в их бюджетах, как и в федеральном, могут возникнуть из-за падения темпов роста экономики.
Кудрин уже заявил, что прирост ВВП будет меньше запланированных 6,7%. Расходные же обязательства придется выполнять. «Все старые обязательства будут исполняться», – сказал министр финансов.
«Правительство готовится к дефициту бюджета в 1 трлн рублей», – разъясняет слова Кудрина экономист инвестбанка «Траст» Евгений Надоршин. Пока в «трехлетке» на 2009 год заложено $95 за баррель и 2 трлн рублей профицита, при $60 за баррель бюджет беспрофицитен.

"Мягкая" девальвация рубля выгодна внутренним производителям
http://www.dw-world.de/dw/article/0,...u-all-1126-rdf

Цитата:

Центробанк России второй раз за месяц расширил диапазон допустимых колебаний рубля. Это свидетельствует о том, что падение цен на нефть и отток капитала из России усиливают давление на российскую валюту.

Центробанк России взял курс на мягкую "девальвацию" рубля

В понедельник, 24 ноября, он в очередной раз расширил коридор допустимых колебаний курса рубля относительно евро и доллара на 30 копеек в каждую сторону. Это приведет к изменению стоимости так называемой бивалютной корзины, которая служит ориентиром курсовой политики российского Центробанка. Ее стоимость складывается из 0,55 доллара и 0,45 евро. Таким образом, верхняя граница стоимости бивалютной корзины составляет теперь 31 рубль.

Это уже второе расширение границ валютного коридора за ноябрь. Последнее расширение состоялось 11 ноября, причем тоже на 30 копеек в обе стороны.

На рубле сказалось всемирное укрепление доллара

Политику расширения коридора курса рубля к бивалютной корзине можно рассматривать как контролируемую государством политику "мягкой" девальвации, которая должна предотвратить возможность резкого обвала рубля. С начала августа, когда финансовый кризис стал принимать глобальные масштабы, началось ослабление позиций рубля по отношению к доллару. Правда, одновременно происходило существенное укрепление американской денежной единицы относительно многих других валют, в том числе и евро.

Снижению курса рубля к доллару способствовало резкое падение цен на нефть на мировом рынке, а также понижение спроса на этот вид сырья. Рубль ослабляет также отток капитала из России. Это явление объясняется, в частности, погашением долгов, отсутствием новых крупных иностранных капиталовложений и выводом денег иностранными портфельными инвесторами.

Чтобы контролировать снижение курса рубля, Центробанку пришлось делать долларовые вливания на российском рынке. Для этого были использованы валютные резервы России, что привело к ощутимому снижению их объемов.

Снижение курса помогает российским производителям

Более гибкий валютный курс должен способствовать стабилизации финансового сектора России. Кроме того, ослабление рубля призвано, во-первых, увеличить прибыль у компаний-экспортеров, а, во-вторых, поднять спрос на товары российских производителей, поскольку импортные станут более дорогими. Правда, девальвация нередко ведет к росту инфляции. Если зарплаты россиян не будут успевать за темпами инфляции, то реальные доходы населения сократятся. (со)

"Не бойся, мы тебя не больно зарежем" (с) :lol:

straut.

26.11.2008 23:21

Цитата:

Сообщение от dsa

причём вроде уже вывел.

вряд ли
такую сумму наверно по-тихому не вытащить
кста может быть,что между основными держателями
есть пока какая-то договорённость
этот муравейник не ворошить?

straut.

26.11.2008 23:26

Цитата:

Сообщение от sergik

А мороженных американских?
Так они не конкурентноспособны в России

сам хоть придумал или снова где вычитал?
в первом полугодии вроде под 600 тыс т завезли
они же и в переработку идут-колбасы,котлеты и пр фарши

sergik

26.11.2008 23:33

Цитата:

Сообщение от straut. (Сообщение 637720)

Цитата:

Сообщение от sergik

А мороженных американских?
Так они не конкурентноспособны в России

Раньше американские окорочка на всех углах были.
А теперь их в фарши и котлеты прячут.
Почему?

Да потому что неконкурентны с российской не мороженной курятиной.

straut.

27.11.2008 00:04

Цитата:

Сообщение от sergik

Раньше американские окорочка на всех углах были.

сходи по городу прогуляйся
хорош в форуме торчать
---
хотя конешно меньше стало
кста бывает,что их размораживают
и продают под видом-липецких,калужских и пр

Цитата:

Сообщение от sergik

А теперь их в фарши и котлеты прячут.
Почему?

да потому,что наше сырье дороже
вот перестанут их завозить и
все эти полуфабрикаты подорожают или сои больше класть будут
а скорее и то и другое

Цитата:

Сообщение от sergik

Да потому что неконкурентны с российской не мороженной курятиной.

Сержик в России много и мороженной росс курятины
тока не читай на этикетках из чего она сделана
---------------------
так что не еби моск про конкурентность
лучше Досин ответ про это перечти

SoapMaker

27.11.2008 01:28

Цитата:

Сообщение от straut.

сходи по городу прогуляйся
хорош в форуме торчать

да их правда не видно

по вкусу можно различить

счас Российская курятина дешевая

премиум класс, суточное филе грудки без кожи и костей - стоит 160 рублей в магните.

---

Цитата:

Сообщение от straut.

вот перестанут их завозить и
все эти полуфабрикаты подорожают или сои больше класть будут
а скорее и то и другое

полуфабрикаты из фарша покупать - себя не беречь

ну их нафиг.

dsa	27.11.2008 02:43

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 637547)

Цитата:

Сообщение от SoapMaker

в задачу входит сохранение средств стабфонда

в долларах
напоминаю, сохранение вложений в валюте другого государства, не является задачей министра

А чьей это является задачей? :)

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 637547)

финансов России
он обязан отвечать за РУБЛЬ

А какие претензии к рублю?

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 637547)

только не надо гнать пургу про сохранность рубля через доллар

Почему не надо? А как надо? Вот они накупили кучу долларов по 23-25 рублей, а теперь продали из них 58 миллиардов по 27-28, т.е. заработали около 200 миллиардов рублей - это плохо?

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 637547)

на практике доллар поддержали, а рубль увы

чё "рубль увы"? Раньше валютная корзина стоила 27 рублей - щас 30 - сраные 10 процентов. Причём ещё не вечер. Для сравнения евра твоя любимая бабахнулась в два раза больше - с 1.5 доллара до 1.2.

Вот, ты какой-то еврей в самом деле. Ноешь и ноешь, ноешь и ноешь. Тебе бы на Эхо Москвы работать.

dsa	27.11.2008 02:47

Цитата:

Сообщение от straut. (Сообщение 637717)

Цитата:

Сообщение от dsa

причём вроде уже вывел.

вряд ли
такую сумму наверно по-тихому не вытащить

вывел.

http://superinvestor.livejournal.com/58110.html

Цитата:

Сообщение от straut. (Сообщение 637717)

По словам Пушкарева, названные Игнатьевым цифры соответствуют действительности. «Дело в том, что в прошлом году мы дождались погашения срока погашения облигаций ипотечных агентств, и не стали покупать новые бумаги, что и было отражено в балансе», —

Цитата:

Сообщение от straut. (Сообщение 637717)

кста может быть,что между основными держателями
есть пока какая-то договорённость
этот муравейник не ворошить?

дак собственно и не ворошили - просто погасили и всё.

sergik

27.11.2008 10:57

Цитата:

Коммерческие запасы нефти в США выросли за неделю с 15 по 21 ноября на 7,28 млн баррелей (2,32%), до 320,828 млн баррелей. Такие данные содержатся в еженедельном отчете министерства энергетики США.

http://www.bfm.ru/news/2008/11/26/za...-barrelej.html

Интересный бизнес по американски.
Накупили нефти в запасы по 140 долларов за бочку. Сотни миллионов бочек
Теперь думают, кому бы продать за полтинник?
Не берут, суки.

sergik

27.11.2008 15:22

Цитата:

Сообщение от krendel-08 (Сообщение 638005)

Цитата:

Сообщение от sergik

Накупили нефти в запасы по 140 долларов за бочку

это с 15 по 21 ноября-то?

Э неет!
Пендосы его накапливали достаточно долго. Вклад дешевой нефти там пропорционален тому времени когда нефть подешевела.
Тем более если накупили по дорогой цене и теперь пытаются продать своим НПЗ.
По дешевой цене теперь смысла нет покупать, когда продать не можешь.
И она все дешевеет и дешевеет.

Конгресс США неоднократно пенял Бушу, что тот покупает нефть в резерв по безумной цене.
На что Буш отвечал, выхода нет, ведем две войны.
В такое время запас топлива необходим по любой цене.

А вы думали. почему столько долгов наделал.
От ума, от большого ума такое горе.

dsa	27.11.2008 15:59

Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 638154)

Цитата:

Сообщение от krendel-08 (Сообщение 638005)

Цитата:

Сообщение от sergik

Накупили нефти в запасы по 140 долларов за бочку

это с 15 по 21 ноября-то?

Э неет!
Пендосы его накапливали достаточно долго. Вклад дешевой нефти там пропорционален тому времени когда нефть подешевела.

И опять наблюдается "линейный" еврейский ум. Тот факт, что нефть дорожала тогда когда и,отчасти, потому что, запасы снижались, из теории выбрасывается, как ей противоречащий

depo	27.11.2008 19:21

Цитата:

Сообщение от dsa

http://superinvestor.livejournal.com/58110.html

+++++++++++++++++++++++

Цитата:

а нормального крупного сайта в стиле "популярная экономика" как не было, так и нет.

depo	27.11.2008 19:33

Правда, стоящая за национализацией Citigroup
http://www.warandpeace.ru/ru/exclusive/view/29946/

Цитата:

В пятницу, 21 ноября, согласно инсайдерской информации, мир был на волоске от самого колоссального финансового краха в истории. Спусковым крючком был банк, который всего лишь два года назад был крупнейшим в Америке, Citigroup. Размеры фактической правительственной национализации в $ 2 трлн этого банковского учреждения являются свидетельством потрясений, которые для других крупных американских и, возможно, европейских банком еще впереди, хотя они думают, что "слишком большие, чтобы разориться".

Топорные методы, которыми Секретарь Казначейства США Генри Полсон обращался с разворачивающимся кризисом, были хуже чем некомпетентными. Они превратили серьезную ситуацию в опасную в глобальном масштабе.

"Деньги на ветер"

Показательный пример - скрытная манера, в которой Полсон использовал $700 миллиардов налогоплательщиков, выданные ему колеблющимся Конгрессом в сентябре. Вначале Полсон поместил $125 миллиардов в девять крупнейших банков, включая $10 миллиардов для своей прежней фирмы Goldman Sachs. Однако, если мы присмотримся внимательнее к этому деянию, то увидим, что американские налогоплательщики заплатили $125 миллиардов за акции или облигации, которые частный инвестор, мог бы купить за $62,5 миллиарда, согласно подробному анализу от Ron W. Bloom, экономисту американского Объединенного Профсоюза сталелитейщиков, члены которого, так же как пенсионный фонд, потерпят огромные потери в случае банкротства Дженерал Моторс (GM).

Это означает, что половина государственных денег была подарена Полсоном своим уолл-стритовским дружкам. И снова, лишь несколько недель спустя, Казначейство вынуждено вмешаться, чтобы де-факто национализировать Citigroup. Нужно думать, что не в последний раз.

Полсон потребовал и получил от неуверенного Конгресса США карт-бланш на то, как и куда инвестировать 700 млрд. долл. США безо всякого эффективного надзора. И выбросил деньги на ветер с точки зрения решения кризиса.

Любому серьезному аналитику уже ясно, что сентябрьское решение Полсона утопить четвертый по величине инвестиционный банк США Lehman Brothers стало непосредственной причиной нынешнего глобального кризиса. Внезапный крах Lehman Bros вызвал нынешний глобальный кризис доверия. Остальной части банковского мира было просто непонятно, какие финансовые учреждения и банки США смогут устоять, а какие нет, после того как правительство ранее поддержало гораздо меньший Bear Stearns, одновременно позволив большему, гораздо более стратегическому Lehman Brothers обанкротиться.

Мыловару про ДОВЕРИЕ :mrgreen:

dsa	27.11.2008 21:47

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 638389)

Любому серьезному аналитику уже ясно

хи-хи

depo	27.11.2008 22:05

Цитата:

Сообщение от dsa

хи-хи

как и любому народному артисту :mrgreen:
Ясин и Илларионов тоже недалеко ушли

sergik

29.11.2008 09:24

Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 638197)

Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 638154)

Цитата:

Сообщение от krendel-08 (Сообщение 638005)

это с 15 по 21 ноября-то?

Что Дося. за пендосов обидно?
Вот сейчас доллар подрос опять пендосам плохо.

Цитата:

Деловые круги США просят правительство ослабить доллар
23.11, 07:06 РИА «Новости»

Крепнущий доллар и первые признаки дефляции стали новой угрозой для ушедшей в депрессию экономики США, деловые круги которых начали лоббировать девальвацию национальной валюты.

«Дефляция доллара только усугубит глобальный кризис. Если поставить главные задачи перед командой Барака Обамы, то среди первых трех приоритетов — это ослабление национальной валюты. Меньше всего сейчас США нужен суперкрепкий доллар, который подорвет экспорт американских товаропроизводителей», — сказал экономический аналитик Совета по внешним отношениям (CFR) Брэд Сетсер, работавший ранее в казначействе США.

Это мнение он высказал на круглом столе CFR, журнала Economist и школы бизнес-университета Нью-Йорка.

Начиная с середины октября доллар вырос по отношению к евро более чем на 6%, несмотря на то, что экономика США первой вошла в депрессию.

Что то все не так в Америке, все не так ребята.

sergik

29.11.2008 11:00

Наблюдаю некоторое противоречие. хотелось бы услышать мнения.

Во всем мире кризис. Финансовый как минимум. Всем нужны деньги.
А в Штатах усиленно скупают облигации американского правительства.
Повышенный спрос на американские облигации можно понять по падающим ставкам.
Именно в тот момент когда деньги дороже золота, какие то страны тратят их на американские облигации.

Ну зачем им это надо? Что министры финансов этих стран совсем чокнулись?
А просто частные граждане?
Да и они легко могут сегодня найти более выгодные условия размещения своих денег.

Но вот посмотрел на структуру американского долга.
Кому должна Америка?

Оказалось более половины долга принадлежит американскому Федрезерву.
Это же американский печатный станок.

Получается печатный станок скупает американский долг. Монетизация долга.
Уже дымится американский печатный станок от непосильной нагрузки.
Возможности у него неограниченные, поэтому и %% ставки падают, заодно китайцам и арабам меньше по %% выплачивать придется.

Чего бы тогда весь долг не напечатать?
Инфляция сдерживает. Точнее её страх.
Накидать на мировой рынок 4-5 триллионов бесплатных долларов не должно пройти бесследно.

А один триллион или два?
Да тоже должны мы заметить в виде дешевеющего доллара.
Сильно дешевеющего?
Это как печатать будут.

dsa	29.11.2008 15:47

Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 639497)

А просто частные граждане?
Да и они легко могут сегодня найти более выгодные условия размещения своих денег.

Какие? Банки мирной и цветущей Исландии?

Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 639497)

Чего бы тогда весь долг не напечатать?
Инфляция сдерживает.

нет не инфляция

sergik

29.11.2008 16:11

Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 639593)

Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 639497)

А просто частные граждане?
Да и они легко могут сегодня найти более выгодные условия размещения своих денег.

Какие? Банки мирной и цветущей Исландии?

Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 639497)

Чего бы тогда весь долг не напечатать?
Инфляция сдерживает.

нет не инфляция

Цветущая Исландия не единственное место на планете.

Так что сдерживает кроме инфляции?

dsa	29.11.2008 16:30

Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 639620)

Цветущая Исландия не единственное место на планете.

дак, давай же, открывай быстрее секрет, куда "легко" можно поместить сейчас свои деньги?

Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 639620)

Так что сдерживает кроме инфляции?

Опасность перегрева финансовых рынков в условиях разбалансированности спроса-предложения.

sergik

29.11.2008 16:42

Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 639635)

Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 639620)

Так что сдерживает кроме инфляции?

Опасность перегрева финансовых рынков в условиях разбалансированности спроса-предложения.

Моск вскипел от попытки понять эту фразу.
Я ушел

dsa	29.11.2008 16:53

Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 639646)

Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 639635)

Опасность перегрева финансовых рынков в условиях разбалансированности спроса-предложения.

Моск вскипел от попытки понять эту фразу.

не сомневался. ВШЭ рулит. Там всю физику к *уям сводят, а экономику к инфляции.

depo	29.11.2008 18:06

Дмитрия Медведева, по всем признакам, изолируют от информации о прогнозах по мировым ценам на нефть…
© Наталья Ярославова-Чистякова
14 октября 2008 года
http://www.yaroslavova.ru/main.mhtml?Part=15&PubID=261

Цитата:

С одной стороны, Д.Медведев собирается предложить G20 механизм ОПОВЕЩЕНИЯ о финансовых кризисах, с другой стороны, его самого не ОПОВЕЩАЮТ о финансовом кризисе, если судить по его же высказыванию, приведенному в СМИ и цитируемому мною ниже.
ОПОВЕЩЕНИЕМ Президента занимается, надо так понять, его аппарат.
Таким образом, получается, что или аппарат не докладывает Президенту о том, что существуют сбывшиеся прогнозы по динамике цен на нефть, или ситуация уже такова, что Отсутствует механизм не только ОПОВЕЩЕНИЯ Президента, но и механизм ОПОВЕЩЕНИЯ Аппарата Президента о финансовом кризисе.
В ином случае, аппарат знает о прогнозах, но не докладывает Президенту России…
В таком случае, каким образом, при наличии таких проблем с ОПОВЕЩЕНИЕМ в делопроизводстве Президента, он может предложить какие-то рабочие механизмы для планеты в целом…
Свои выводы я делаю на основе сравнения следующих двух цитат:
Д.Медведев, цитата от 13 ноября, когда цена на нефть 52 доллара за баррель: «Что касается текущей ситуации, то она предсказуема, но не до конца, потому что, насколько я знаю, нет ни одного человека, который сумел бы с высокой степенью вероятности предсказать динамику цен на нефть», - признал президент. «Это тот фактор, который превращает экономику из науки в искусство», - цитата из статьи «Медведев: РФ предложит G20 создать механизм оповещения о финкризисах».
Н.Чистякова, цитата статьи от 27-июля - 8 августа, когда цена на нефть достигла максимума (140 долларов за баррель): «Если посмотреть последние данные… то, только по обсуждаемому нами тренду, эквивалентную планку цены на нефть на декабрь можно определить как 90-80 долларов за баррель. Я думаю, России повезет, если все остановится на 70 долларах. Но сейчас более реальной выглядит цифра 50 долларов. Обращу внимание, что 50 долларов относится к ситуации, когда обсуждаемый нами тренд будет оставаться доминирующим, каковым он является сейчас» - из интервью «АГОНИЯ НЕФТЯНОГО РЫНКА», опубликованного в журнале «ИнфоТЭКконсалтинг» № 8 (2008 год). В. Журнале «ИнфоТЭкконсалтинг» № 1 за 2008 год опубликовано мое же интервью с предупреждением о наступлении «Нефтяного цунами на мировом нефтяном рынке». Первый вариант интервью, с предупреждением о кризисе опубликован 27 июля 2007 года (www.stringer.ru). После этого, в течение двух недель, текст дополнялся конкретными цифрами и пояснениями.
Журнал «ИнфоТЭК консалтинг» - это профессиональный журнал нефтяников, а не какая-нибудь «богом забытая газета» в деревне Гадюкино. И если даже этот журнал (!) не читает аппарат Президента РФ и аналитики нефтяных компаний, то, о каком механизме ОПОВЕЩЕНИИ по ситуации на мировом нефтяном рынке может идти речь!

Это именно та Ярославова-Чистякова http://www.yaroslavova.ru/ , которая предложила торговать нефтью и газом за рубли ещё в 1999 году, просто не надо считать это идей Путина-Медведева 2007-2008 годов.

«Агония» нефтяного рынка
Наталья Ярославова-Чистякова
27 июля 2008 года
http://www.stringer.ru/publication.m...=48&PubID=9645

depo	29.11.2008 18:09

Кто привел Россию к кризису
Наталья Ярославова – Чистякова
http://www.stringer-news.ru/publicat...48&PubID=10463

Цитата:

В нижеприведенном материале - фамилии тех, кто ВЛИЯЛ на экономическую политику России не менее 2-3 лет, когда и создавались количественные предпосылки для последующего перехода к кризису уже на качественном уровне. Этих ВИП-чиновников не более 10- человек. Это - в основном те, кто работал в Администрации Президента РФ, начиная с конца 2005 - начала 2006 года, кто готовил документы и справки для Президента, кто был вхож к нему, кто максимально долго присутствовал в его окружении, и кто имел возможность сделать то, что и называется «вложить в уши» …
Не секрет, что первые лица не читают многостраничную аналитику. Реально, с учетом их графика, «в уши им можно вложить» только, так называемые, «готовые формулы». И сделать это возможно, главным образом, при непосредственном общении, в неформальной обстановке: машина, самолет и пр. Безусловное преимущество и фору здесь имеет «команда сопровождения» Президента РФ. Поэтому на эту команду в первую очередь и возлагается ответственность за информацию, которая не была передана Президенту России Владимиру Путину. Рано или поздно сведения о том, кто из ответственных за подготовку информационных материалов для Президента провел с ним больше всего времени, в т.ч. находясь непосредственно - в эскорте сопровождения, станут достоянием гласности.

Итак:

1. Аркадий Дворкович: Аналитика, экспертиза. Влияние на стратегию.
В Правительстве РФ с 22 лет. В Администрации Президента РФ В.Путина с 2004 года. Допущен к общению с Президентом РФ Д.Медведевым, но эта «близость» демонстрируется уже непосредственно - в период кризиса. Связан по биографии с «ЦСР» (Центр стратегических разработок «Северо-Запад»), который в настоящее время контролируется господами Ковальчуками. Ньюсмейкер (не молчит). Публичные высказывания связаны с «адвокатурой» проводимой политики. Нет данных о членстве в «Единой России». Креатура «либералов». Родился в Москве.

2. Джахан Поллыева. Спичрайтер Президента. Свод информации. Влияние на стратегию через Послание Президента. Молчит (Не ньюсмейкер. Нет необходимости). Имеет доступ к общению с первыми лицами в период написания президентского Послания. В Администрации Президента РФ с 1992 года с небольшим перерывом. Креатура Б.Ельцина и «либералов». Работала в команде Б.Немцова , С.Кириенко, С.Шахрая (www.gzt.ru) . Не замужем . Может сама быть субъектом, которому адресовано влияние. Родилась в Туркмении - бывшая республика СССР. Неофициальная специализация - страны СНГ.
В октябре 2008 года муссировался вопрос о передвижении Д.Поллыевой на должность «руководителя Федерального агентства по делам СНГ» в Правительстве РФ, что может «отдалить» её от «допуска к телу первого лица» и толкуется экспертами, как потенциальное понижение. Нет данных о членстве в «Единой России». Система взглядов - либеральная.

3. Владислав Сурков. Влияние на стратегию через Послание Президента РФ. Контроль «потоков информации от гражданского общества», адресованной Президенту РФ. Обеспечение «Обратной связи» Президента РФ с народом. Свод информации «партийных экономических гуру». В целом, - координация, «допуск и дозирование» информации, контроль СМИ, в т.ч. наличие потенциальной возможности закрыть аналитические публикации, предупреждающие о грядущем снижении цен на нефть. «Контроль» журнала «Эксперт», где должны были публиковаться альтернативные мнения экспертов о состоянии экономики и грядущих угрозах. Влияние на внутреннюю политику. В администрации Президента РФ - с 1999 года. Предшествующая карьера связана с банком «Менатеп», с «Альфа-банком» и ОРТ. (www.kremlin.ru). Контроль партийного строительства в стране. Нет информации о членстве в «Единой России». Родился в Липецкой области. Система взглядов : компромисс между либеральными взглядами и «авторитаризмом» в виде вертикали власти.

4. С.Собянин. Молчит, т.к. имеет постоянный допуск к Президенту РФ. Контроль формирования графика Президента РФ в статусе Главы Администрации Президента РФ с осени 2005 года. «Допуск к телу», включая окружение Президента в самолетах, влияние на длительность перелетов и время, связанное с пребыванием «не на земле»… «Допуск и дозирование» информации, адресованной Президенту РФ, контроль СМИ. Влияние на внешнюю и внутреннюю политику. Влияние в рамках соподчиненности на всех лиц, названных в обсуждаемом списке, в т.ч. заместителей, аналитиков, экспертов, спичрайтеров, помощников Администрации Президента РФ, подчиненных ему по субординации. Карьера преимущественно комсомольско-аппаратная (www.polit.ru). Проявил себя как защитник интересов нефтяных компаний (преимущества при покупке оборудования, инвестициях и пр.), в т.ч. имеющий своим результатом конкретные поправки в законы, регулирующие деятельность ТЭК. Имеет опыт работы в бизнесе ЖКХ. До определенного момента можно было рассматривать как «Креатуру нефтяных компаний».
Система взглядов - склонен к авторитаризму, вплоть до диктатуры. Однако официально придерживается той системы взглядов, которой придерживается Президент РФ. Теоретически, может антисталинской риторикой вуалировать симпатии к Сталину, поскольку периодически позиционирует себя демократом. Это парадоксально не сочетается с информацией о его предках, репрессированных в годы сталинизма.
Член Высшего Совета партии «Единая Россия» с момента её основания. Крещенный.
Родился в Ханты-Мансийском округе.

6. Тайный советник «Президентов» по экономике. Информация о наличии у Президента тайного советника по экономике озвучена одним из осведомленных тюменских чиновников. Логично было бы предположить, что этот тайный советник имеет отношение к тюменской команде (с учетом источника информации). Однако в составе тюменской команды, переехавшей в Москву, нет ни одного специалиста, проявившего себя в области экономики (в основном местное самоуправление и взаимоотношения с округами). Т.е. тайный советник по экономике у Президента РФ и Премьер-министра РФ вполне может быть, а вот озвучивать Президенту России либо Премьер-министру РФ личные, разработанные им, рекомендации в области экономики, этот советник однозначно не может, если он принадлежит к тюменской команде.
Можно предположить, что этот Тайный советник как раз и несет ответственность за то, что Первым лицам своевременно не поступила информация о кризисе (итог: кризис наступил, когда его никто не ждал). И , соответственно, уменьшение стабилизационного фонда России почти вдвое - прямая ответственность этого «тайного советника». Но креатуру эту знает только В.Путин и тот, кто осуществил допуск данной креатуры к бывшему Президенту РФ, а ныне Премьер-министру России.
Теоретически, практика тайных советников существует. Когда-то Тайным Советником Кремля был Глеб Павловский. (www.fep.ru)

8. Игорь Шувалов. Способен сам вырабатывать рекомендации и аналитику, а также делать качественный подбор аналитических материалов для Президента РФ. Базовый опыт - юридический и работа в МИДе. Акцент Внешняя политика. Имеет опыт реальный научной и консалтинговой деятельности. Знает специфику «столичного бизнеса» торговой, банковской, риэлтерской, страховой деятельности, бизнеса СМИ. Доступ к Президенту РФ с 2000 года, в должности руководителя аппарата Администрации Президента и помощника. В разные годы были повышения и некоторые понижения в должности, в частности, после 2004 года. Новый рост рейтинга у В. Путина после назначения российским "шерпом" в "Группе восьми" в январе 2005 года. В настоящее время Первый вице-премьер Правительства РФ. «Доступ к телу» ограничен аппаратом, однако по личному аппаратному опыту способен принимать контр-меры против аппаратных ограничений входа к первым лицам. Родился в Магаданской области (источник www.vesti.ru и др.). Не молчит. Публичность связана с исполнением функций «Шерпа» и пр. В годы «формирования кризиса» влияние на внутрироссийскую экономическую политику было ограничено позицией помощника. Нет данных о членстве в «Единой России».

9. Эльвира Набиуллина. В настоящее время Министр экономического развития и торговли РФ. В Правительстве РФ с 1994 года. Карьера в экономике в основном аппаратная, но на высоких должностях, где имеется доступ к большим объемам информации. Карьера связана с РСПП. Могла косвенно влиять на экономическую Стратегию России как руководитель исследовательской группы Центра стратегических разработок (в разное время Президент и Вице-Президент ЦСР www.rian.ru). Однако маловероятно, что многостраничные исследования Центра в полном объеме передавались В. Путину, и он знакомился с ними в полном объеме. Нет никакой сложности поднять аналитические материалы Э.Набиуллиной, подготовленные для Президента РФ и посмотреть все, что в этих материалах касалось ситуация на мировом нефтяном рынке, а также: содержалась ли там информация о грядущих угрозах.
Взгляды либеральные. Нет информации о членстве в «Единой России». Замужем за ректором Высшей школы экономики (ГУ ВШЭ) Ярославом Кузьминовым.
Непосредственно в период формирования кризиса не имела прямого доступа к Президенту РФ.

Таким образом, мы имеем не более десяти и даже реально не более восьми человек в стране, которые могли передать реально публиковавшуюся информацию о кризисе Президенту РФ В. Путину, но по не ясным на настоящий момент мотивам этого не сделали.
Возможно, не сделали потому, что непосредственно в их функции, по утвержденным для них инструкциям и положениям о должностях такой прогноз нефтяного рынка к обязанностям вышеназванных персон не отнесен. Хотя инструкции чаще всего они сами под себя и пишут…
Вот так главная аналитика России о ценах на нефть, и оказалась а боротом российской экономики.

depo	29.11.2008 20:54

"Российские железные дороги" проведут сокращение штатов
http://www.polit.ru/news/2008/11/28/rzd_3.popup.html

Цитата:

"Российские железные дороги" сократят штат сотрудников на 3%, сообщил журналистам первый вице-президент компании Вадим Морозов. Изменения, в первую очередь, коснутся центрального аппарата, также РЖД планирует ввести сокращенную рабочую неделю и отказаться от премий. Набор новых сотрудников также ограничится – их будут принимать только в исключительных случаях. Сейчас, по словам Морозова, идет подготовка к принятию этих мер.

В России введут талоны на унижение
http://fintimes.ru/32737

Цитата:

В России в 2009 году введут социально-продовольственные сертификаты для малоимущих граждан. Об этом сообщил председатель Комитета Госдумы по труду и социальной политике Андрей Исаев, передает ИТАР-ТАСС.

«Расчеты уже есть, и если такие сертификаты будут введены, то это потребует всего лишь 10 млрд руб. в год», – сообщил депутат.

«Тем самым будет создана гарантия, что очень бедные люди не останутся голодными», – отметил он.

Исаев также сообщил, что данный законопроект подготовлен и уже направлен на рассмотрение в правительство РФ. «Это решение может быть принято в течение следующего года», – сказал он, добавив при этом, что для нововведения потребуются внести соответствующие поправки в бюджет.

Напомним, что с идеей введения продуктовых карточек «Единая Россия» носится еще с лета. Предполагалось, что талоны получат одинокие и неработающие пенсионеры, инвалиды I и II групп, многодетные и неполные семьи с детьми-инвалидами. На них каждый месяц будет зачисляться некая сумма (летом речь шла о 1000 руб.), которую человек может потратить на продукты. Из списка товаров, которые можно будет купить, исключение составят спиртное, табак и непродовольственные товары. Схема расчета будет примерно такова: магазины получают эти талоны в оплату товара, потом инкассируют их банку, банк оплачивает их, а дальше выставляет счет федеральному бюджету.

Инициаторы карточек ссылались на пример США. Мол, там талонная система (food stamps) существует с 1940 года, и ею охвачено около 28 млн человек.

К числу бедных относят тех, кто имеет среднемесячный доход ниже прожиточного минимума. Сегодня в среднем по России он составляет чуть более 3000 руб. В Москве для трудоспособного населения величина прожиточного минимума составляет 7456 руб., для пенсионеров – 4533 руб. Размер прожиточного минимума в Московской области в третьем квартале текущего года составил в среднем 5143 руб. По расчетам «Единой России», за чертой бедности в стране живет около 13 млн человек.

depo	29.11.2008 21:24

Граждане России не верят СМИ
http://www.rpmonitor.ru/news_ru/detail.php?ID=11941

Цитата:

Граждан России не устраивает освещение СМИ ситуации в экономике страны, сообщает «Интерфакс» со ссылкой на исследование Фонда «Общественное мнение» (ФОМ). Отражение в прессе финансовой ситуации в мире россияне считают более объективным.

Согласно опросу ФОМ, 45 процентов респондентов считают, что СМИ необъективно оценивают положение в экономике России. Обратного мнения придерживаются 35 процентов, а 20 процентов затруднились ответить. При этом 57 процентов уверены, что освещение российской экономики в масс-медиа неполное. Об объективности освещения ситуации в мировой экономике говорят 39 процентов жителей России. С ними не согласны 30 процентов опрошенных, а 31 процент затрудняются с оценкой.

40 процентов россиян полагают, что дела в экономике России обстоят хуже, чем их оценивают СМИ. Тех, кто уверен, что освещение в прессе и на телевидении внутриэкономической тематики отражает реальное положение вещей, на 3 процента меньше. 5 процентов считают состояние экономики более благополучным, чем об этом сообщается в масс-медиа. Данный опрос проводился ФОМ в 100 населенных пунктах 44 субъектов России.

Согласно сентябрьскому опросу другого социологического центра - ВЦИОМ - 30 процентов жителей России считают, что мировой финансовый кризис негативно повлияет на экономическую ситуацию в России. В марте текущего года доля таких респондентов составляла 35 процентов. Об этом сообщает Lenta.ru.

SoapMaker

29.11.2008 22:47

Цитата:

Сообщение от depo

"Российские железные дороги" проведут сокращение штатов

у них они раздутые зело

depo	29.11.2008 23:08

Цитата:

Сообщение от SoapMaker

у них они раздутые зело

ну ну
когда этих лишних людей из раздутых штатов
гламурофисов и работяг с импортных автосборок или химиков с металлургами да шахтёрами несколько миллионов наберётся
что будут делать очень нужные сурковы?

dsa	30.11.2008 01:25

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 640021)

что будут делать очень нужные сурковы?

журнашлюхам и ментам башлять. Ну на крайняк москвичей подкормят, как в 90-х. Медведев же сказал, что его забота "средний класс". Так, что рабочие с крестянами идут опять собирать грибы и ягоды. "Лишь бы не было войны".

depo	30.11.2008 08:42

Цитата:

Сообщение от dsa

журнашлюхам и ментам башлять.

не
сначала купит билет с открытой датой в Лондон, жену навестить

sergik

04.12.2008 17:04

Про финансовый кризис уже написано много. Стало яснее?

А у кого есть идеи почему случился кризис перепроизводства автомобилей?
Еще 3 месяца назад не было кризиса и вот на тебе.
Автозаводы вынуждены сокращать производство и выкидывать работников на улицу.
Причем это происходит синхронно по всему миру.

Есть идеи?

dsa	07.12.2008 20:10

Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 643845)

А у кого есть идеи почему случился кризис перепроизводства автомобилей?

потому, что рыночное регулировние.

Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 643845)

Еще 3 месяца назад не было кризиса и вот на тебе.

был. Но ты его не замечал.

Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 643845)

Автозаводы вынуждены сокращать производство и выкидывать работников на улицу.

"автозаводы" ничего не сокращают и не выбрасывают. "Некоторые автозаводы" меняют модельный ряд.

Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 643845)

Причем это происходит синхронно по всему миру.

глобализация

Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 643845)

Есть идеи?

навалом

sergik

10.12.2008 12:52

-Папа, папа, а что такое ДОЛЛАРЫ?
-Это очень плохие деньги, сынок.

sergik

10.12.2008 13:01

Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 647502)

Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 643845)

А у кого есть идеи почему случился кризис перепроизводства автомобилей?

потому, что рыночное регулировние.

Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 643845)

Еще 3 месяца назад не было кризиса и вот на тебе.

был. Но ты его не замечал.

Похоже больше всех этого не замечал американский автопром. Да и не только американский.

И вдруг прозрел и приполз на карачках ( со второго раза) в Конгресс просить Христа ради на спасение.

А чего раньше не приползал, это когда дося видел?
Так то только Дося и видел. Да и приползи он на карачках в Конгресс, кроме пинка ожидать сложно еще чего.
Вот и молчал подлец. А теперь задним умом гениально тут излагает.

Я не люблю теории, которые назад все прекрасно объясняют, а вперед ни ни.
Такие любят говорить, что мол делать прогнозы неблагодарное дело.
Перевожу на русский - нихуя такие теоретики не знают.

dsa	10.12.2008 17:10

Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 650243)

Похоже больше всех этого не замечал американский автопром

замечал.

sergik

11.12.2008 14:04

Все молчат о причине настоящего экономического кризиса.
Форумчане молчат, а вот СМИ только об этом и говорят. Говорят много, а понимания не получается. Попробую изложить версию, на истину не претендую.

Сначала основные факты.
Кризис начался в Америке, там корень, там причина. Есть возражения?
Начался как финансовый, как кризис ипотечных долгов. Далее посыпались американские банки. страховые компании. Lehman, Bear Stearns, AIG
Европейские финансовые институты не долго думали и дружно поддержали американцев.
Германский Дойчебанк, Ипобанк, швейцарский ЮБС, бельгийский, французский…
Исландия, Латвия, Украина...

Запахло массовым банкротством и пошла лавинообразная распродажа всяких активов.
Стали сбрасывать всё, что только возможно, нефть, золото, акции предприятий…
И все быстрее и быстрее. Тут кто первый. тот успеет за полцены. Кто опоздал тот за 10%
И покатился кризис как снежный ком сметая все своего пути.

Вдруг всем понадобились деньги и доллары конкретно. (Почему доллары можно обсудить отдельно)
И вот не хватает денег на покупку домов, квартир, автомобилей, металла, угля, цемента…
И начинаются массовые сокращения персонала и рост безработицы. Офисный планктон летит по улицам как тополиный пух в июле.
А с этим ещё больше не хватает денег на товары и услуги.
Уж какие там услуги, когда непонятно как выплачивать ипотеку или за авто при потере работы?
И конца не видно.

Так в чем же причина настоящего кризиса?
Сказали же в Америке. Американцы жили не по средствам, а в кредит.

А что были другие варианты? И почему не по средствам?
Во первых американцы завозили товаров примерно на 500 млрд долларов каждый год больше, чем вывозили.
А как расплачивались?
В государственный долг оформляли. Примерно с таким же темпом, даже выше, тк в те же облигации размещали и дефицит государственного бюджета.
И на сегодня уже почти 25% этого бюджета уходит на выплаты по %% ежегодно по госдолгу. Очевидно, долго так жить нельзя.
Сегодня госдолг США 10.6 трлн долларов.
Уже при возрастании госдолга до 18 трлн долларов практически невозможно станет выплачивать %%. Это если еще доходы сохранятся.
На следующий год 500 млрд как обычно, плюс 700 млрд (план Полсона), плюс 800 млрд (меры Обамы). Верю, что еще потребуется.
Так что, похоже по итогу 2009 госдолг США возрастет до 13 триллионов долларов.
Притормозить бы. Так и до стены недалеко.

sergik

11.12.2008 14:07

Теперь про потребление.
ВВП примерно 13 трлн долларов каждый год. Ну как такую прорву товаров и услуг потребить? И все сами, да еще завозят.
Зарплат не хватит. А в кредит?

ВОЗЬМИ КРЕДИТ – НЕ БУДЬ ЛУЗЕРОМ!

Ну как не взять, если уже все соседи накупили себе всего?
Машины меняют каждые два-три года. Не говоря про компьютеры, ТВ, кухню, мебель, мобильники, модную одежду.
И все в кредит, в кредит… А как отдавать?
Да ладно. Потом как нибудь. Чего нибудь придумаем. Банк то пока дает.
Банк дает кредит, а не подарок. Кредит предполагается возвращать и залог кой-какой должен быть.
Поэтому банк не всем дает кредит, а только тем кто работает. Да и то чтобы до пенсии успели отдать.
Есть возрастной предел, когда дают кредит. Ведь помрет заемщик и все.
Придется кредит в разряд подарков переоформлять.
А почему в подарки американцам товары не раздавать?
Эту мысль не комментирую по причине идиотизма.

Говорят, настоящий кризис перепроизводства, перепроизводства денег.
Не совсем верно. При излишке денег будет инфляция. Это мы по нашей стране прекрасно видим.
В Америке случился кризис перепроизводства кредита. Все работоспособное население набрало кредита уже до пенсионного возраста. До естественного предела
Дальше давать бесполезно, не успеют отдать до смерти.
Вот стена куда уперлась американская система потребительского кредита.

Это и есть причина кризиса. Эту болезнь и надо лечить.

И стали лишними товары. И дома и автомобили и ТВ и компьютеры и….
И всем стало ясно перепроизвели.

И что теперь? Как лечить? В какие сроки?

sergik

11.12.2008 14:09

И что теперь? Как лечить? В какие сроки?

Вариант первый. Перестать американцам так потреблять. Перестать брать кредиты.
Затянуть пояса и попользовать уже купленный товар, перейти на более дешевое продовольствие и автомобили и начать отдавать долги.
Все это для того, чтобы освободить нишу для нового кредита.
Свести хотя бы на ноль дефицит внешней торговли. Сократить социальные программы и начать гасить госдолг. Я не говорю о сокращении военных расходов, будучи реалистом.
Тут кварталом или двумя не отделаешься. Это на много лет.
Это на много тяжелых лет.

Второй. Можно возраст пенсионный повысить или сделать детей ответственными по кредитам родителей после достижения преклонного возраста.
Тогда можно навыдавать кредита еще и следующему поколению, до того как оно поймет в чем дело. И опять до определенного предела. За это время можно придумать как решить проблему

Третий. Гиперинфляция, которая обесценит стоимость долгов. Всяких и потребительских и государственных. Обесценить доллар раз в 5-10.
При этом обесценятся и евро, рубли, юани, иены, франки… правда может в меньшей степени. Как мы уже не раз видели, валюты ходят достаточно коррелированно
А будет резкий рост всех товаров. Таких как золото, нефть, зерно, металлы, хлопок. сахар.
Это можно сделать быстро, за год. Затем перейти на амеро как новый вид денег.

Это вариант называется дефолт Америки по госдолгу и доллару.
Еще недавно всем казалось, такое невозможно ни при каких обстоятельствах.
Обстоятельства то крайние, тут не до догм про PAX Americana.

И как и в случае с СССР не в войне проиграла Америка, а внутри себя, экономически надорвалась.
И американцам надо глядеть в оба, чтобы США не начали разваливаться на отдельные штаты.
Техас, где сосредоточена основная нефть, вряд ли согласится отвечать по долгам остальных.
По договору вхождения в США, Техас может выйти из союза в любой момент.

А есть ли какой нибудь более разумный способ лечения американского кризиса?
Пока не видно. 20-ка не произнесла ни слова по этому поводу.

План Полсона?
Да ладно вам. Полсону осталось 2 месяца, включая рождественские праздники.

Может у кого из вас есть идеи?

depo	11.12.2008 20:46

Инструкция по применению кризиса
http://www.stringer-news.ru/publicat...48&PubID=10505

Цитата:

Власть порекомендовала прессе, как освещать кризис, чтобы не было больно. В ответ неизвестные остряки создали инструкцию, как сделать из острого негатива озабоченный позитив. Очень просто: главное, не называть вещи своими именами. В блогах даже появилась "Памятка для социально ответственных журналистов, блоггеров и пиарастов", как правильно описывать происходящее.
«Кризис» - следует писать - «мировой кризис»
«Угроза девальвации» - финансовый кризис в США
«Девальвация» - недооцененность рубля возрастет
«Доллар растет» - европейская валюта демонстрирует отрицательную динамику
«Зарплату понизили» - личная эффективность каждого выросла
«Банк разорился» - укрупнение банковской системы
«Вакансий нет» - дефицит кадров в России преодолен
«Нефть подешевела в 2 раза» - цены на бензин упали на 0,37%!
«Денег нет» - ликвидность снизилась
«Увольнение» - освобождение
«Без выходного пособия» - налегке и с хорошей рекомендацией
«Купить доллары» - оптимизировать валютную корзину
«Долларов нет в обменнике» - банки предпочитают российскую валюту
«Высокий курс доллара» - неоправданный спекулятивный курс падающей американской валюты.
«Массовые увольнения» - кадровая оптимизация компаний
«Меня уволили» - я стартовал во фрилансе
«Доллар» - долгосрочно падающая американская валюта.
«Кризис» – время перемен
«Сокращения, увольнения» - оптимизация трудовых ресурсов с созданием дополнительного кадрового резерва
«Задержки выплат зарплат» - стимулирование экономного расходования денежных средств гражданами
« Секвестирование бюджета, долги» - экономное бюджетное планирование
«Падение рубля, обвал рубля» – плавающая коррекция курса национальной валюты
«Бегство капитала» - перспективные частные инвестиции в мировую экономику
«Панические настроения» – проявления постыдной слабохарактерности
«Рыночные и биржевые индексы» - абстрактные цифровые значения, внедряемые спекулянтами
«Паническая скупка валюты» - приобретение денежных средств иностранных государств ввиду постоянно растущего благосостояния граждан
«Нефть» - российское экономическое чудо

depo	13.12.2008 08:38

ФРС отказалась предоставить данные о получателях $2 триллионов кредитов
http://www.k2kapital.com/news/fin/510780.html

Цитата:

Федеральная резервная система США ответила отказом на запрос Bloomberg News о предоставлении информации о получателях более чем $2 триллионов кризисных займов из средств американских налогоплательщиков и активах, которые Центробанк принимает в обеспечение, сообщает Bloomberg 12 декабря.

Bloomberg 7 ноября обратилось с иском, требуя, в соответствии с американским Законом о свободе информации, предоставить сведения об условиях 11 кредитных программ ФРС, созданных в основном после начала нынешнего финансового кризиса. ФРС 8 декабря ответила, что имеет право не раскрывать содержание меморандумов для служебного пользования, а также сведения, содержащие торговую или коммерческую тайну. Центробанк подтвердил, что обнаружена 231 страница документов, имеющих отношение к запросам.

"Если бы нам сказали, что они держат, мы бы знали размер убытков, которые может понести правительство, а именно этого они и не хотят", - заявил Карлос Мендес (Carlos Mendez), старший управляющий директор фондового менеджера ICP Capital LLC, в управлении которого находится $22 млрд. активов.

Суммарный размер кредитов ФРС 6 ноября превысил $2 триллиона. Он вырос на 138%, или $1,23 триллиона, за 12 недель с 14 сентября, когда руководство Центробанка снизило требования к обеспечению и начало принимать ценные бумаги с рейтингами ниже AAA.

straut.

18.12.2008 00:39

Цитата:

Сообщение от sergik

Похоже больше всех этого не замечал американский автопром.

Цитата:

Сообщение от sergik

Во всем мире кризис. Финансовый как минимум. Всем нужны деньги.

а куда делись те которые влили?

Цитата:

Сообщение от sergik

Ну зачем им это надо? Что министры финансов этих стран совсем чокнулись?
А просто частные граждане?
Да и они легко могут сегодня найти более выгодные условия размещения своих денег.

ну подкинь пяток примеров

Цитата:

Сообщение от sergik

Оказалось более половины долга принадлежит американскому Федрезерву.
Это же американский печатный станок.

ну и хули
а кому вторая половина принадлежит
они чё собрались отдавать?

Цитата:

Сообщение от sergik

Накидать на мировой рынок 4-5 триллионов бесплатных долларов не должно пройти бесследно.

что значит-"накидать"?

sergik

18.12.2008 11:50

Цитата:

Сообщение от straut. (Сообщение 657463)

Цитата:

Сообщение от sergik

Оказалось более половины долга принадлежит американскому Федрезерву.
Это же американский печатный станок.

ну и хули
а кому вторая половина принадлежит
они чё собрались отдавать?

Дожить бы до этого момента. Похоже не так долго и осталось.

Цитата:

Сообщение от sergik

Накидать на мировой рынок 4-5 триллионов бесплатных долларов не должно пройти бесследно.

что значит-"накидать"?

Это когда правительство истратило кэш и оформило долг в виде облигаций.
А облигации купит ФРС, за свеженапечатанные деньги.

Практически ФРС печатают деньги на нужды правительства.
Извиняюсь, это когда печатный станок дает в долг правительству США.

Действительно быть идиотом чтобы отдавать станку, тем более не с чего, нет и близко таких доходов и не предвидится.

Сейчас все говорят, что американские граждане проели свое личное будущее набрав кредитов по самую пенсию.
Так и правительство Америки навыпускало облигаций по самое это же.

straut.

21.12.2008 21:44

Цитата:

Сообщение от sergik

А облигации купит ФРС, за свеженапечатанные деньги.

и их продаст

Цитата:

Сообщение от sergik

Практически ФРС печатают деньги на нужды правительства.

ну ты ж очень сильно переживаешь за их долг..
вот напечатают и оттадут(если сильно будешь настаивать)
др вариантов всё равно вроде не видать

Цитата:

Сообщение от sergik

Извиняюсь, это когда печатный станок дает в долг правительству США

не забивай себе голову

Цитата:

Сообщение от sergik

Сейчас все говорят, что американские граждане проели свое личное будущее набрав кредитов по самую пенсию

ну а как ты хотел-то? на этом и Китай поднялся, и другим перепало
и России в том числе

Цитата:

Сообщение от sergik

Так и правительство Америки навыпускало облигаций по самое это же.

ну их же покупали
кто теперь виноват-то?

SoapMaker

21.12.2008 22:07

Дашебина - Даша,

зачем тут этоn флейм ?

sergik

21.12.2008 22:10

Цитата:

Сообщение от straut. (Сообщение 662090)

Цитата:

Сообщение от sergik

Сейчас все говорят, что американские граждане проели свое личное будущее набрав кредитов по самую пенсию

ну а как ты хотел-то? на этом и Китай поднялся, и другим перепало
и России в том числе

Это понятно, но только кредита американцам больше воткнуть некуда, уже до пенсии только отдавать.
Можно конечно еще детей сделать ответственными по кредитам получеными родителями.
Чтобы прожить и будущие доходы детей.

Цитата:

Сообщение от sergik

Так и правительство Америки навыпускало облигаций по самое это же.

ну их же покупали
кто теперь виноват-то?

Да я к тому, что теперь вместо иностранцев эти облигации покупает печатный станок.
Ну и пусть покупает, если больше никто не хочет.

SoapMaker

21.12.2008 22:23

Цитата:

Сообщение от Дашебина - Даша

А вопрос - все-ли в порядке - про фонду, а не температуру.

а ну тогда ок

dsa	22.12.2008 00:39

Цитата:

Сообщение от straut. (Сообщение 662090)

ну а как ты хотел-то? на этом и Китай поднялся, и другим перепало
и России в том числе

Кстати, глядя на то, как все встало колом, уже очевидно, что _только_ на этом. А всякие там "доходы от продажи нефти" просто разворовали. Так называемый строительный бум был фактической пирамидой, когда дома и торговые центры строились на американские кредиты для того, чтобы их тут же заложить и взять новый бОльший кредит.

SoapMaker

22.12.2008 00:59

Цитата:

Сообщение от dsa

Кстати, глядя на то, как все встало колом, уже очевидно, что _только_ на этом.

а что если внутри страны запустить такую шнягу с ипотечными облигациями

по крайней мере построенные дома то никуда не денутся

dsa	22.12.2008 02:13

Цитата:

Сообщение от SoapMaker (Сообщение 662412)

Цитата:

Сообщение от dsa

Кстати, глядя на то, как все встало колом, уже очевидно, что _только_ на этом.

нужно еще и доходы запускать. Чтобы покупали _для жилья_ и _миллионы_.

SoapMaker

22.12.2008 02:50

Цитата:

Сообщение от dsa

ужно еще и доходы запускать. Чтобы покупали _для жилья_ и _миллионы_.

Да там в СШа таже служанки мексиканки дома покупали с помощью ипотеки

не думаю что у нее доход будет выше чем у сварщика нашег

dsa	22.12.2008 03:12

Цитата:

Сообщение от SoapMaker (Сообщение 662453)

Цитата:

Сообщение от dsa

ужно еще и доходы запускать. Чтобы покупали _для жилья_ и _миллионы_.

Да там в СШа таже служанки мексиканки дома покупали с помощью ипотеки

ну дак на момент покупки у них и были доходы, что оплачивать кредит. Ты зря так снисходительно разбрасываешься словами "служанки". Это другой мир. В котором работа руками стоит _очень дорого_. Продукты, услуги, товары - фигня. Но как только натыкаешь на необходимость рабочих рук - готов лоб к выползанию на них глаз.

SoapMaker

22.12.2008 03:16

Цитата:

Сообщение от dsa

Продукты, услуги, товары - фигня

так они рабочими руками создаются же

SoapMaker

22.12.2008 03:20

Цитата:

Сообщение от dsa

Ты зря так снисходительно разбрасываешься словами "служанки".

ну какая у них там зряплата ?

--

тут Ужас в ЖЖ писал что 8 - 9 $ в час вполне обычная нетто зарплата для квалифицированного рабочего.

(пост был про какого то Белоруса работающего на сложной и зело опасной работе за 20$ в час и что он рад что не 8 - 10 )

а это выходит ~1500 $ в месяц -
вполне достижимая для Российских условий

(докризисных)

зарплата.

dsa	22.12.2008 03:27

Цитата:

Сообщение от SoapMaker (Сообщение 662458)

Цитата:

Сообщение от dsa

Ты зря так снисходительно разбрасываешься словами "служанки".

ну какая у них там зряплата ?

А хз. Смотря у кого и как. Но при условиях кредита с переменной ставкой, ничуть не удивляет, что работницы из cleaning могли позволить домик тысяч за 280.

Проблемы то начались, когда началось падение стоимости домов, там уже пошёл эфеект домино.

Цитата:

Сообщение от SoapMaker (Сообщение 662458)

тут Ужас в ЖЖ писал что 8 - 9 $ в час вполне обычная нетто зарплата для квалифицированного рабочего.

Это _минимальная_ оплата труда, ниже которой не имеют платить по закону.

Цитата:

Сообщение от SoapMaker (Сообщение 662458)

а это выходит ~1500 $ в месяц -
вполне достижимая для Российских условий
зарплата.

это доходы начинающих эммигрантов и убежденных лодырей

SoapMaker

22.12.2008 03:31

Цитата:

Сообщение от dsa

это доходы начинающих эммигрантов

cреднегодовой семейный доход по США сколько

в районе 40 нетто в год же ?

а это как раз 1700*2*12 = 40800

тоесть 1700 средний по США уровень

(без учета гендерности)

SoapMaker

22.12.2008 03:33

ошибся
55 тыс
у семьи
значит 2300 в месяц

vikkiv

22.12.2008 04:25

Цитата:

Сообщение от SoapMaker (Сообщение 662460)

cреднегодовой семейный доход по США сколько
в районе 40 нетто в год же ?
а это как раз...

Сомтря что считать - доход и зарплаты штуки разные - тем более что у коренных и бенефиты немного другие... Да и к тому-же извечный вопрос какие данные брать - средние арифметические, медиану...

А за 2007-й год на каждого члена семьи (включая младенцев) доход был в среднем $26'412 - дальше умножить на среднее кол-во челов в домохозяйстве....

Медианная (!) зарплата на работающего была $695 в неделю или х52=36'140 в год.

В ноябре этого года средние (!) зарплаты - $618.73 номинальных $ в неделю, или 32'174 в год, или $2'681 в месяц...

Ну если в детали вдаваться то по разным штатам доходы и уровни цен тоже серьёзно разнятся, ну и налоговые нюансы немного корректируют...
По национальнoстям, возрасту, типу занятий и размерам семей у них тоже статистика имеется, например Азиаты больше всех в среднем зарабатывают, потом идут Гишпанцы и т.д...

Moжно ещё конечно на BEA порыться если охота...

sergik

22.12.2008 11:31

Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 662395)

Цитата:

Сообщение от straut. (Сообщение 662090)

ну а как ты хотел-то? на этом и Китай поднялся, и другим перепало
и России в том числе

Похоже ты прав. Теперь многие девелоперы банкроты.
А что Москва?
Зданий много красивых построено, дороги, развязки...
Как бы мы сейчас жили без этого.
А как же пирамида?
Да и ладно.
Дома то вот стоят, люди живут, По третьему кольцу ни одного светофора.

sergik

22.12.2008 11:34

Цитата:

Сообщение от SoapMaker (Сообщение 662461)

ошибся
55 тыс
у семьи
значит 2300 в месяц

Пожалуй это так на семью в год.
Налоги правда вычесть отсюда надо.

straut.

26.12.2008 03:16

Цитата:

Сообщение от Дашебина - Даша

Где пропадал?
Всё нормально?

да :live-07:

straut.

26.12.2008 03:21

Цитата:

Сообщение от sergik

Ну и пусть покупает, если больше никто не хочет

почему не хочет?куда щас ещё идти?
и ваще
хошь-не хошь, а куда деваться?
-----------------
в сентябре вроде ещё был смысл,
а теперь-покупай..

depo	26.12.2008 21:26

http://mrparker.livejournal.com/8425...hread=74594718

Цитата:

BusinessWeek, MAY 16, 2005:
Россия КУПАЕТСЯ В НЕФТЕДОЛЛАРАХ....
....Нефть достигла НЕБЫВАЛОЙ ЦЕНЫ в $50 за баррель

Guardian, November 20, 2008
...Россия близка к экономическому коллапсу в то время, как цены на нефть упали до СМЕХОТВОРНОЙ ЦЕНЫ в $50 за баррель.

depo	26.12.2008 21:34

Знаете что написано теперь на бывшем здании РАО ЕЭС на Юго-Западной?
правильно!
ГАЗПРОМ

vikkiv

27.12.2008 15:47

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 666784)

...BusinessWeek, MAY 16, 2005...
...Guardian, November 20, 2008...

Похоже проблема с системой координат ну или с единицей измерения - это уже как удобней...
Чего доллар стоил в мае 2005-го и чего он стоит больше чем через 3.5 лет сейчас?

К тому-же какова нынче реальная динамика и объём спроса на нефть и какова динамика и объёмы предложения...

depo	27.12.2008 16:35

Цитата:

Сообщение от vikkiv

Похоже проблема с системой координат ну или с единицей измерения - это уже как удобней...
Чего доллар стоил в мае 2005-го и чего он стоит больше чем через 3.5 лет сейчас?

как можно использовать в международных рассчётах денежную единицу, которая так нестабильна, и по сути является не мерилом стоимости, а обыкновенным товаром, который очень сильно зависит от нижеперечисленного?

Цитата:

Сообщение от vikkiv

К тому-же какова нынче реальная динамика и объём спроса на нефть и какова динамика и объёмы предложения...

по сути дела это уже неважно

depo	27.12.2008 18:41

"Газпром" построит свою башню невзирая на кризис и общественное мнение
http://www.polit.ru/news/2008/12/27/9.popup.html

Цитата:

Строительство башни «Газпрома» в Санкт-Петербурге будет завершено «уже после кризиса», заявил в прямом эфире радиостанции «Эхо Москвы» пресс-секретарь председателя правления ОАО «Газпром» Сергей Куприянов.
«Проект долгосрочный, речь не идет о том, что мы завтра должны выложить всю сумму - 60 миллиардов рублей - на весь проект, и к концу следующего года она будет стоять. Процедура достаточно длительная. Сейчас ведутся все необходимые проектные работы, готовится рабочая документация, чтобы можно было приступить к строительству. Очевидно, что башня будет завершена уже после кризиса», - полагает Куприянов.
«Газпром» не намерен замораживать проект и по-прежнему считает, что «Охта-центр» должен стать штаб-квартирой Организации стран-экспортеров газа, подчеркнул Куприянов.
По словам предствителя "Газпрома", параметры высотности башни "не обсуждаются". «Общественное мнение сформировалось, не видев объекта, по большому счету. Те отрывочные публикации, которые есть, совершенно не дают представления о том, что собой будет представлять эта башня», - пояснил он.

кароче и доступным языком?
ГАЗПРОМу на нас большое ~~насрать~~ начхать

depo	28.12.2008 09:45

"Газпром" снизил цену газа для Белоруссии
http://www.newsru.com/finance/28dec2008/bel.html

Цитата:

Цена на газ для Белоруссии будет ниже, чем это предполагалось по изначальному контракту, заявил в прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" пресс-секретарь председателя правления ОАО "Газпром" Сергей Куприянов.

с белорусами понятно, а что будет с ценой на газ для россиян?

Logik P-ur

28.12.2008 11:13

Цитата:

Сообщение от depo

с белорусами понятно, а что будет с ценой на газ для россиян?

Вырастет. Надо же компенсировать потерю от внешнеторговых контрактов с Белоруссией. :fuk:

straut.

01.01.2009 05:53

Цитата:

Сообщение от Logik P-ur

Надо же компенсировать потерю от внешнеторговых контрактов с Белоруссией

прям и не верится
как сов Россия их всех содержала..

depo	08.01.2009 17:17

Американские владельцы порножурналов попросят у правительства $5 млрд в связи с кризисом
http://www.polit.ru/news/2009/01/08/porno.popup.html

Цитата:

Владельцы известных «журналов для взрослых» Ларри Флинт(Hustler) и Джо Френсис (GirlsGoneWild) намерены попросить конгресс США выделить $5 млрд на спасение порноиндустрии, пострадавшей из-за финансового кризиса, передает телеканал CNN.

«Американское правительство обязано поддержать существование и рост индустрии для взрослых точно так же, как оно поддерживает все другие отрасли, необходимые американскому народу», - заявил Френсис.

Бизнесмены намерены направить соответствующее прошение конгрессменам от своих штатов и министру финансов США Генри Полсону уже сегодня.

«Люди слишком депрессивны, чтобы быть сексуально активными. Это очень нездорово для нации. Американцы смогут прожить без машин, но они не смогут обойтись без секса», - утверждает Флинт.

depo	11.01.2009 21:05

Феномен одного министра финансов
http://malchish.org/index.php?p=352

Цитата:

Вчера, в пятницу 9 января министр финансов ФРГ Пеер Штайнбрюк перешел заповедную черту: вместо того, чтобы просто накачивать деньгами прогоревший частный банк «Коммерцбанк», которому требовалось 18 миллиардов евро, Министерство финансов ФРГ выкупило у него блокирующий пакет акций – 25,1% , превратив его в подконтрольный государству! Теперь этому банку не удастся заниматься спекуляциями с целью обогащения своих акционеров, теперь он займется основной банковской деятельностью – выдачей кредитов для предприятий. Вот на это государству не жалко выдать новые миллиарды, даже влезая в огромные долги.

Это событие вызвало бурю неудовольствия на Франкфуртской фондовой бирже – «Как можно лишать банки свободы!» До сих пор все правительства промышленно развитых стран, подражая администрации Буша в США, просто дарили проспекулировавшимся банкам миллиарды долларов и другой валюты, чтобы спасти их. Ни к какому успеху это не привело, о провале этой практики вчера вслух сказал новоизбранный Президент США.

И франциузский президент Саркози, и английский примьер Браун буквально обезьянничали, повторяя действия Буша и его министра финансов Поулсона. Но вот Штайнбрюк не пошел у них на поводу. На любое предложение этой европейской парочки он отвечал: «Мы посчитаем, а потом решим!» В европейской прессе он даже заработал прозвище «мы посчитаем». Его и вместе с ним канцлера Ангелу Меркель даже перестали приглашать на такие совещания…

Пора Обаме выписывать командировку в Берлин, там в министерстве финансов ему прочтут цикл лекций на тему «О вреде неолиберальной идеологии в деле спасения от финансового кризиса»!
Сегодня судьбу мира решают не политики, а экономисты. Но каноны либеральной идеологии мешают даже самым опытным из них. Штайнбрюк первый среди них, что называется, плюнул на эту идеологию и занимается спасением экономики своей страны.

Поставим ему отличную оценку и мы, левые, еще и потому, что путь к социализму для принадлежащего государству банка будет намного короче, чем например, для жульнического частного банка типа Дойчебанк, ставшего притчей во языцех у всех германских СМИ.

depo	10.02.2009 19:18

Сорос предлагает создать новые мировые деньги
http://www.rian.ru/economy/20090210/161564015.html

Цитата:

"Простейшее решение - создать деньги", - считает финансист.

Международные институты будут контролировать целевое использование этих средств. Если применение SDR получит широкий размах - скажем, 1 триллион долларов, - то бескорыстный поступок богатых стран на самом деле послужит и их интересам, простимулировав мировую экономику и, поддержав их экспортные рынки

Сорос пишет, что в дополнение к пожертвованию своих лимитов на SDR ведущие развитые страны должны предоставить гарантии в рамках согласованных лимитов на долгосрочные гособязательства периферийных стран. Кроме того, богатые развивающиеся страны могут вложить часть своих валютных резервов или средств суверенных фондов в долгосрочные гособязательства менее развитых стран.

Сорос предлагает центробанкам развитого и развивающегося мира заключить дополнительные соглашения о свопах (о получении в целях валютных интервенций иностранной валюты на короткий срок в обмен на национальную). Кроме того, они должны принимать активы, номинированные в местных валютах, чтобы придать им дополнительный вес. МВФ сможет внести свой вклад, прогарантировав стоимость активов, номинированных в местных валютах.

Сорос отмечает, что перераспределение квот - "болезненный вопрос", но уступки со стороны США и Европы в конце концов пойдут им на пользу.

"Оптимальным образом действий была бы активизация схемы масштабного применения SDR. Новая администрация США оправдает надежды всего мира, если станет первопроходцем на этом пути", - заключает Сорос.

вроде бы новые деньги, но со старыми привязками к МВФ, пиндосам и еуропейцам
МВФ уже ничего не может гарантировать
заява Сороса это попытка недопущения возникновения альтернативных и региональных валют, непривязанных (независимых) к финансовым системам стран золотого миллиарда.
ТНК хотят окончательно приватизировать глобус, несмотря на крах либеральной модели рыночной экономики

depo	10.02.2009 19:36

Ошибка при переводе новости о России обрушила курс евро
Ошибочная интерпретация прессой заявления российского банкира привела к падению евро
http://chelemendik.ru/ShowDoc.php?d=632

Цитата:

После публикации японской газетой Nikkei статьи с утверждением, что российские банки намерены обратиться к правительству с просьбой о помощи в реструктуризации долга на сумму $400 млрд, евро на валютных торгах упал к доллару, а азиатские рынки пошли вниз.

Впоследствии выяснилось, что глава Ассоциации региональных банков Анатолий Аксаков, на слова которого ссылалась газета, ничего подобного не имел в виду, а его теоретические рассуждения о возможных подходах к реструктуризации банковского долга были восприняты превратно. Он назвал сообщение в японской газете "не соответствующим действительности".

Деловая газета Nikkei сообщила, что российские банки обратились к властям с просьбой помочь в переговорах с европейскими и другими иностранными банками об отсрочке долга на общую сумму $400 млрд.

Анатолий Аксаков сказал, что никаких предложений отсрочить выплату долгов он не делал. Более того, считает эту меру излишней, так как российские банки почти не испытывают проблем с внешними долгами и обладают достаточным запасом валютных пассивов для кредитования компаний.

"Я высказал идею, что было бы хорошо, если бы все кредиторы выработали общую позицию по поводу реструктуризации долга. Суть в том, что иностранным банкам была бы удобна унифицированная система принципов реструктуризации, и участие российского правительства приветствовалось бы", - сказал он Reuters.

Министр финансов Алексей Кудрин тоже выступил с опровержением этой новости, сказав, что власти РФ не рассматривают реструктуризацию корпоративного долга и не ведут соответствующих переговоров с иностранными банками.

Сразу после опровержений российской стороны евро слегка отыграл падение. Однако даже сейчас валютные рынки продолжают демонстрировать неустойчивость, сообщает Reuters. "Так как европейские банки тесно связаны с Россией, эта новость вызвала опасения возможных потерь, что привело к падению евро", - объясняет Юитиро Накамура, представляющий японский банк Shinkin Central Bank.

В числе банков, к которым российское правительство якобы должно было обратиться с предложением о реструктуризации, Nikkei упомянула HSBC и Deutsche Bank, сообщив при этом, что эти банки дали понять, что готовы к подобным переговорам. Банки Deutsche Bank и HSBC отказались это прокомментировать.

После сообщения в Nikkei евро упал больше чем на 1% по отношении к доллару и иене. Ян Ламбрегтс, глава отдела исследований Rabobank Global Financial Markets в Гонконге, говорит: "То, что плохо для России - плохо и для евро, это всегда так было". Помимо обширных связей между Европой и Россией, рубль привязан к бивалютной корзине, состоящей из долларов и евро.

depo	11.02.2009 21:37

Пекин. Китаю нужны гарантии по американским казначейским обязательствам
http://www.k2kapital.com/news/fin/543363.html

Цитата:

Китайское правительство должно получить гарантии того, что приобретенные им американские казначейские обязательства на сумму $682 млрд. будут погашены, заявил бывший советник Центрального банка Китая Ю Ёнджин.Об этом информирует Bloomberg.
"США должны придать китайской стороне уверенность, что ценность приобретенных ею активов не будет значительно уменьшена", - заявил китайский экономист.
Доходность по 10-летним казначейским облигациям взлетела вчера до 3% после принятия Конгрессом "плана Обамы" - программы спасения национальной экономики стоимостью $838 млрд. Инвесторы уверены, что данная программа потребует новых государственных заимствований.
Свои опасения по поводу финансовой политики США китайское руководство может выразить госсекретарю Хиллари Клинтон, которая прибудет в Китай с официальным визитом 20 февраля. От нее могут быть потребованы гарантии, что курс американского доллара будет поддерживаться и это сохранит стоимость номинированных в американской валюте китайских активов.

depo	12.02.2009 17:19

Глава Ассоциации российских банков: Центробанк может ежечасно контролировать государственные средства в банках - помощь силовиков не требуется
http://www.polit.ru/news/2009/02/10/bank.popup.html

Цитата:

Межведомственная группа по противодействию преступлениям в сфере экономики возбудила уголовные дела против банковских служащих, передает пресс-служба Генпрокуратуры РФ.

Руководители некоторых коммерческих банков предупреждены о том, что за их деятельностью будет следить особая рабочая группа, в состав которой вошли представители ФСБ, МВД, ФНС, Росфинмониторинга и Банка России. Следить будут за теми банками, которые получают поддержку от государства.

Предполагается, что представители этой группы должны обеспечить сохранность бюджетных средств, которые выделяются на поддержание банковского сектора экономики. Таким образом, будут контролироваться около 70 крупнейших банков.

В настоящее время усилия участников Межведомственной группы сосредоточены на вопросах обеспечения сохранности выделенных средств государственной поддержки, их целевого использования и доведения до конечных получателей, возврата полученных кредитных средств, противодействия правонарушениям и преступлениям при проведении мероприятий по предупреждению банкротства банков.

Аналогичные межведомственные рабочие группы созданы в прокуратурах субъектов Российской Федерации.

В свою очередь, глава Ассоциации российских банков Гарегин Тосунян назвал установление такого контроля чрезмерным, сообщает «Эхо Москвы».

«Я сторонник того, чтобы контроль за использование государственных средств был, но здесь нужно действовать не столько силами правоохранительных органов, сколько с помощью органов банковского надзора, которым является Центробанк с его 80 тысячами служащими и довольно мощным надзорным блоком. Полномочий Центробанка РФ вполне достаточно, чтобы ежечасно контролировать использование выделяемых государством средств», - уточнил он.

Он также добавил: «Сейчас наша общая задача обеспечить стабильность рубля, тем более что других экономических предпосылок для его падения нет», - заключил он.

Сегодня же стало известно, что ЦБ согласовал с правительством нормативный акт о введении спецпредставителей в банки, получающие господдержку, и начнет вводить их уже в этом месяце.

По словам первого зампреда банка России Геннадия Мелькьяна, премьер-министр Владимир Путин соответствующий документу подписал. Затем акт будет зарегистрирован в Минюсте. Он также сообщил, что документ будет опубликован в "Вестнике Банка России", после чего вступит в силу.

этого оказалось достаточно чтобы курсы доллара и евро поползли вниз
контроль за спекулями нужен постоянный
так что ПОМОЩЬ силовиков ой как нужна

depo	13.02.2009 23:48

Китай обеспокоен планами США выпустить рекордное количество гособлигаций
http://www.k2kapital.com/news/fin/545043.html

Цитата:

В связи с готовностью правительства США выпустить в ближайшие два года казначейских облигаций на сумму от $2,7 трлн. до $4,2 трлн. растет обеспокоенность китайских инвесторов, являющихся крупнейшими держателями этих бумаг, в том, что цена их будет падать, пишет Daily Telegraph.

Руководители китайский банков в преддверии визита в Пекин нового госсекретаря США Хилари Клинтон осторожно предупредили, что будут продолжать покупать treasuries, но могут попросить гарантий сохранения стоимости $682 млрд. уже имеющихся у них облигаций.

Китай беспокоит падение курса доллара относительно других валют, прежде всего юаня. В условиях сохранения низких учетных ставок такая перспектива вполне вероятно. Президент Барак Обама заявлял, что ему нужен сильный доллар, однако росту американской валюты не будет способствовать многомиллиардный стимулирующий план, принятый для поддержки экономики США.

Ежегодно иностранные инвесторы приобретают до $200 млрд. казначейских облигаций различных сроков погашения. Этого явно будет недостаточно для финансирования дефицита бюджета, который в 2009-10 гг. прогнозируется на среднем уровне в $1,35 трлн.

Пока ситуация не изменится, министерству финансов придется привлекать как минимум $1 трлн. на внутреннем рынке. Это вдвое больше, чем предыдущий рекорд годового привлечения средств через выпуск правительственных долговых обязательств. Кроме того, потребуются дополнительные средства на спасение банков.

Собрать такую суму сейчас практически нереально - сбережения населения находятся практически на нуле, а банки сами ждут помощи от правительства. Для привлечения большего количества иностранных инвесторов американским финансовым властям придется существенно повысить процентные ставки по облигациям.

00:35 14.02.2009 Нью-Йорк. Американские фондовые индексы снизились
22:41 13.02.2009 Лондон. Рынки акций в Европе выросли; британский фондовый рынок в минусе
21:30 13.02.2009 Лондон. Торги в Европе завершись ростом котировок акций

depo	27.02.2009 21:52

Закат общества развитого индивидуализма
http://zhurnal.lib.ru/s/shlenskij_a_s/zakat.shtml

Цитата:

Тогда я приведу хорошо известную всем жизненную ситуацию: в одной стране произвели к примеру миллион кубов деловой древесины, отлили миллион тонн чугуна и закатали миллиард банок свиной тушёнки и молочной сгущёнки на случай голода. Допустим, что всё это стоит триллион долларов и составляет валовый национальный продукт. Через пару десятков лет ВНП этой страны увеличился впятеро. А имено, на четыре триллиона было сделано эротических массажей, маникюров, педикюров, укладок волос и макияжей и ещё на триллион обслужено посетителей в стриптиз-барах и топлесс-кафе. Чугун же, сгущёнку и тушёнку ввезли из-за границы в деревянных ящиках, которые и использовали взамен древесины, что не нарубили и не напилили сами. Заплатили как обычно долларами. Долларов напечатали много, чтобы хватило на всех.

depo	17.04.2009 21:15

Дума решила не интересоваться мониторингом внешнего долга
http://www.polit.ru/news/2009/04/17/dolg.popup.html

Цитата:

Госдума отклонила сегодня поручение коммуниста Николая Коломейцева запросить в правительстве информацию о конкретных виновниках, причинах и мотивах длительного неисполнения поручений того же самого правительства с 2007 года о необходимости закрепления функций системного мониторинга совокупного внешнего долга России и оперативного реагирования на его значения. Зампред Комитета по регламенту и организации работы Госдумы Валерий Малеев пытался убедить Коломейцева, что он и сам может обратиться к премьеру с депутатским запросом, передает наш корреспондент Лев Файнберг.

Коломейцев эмоционально говорил, что нам приходится тратить 118 млрд долларов только потому, что нет мониторинга внешнего долга.

Инициативу Коломейцева поддержали всего 58 депутатов, 309 было против. После голосования он высказал возмущение в связи с вольным толкованием регламента, потому что 60-я статья регламента действует только в отношении одной фракции, а среди принятых поручений большинство не соответствует этой статье в толковании Малеева.

Владимир Жириновский ответил Коломейцеву, он предупредил, что так будет всегда при монополии одной партии.

depo	24.05.2009 19:23

«Сегодняшний кризис – в первую очередь кризис олигархов и высокопоставленных чиновников»
http://www.sovsekretno.ru/magazines/article/2191

Цитата:

– Что нужно предпринять в первую очередь, чтобы реанимировать реальную экономику?
– Я бы для начала предложил государственной власти отправить в неоплачиваемый отпуск на три года Государственную думу и Совет Федерации. Дать оценку работе каждого министра в правительстве, и чтобы от этой оценки зависело место их работы. Думаю, нужно создать при президенте РФ чрезвычайный экономический комитет из ведущих экономистов страны и служителей всех церковных конфессий. На один год заморозить все долговые обязательства, как предприятий, так и частных лиц (это долги за поставленную продукцию, это кредиты в банках, это ипотека и т.д. и т.п.). Создать министерство по ценам. Пересмотреть все цены на конечный продукт естественных монополий и энергетиков. Запретить естественным монополиям инкассировать счета потребителей, а также отключать предприятия сектора реальной экономики от электричества, воды, тепла, канализации. На государственном уровне пересмотреть все договора естественных монополий с потребителями услуг. Обязательно отменить порядок на железной дороге, по которому она требует с клиентов предоплаты за каждый месяц работы, а в случае неуплаты не только арестовывает пришедшие вагоны, но штрафует за их вынужденный простой.
На этот же срок закрепить за предприятиями реальной экономики по одному налоговому инспектору. Остановить на три года банкротство всех предприятий. Отменить институт конкурсных управляющих. Ввести институт адвокатов по банкротству. Приостановить все арбитражные дела по долговым спорам сектора реальной экономики. На три года запретить все выездные проверки со стороны налоговых органов. Отменить приказ №409 по налоговой инспекции.
В социальной сфере тоже надо действовать решительней. Создать две банковские госкорпорации: банк детства, банк пожилого человека. Разработать программу реабилитации лиц без постоянного места жительства. Сократить чиновничий аппарат на три четверти. Привести в соответствие с реальными затратами и уровнем жизни населения все цены ЖКХ.
Надо принять правильное политическое решение, закрутить весь механизм. Во-первых, изменить ценообразование, в том числе цену квадратного метра жилья. Во-вторых, конечный продукт производства должен принадлежать государству. И, в-третьих, необходимо изменить налогообложение. Эти три кита помогут выйти из кризиса, оторваться от нефтяной иглы, реанимировать всю экономику страны.

depo	18.07.2009 13:06

Германия не позволит Wall Street диктовать, как надо делать деньги
http://top.rbc.ru/economics/18/07/2009/316377.shtml

Цитата:

"С вами, дорогие друзья, Wall Street и лондонский Сити перестанут снова диктовать миру, как делать деньги, чтобы потом другие платили по их счетам", - сказала А.Меркель.
Ранее с резкой критикой финансовой политики Великобритании выступил министр финансов ФРГ Пеер Штайнбрюк. По его словам, Лондон препятствует реформированию мировой финансовой системы из-за лоббирования интересов Сити.
Министр также заявил, что методы борьбы с кризисом могут спровоцировать инфляцию во всемирном масштабе. Так как в настоящее время не существует альтернативы борьбе с кризисом посредством массированного вливания денежных средств в экономику всех стран, то уже в среднесрочной перспективе это грозит мировой экономике значительными инфляционными процессами, и "наступление следующего кризиса в будущем в большой степени программируется уже сейчас", считает П.Штайнбрюк.

что то поздновато очнулись гансы

depo	22.08.2009 20:28

Число "лопнувших" банков США составило 81 в 2009 году
http://www.rian.ru/crisis/20090822/181916169.html

Цитата:

Четыре банка закрыты в США в пятницу вечером по финансовым показателям, всего с начала года в стране "лопнула" 81 финансовая организация, что более чем втрое превышает число закрывшихся банков в прошлом году, сообщила Федеральная корпорация по страхованию депозитов (FDIC).

depo	21.09.2009 21:31

Барак Обама призывает к перестройке мировой экономики
http://k2kapital.com/news/fin/710668.html

Цитата:

Президент США Барак Обама заявил в воскресенье, что он будет настаивать на перестройке мировой экономики на встрече мировых лидеров в Питтсбурге в ответ на глубочайший финансовый кризис, который планета переживает в последние полтора года, сообщает Reuters.

Соединенные Штаты предлагают обновить весь каркас глобальной экономики и надеются, что лидеры G20 поддержат это стремление. Обама напомнил, что еще необходимо сделать многое. По его словам, нужно усилить регулирование финансовых рынков и гарантировать, что ситуация 2008 г. не повторится. Он также призвал Америку отказаться от системы перепотребления. "Мы не можем вернуться в эпоху, когда китайцы или немцы просто продают нам все, не получая ничего взамен кроме обязательств выплаты долгов по кредитным картам или ипотеке. Мы же, в свою очередь, ничего им не продаем", - заявил Обама в интервью телеканалу CNN, призвав к более сбалансированной системе международных торговых отношений.

depo	14.11.2009 18:20

Почему США сохраняют в отношении России дискриминационную поправку о торговле?
http://www.stoletie.ru/fakty_i_komme...2009-10-20.htm

Цитата:

Министр экономического развития России Э. Набиуллина резко высказалась в связи с с 35-й "годовщиной" введения в действие небезызвестной поправки Джексона и Вэника.
По мнению Э. Набиуллиной, "поправка эта не отвечает характеру современных отношений с США, и прекращение распространения ее на Россию никак не может быть связано с какими бы то ни было дополнительными условиями". Кстати, действие того же документа после 2000 года отменено в отношении Армении, Грузии, Украины, Киргизии и Туркменистана. А еще раньше, в начале 1990-х, поправка была отменена в отношении стран Балтии. То есть, администрации США выборочно отменяют действие этого документа, в зависимости от политики, в том числе экономической, тех или иных стран.

Примечательно, что поправку Джексона-Вэника в отношении России не отменили даже в "горбачевский" и "ельцинский" периоды. А высшее руководство СССР почему-то не пыталось опротествывать этот документ в международных экономико-юридических структурах, включая Международный суд ООН...

Между тем, эта поправка разрешает США вводить любые экономико-политические и юридические санкции в отношении не только товаров, бизнес-структур и предприятий, но даже концертных организаций страны и их граждан, на которую распространяется действие документа. Как и препятствовать ее равноправному участию в международных структурах.

СССР была как то филетово, есть эта поправка или нет
а нынешние эффективные манагеры пытаются демонстрироватьвставание с колен:mrgreen:

sergik

15.11.2009 12:48

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 890461)

Цитата:

Эта поправка была введена чтобы надавить на СССР, в котором не разрешали массовую эмиграцию евреев.
Теперь никаких препонов нет, все равно не отменяют.
Наверно мало евреем эмигрирует.
Может их принудительно выселить?
Чтобы ни одного не осталось. Все, скажем, больше ни одного нет.
Вот тогда поправку Венига отменят, точно.

straut.

16.11.2009 23:04

Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 890823)

Наверно мало евреем эмигрирует.
Может их принудительно выселить?
Чтобы ни одного не осталось. Все, скажем, больше ни одного нет.

Сержик,-
ты был трезв,давая данный коммент?

а, то ещё критикуешь...

sergik

17.11.2009 10:15

Цитата:

Сообщение от straut. (Сообщение 891925)

Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 890823)

Сержик,-
ты был трезв,давая данный коммент?

а, то ещё критикуешь...

Мы говорим американцам, ну не хотят больше российские евреи ехать в вашу сраную Америку. Им и в России хорошо.
Нет, мало эмиграции из России отвечают из Конгресса.

Если американскому Конгресса кажется, что мало евреев эмигрирует из России и поэтому он не отменяет поправки Венига, то почему бы на не пойти им навстречу и выслать всех евреев.

Надеюсь еврейская эмиграция в таких размерах устроит американцев?
А если и не устроит, нам все равно евреев больше взять будет негде.

FM	19.11.2009 17:11

Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 479832)

Очень похоже на падение бакса за полугодие, только наоборот.

http://www.advfn.com/p.php?pid=stati...SDEUR&p=4&t=26

depo	03.01.2010 09:35

Власти США признали "потерянным" для страны начало XXI века
http://newsru.com/world/03jan2010/bb.html

Цитата:

Начало ХХI века стало для экономики США, по существу, "потерянным десятилетием". Об этом свидетельствует официальная статистика американского правительства, опубликованная в субботу газетой Washington Post.

На основе данных Федеральной резервной системы США, бюро трудовой статистики и экономического анализа период с 2000 года завершился для страны нулевым приростом новых рабочих мест. Такая ситуация регистрируется в американской экономике впервые за время с начала 1940-х годов.

Тогда на протяжении ряда десятилетий в США отмечался стабильный рост занятости. К концу 1940-х годов он составил 38%, 50-х - 24%, 60-х - 31%, 70-х - 27%, 80-х - 20%, 90-х - 20%.

Кроме того, за последнее десятилетие сократился общий уровень благосостояния американских семей, относящихся к среднему классу. Он исчисляется сложением заработков, стоимости имеющейся недвижимости и иных активов за вычетом задолженности. Как выяснилось, в 2008 году, с учетом инфляции, типичная семья среднего достатка в США располагала меньшими средствами, чем в 1999-м.

Не исправило положения даже то обстоятельство, что производительность труда в США за первые десять лет ХХI века существенно выросла по сравнению с 1990-ми годами, подчеркнул президент американского Института экономической политики Лоуренс Мишел.

depo	01.02.2010 20:44

Минпромторг признан виновным в неудачах первого месяца работы Таможенного союза
http://www.polit.ru/news/2010/02/01/vina.popup.html

Цитата:

Как стало известно «Ведомостям», ответственным за неудачи первого месяца работы Таможенного союза назначен Минпромторг. Источники газеты рассказали, что на заседании комиссии Таможенного союза 27 января выяснилось, что у Белоруссии и Казахстана никаких проблем с импортом продукции нет, а проблемы возникли только у России.

depo	07.07.2010 19:23

Власти 46 штатов столкнулись с кризисным дефицитом наподобие греческого
http://perevodika.ru/articles/14642.html

depo	11.07.2010 10:32

«Аэрофлот» обновляет авиапарк
http://www.ntv.ru/novosti/198340/

Цитата:

«Аэрофлот» при обновлении своего авиапарка должен закупать прежде всего отечественные самолеты. Такое мнение высказал сегодня Владимир Путин на встрече с гендиректором этой авикомпании Виталием Савельевым. Он доложил премьеру, что в ближайшие пять лет «Аэрофлот» приобретет около 60 новых машин.

Владимир Путин, председатель Правительства РФ: «Знаете что, давайте-ка Вы мне покажите, что вы будете делать в ближайшие годы, может быть, даже не сейчас. Я хочу понять, в каком объеме „Аэрофлот“ будет закупать отечественные самолеты? А то Вы хотите доминировать на внутреннем рынке, но не хотите закупать отечественную технику. Так не пойдет».
Виталий Савельев, генеральный директор ОАО «Аэрофлот»: «Мы же закупаем».
Владимир Путин: «Мало».
Виталий Савельев: «Хорошо, мы подготовим такой проект, и я Вам доложу».

Сейчас авиапарк «Аэрофлота», по словам Савельева, насчитывает 115 машин, шесть из которых — отечественные Ил-96, передает НТВ.

Жаль, конечно, что подобные мысли приходят в голову лишь когда на носу выборы.

depo	12.07.2010 18:28

Правительство России купило у "АЛРОСА" алмазов на $1 млрд
http://www.k2kapital.com/news/287161/

Цитата:

Правительство РФ приобрело у "АЛРОСА" алмазов на сумму около $1 млрд. в целях поддержки алмазодобывающего предприятия и алмазного рынка на фоне продолжающейся глобальной рецессии. Об этом сообщил вице-премьер, министр финансов РФ Алексей Кудрин, также занимающий должность председателя Наблюдательного совета "АЛРОСА" в ходе церемонии открытия 34-го Всемирного алмазного конгресса, передает ИТАР-ТАСС.
"Правительство России, как ведущий акционер национального производителя алмазов - "АЛРОСА", надеется, что стремление к сотрудничеству и понимание ответственности, столь ярко продемонстрированные в кризисный момент, не оставят рынок и в будущем", - приводит агентство слова Кудрина.

depo	02.08.2010 20:58

"Голдман" уже на шаг впереди Финансового Регулятора
http://perevodika.ru/articles/15257.html

Цитата:

"Голдман Сакс" придумал новый способ обойти ограничения на торговлю Правила Волкера: переделать своих рисковых торговцев в управляющих активами, и, как стало известно "FOX Business Network", остальные на Уолл-стрит, возможно, вскоре последуют.
PR-службы "JPMorgan" и "Citigroup", которые также имеют собственные торговые операции, не ответили на просьбу прокомментировать. "Morgan Stanley" в основном расформировала свой бизнес собственной торговли после массовых потерь, понесённых в ходе финансового кризиса.

depo	03.10.2010 21:14

«Королевская» опечатка! Доллар – по 49,72 рубля, евро – по 67,78 рубля. И это – из официальных данных Центробанка. СКРИНШОТ
http://ura.ru/content/svrd/01-10-201...052120208.html

depo	06.01.2011 18:15

ООН предупредила о "ценовом шоке" в сфере продуктов питания
http://lenta.ru/news/2011/01/06/food/

Цитата:

Мировой экономике грозит "ценовой шок" на продукты питания, который потом может вылиться в продовольственный кризис. Об этом, как пишет The Financial Times, сообщили в Продовольственной и сельскохозяйственной организации (FAO) при ООН. Заявление последовало после того, как индекс сельскохозяйственных товаров FAO вырос в декабре до номинального рекорда, превысив уровень 2007-2008 годов, когда в мире был зафиксирован продовольственный кризис: тогда "голодные" бунты прошли в 30 бедных странах.
По словам старшего экономиста FAO в Риме Абдольрезы Аббассьяна (Abdolreza Abbassian), глупо предполагать, что цены и дальше не будут расти. Он отметил, что во многих развивающихся странах, в том числе в Китае и Индии, инфляция уже стала одной из главных экономических и политических проблем. Потенциальной проблемой рост цен является и в развитых странах, например, в Великобритании и еврозоне.
Между тем, в FAO подчеркивают , что индекс сельскохозяйственных товаров растет в основном за счет кукурузы, сахара, масла и мяса. Для самых бедных стран эти товары менее важны, чем рис, который с 2008 года подешевел почти в два раза - до 535 долларов за тонну.
В России инфляция в 2010 году, по предварительным данным, составила 8,7 процента, обновив исторический минимум. При этом основной скачок цен произошел именно в сегменте продуктов питания. Например, гречка в стране подорожала почти в три раза, а капуста и картошка - почти в два раза.

Я торчу от этих прогнозёров. ООН уже у них на побегушках.
Один доллар в шоколаде:mrgreen:
Как говорят Миром управляет доллар и рейтинговые агентства:lol:

depo	15.01.2011 17:58

Тельман Исмаилов вышел из олимпийской стройки
http://interfax.ru/news.asp?id=173165

Цитата:

Группа АСТ Тельмана Исмаилова уступила право строительства одного из крупнейших гостиничных комплексов в Сочи компании Виктора Вексельберга, сообщает газета "Коммерсант" в пятницу.

По информации газеты, рокировка инвесторов объясняется тем, что после скандала с Черкизовским рынком у Исмаилова могут возникнуть проблемы с привлечением финансирования в проект.

После обнаружения на Черкизовском рынке контрафакта на $2 млрд и последующего сноса торговых павильонов Т.Исмаилов был вынужден уехать в Турцию. Позже стало известно, что ради возвращения в Россию бизнесмен готов построить в Имеретинской низменности в Сочи к Олимпиаде-2014 комплекс из двух гостиниц на 5 тыс. номеров. Но в конце декабря, когда премьер- министр РФ Владимир Путин своим постановлением внес коррективы в программу олимпийского строительства, АСТ уже не значилась в списке инвесторов

depo	12.02.2011 11:20

США готовятся ликвидировать Fannie Mae и Freddie Mac
Белый дом предложил постепенно свернуть государственную поддержку американского рынка жилой недвижимости
http://www.bfm.ru/news/2011/02/11/ss...-mac.html#text

Цитата:

Администрация президента США Барака Обамы опубликовала программу развития финансовой системы жилищного строительства, в которой, в частности, предлагается прекращение деятельности ипотечных агентств Fannie Mae и Freddie Mac и постепенная отмена государственной поддержки американского рынка жилой недвижимости. Белый дом предложил Конгрессу три варианта выхода государства из рынка жилья, не выделяя отдельно какой-либо сценарий. Об этом пишет газета The New York Times, в распоряжении которой оказался 31-страничный документ.

В начале сентября 2008 года Fannie Mae и Freddie Mac перешли под прямое управление государства в лице Федерального управления жилищного строительства. Ипотечные агентства в предшествующие годы понесли многомиллиардные убытки, и Вашингтон взял их под полный контроль в надежде стабилизировать тяжелую ситуацию на ипотечном рынке и успокоить его игроков.

Представляя документ журналистам, официальный представитель президентской администрации заявил, что Белый дом исключает возможность полной ликвидации государственной поддержки рынка жилья, как предлагали некоторые члены республиканской партии. При этом, по его словам, роль правительства наверняка будет сокращена по сравнению с тем, как обстояли дела до кризиса 2008 года. «В будущем у нас не будет Fannie и Freddie», — заявил чиновник, выступая в Минфине. Программа, подготовленная при участии Минфина и Министерства жилищного строительства и городского развития США, направлен на сокращение роли государства в сфере поддержки ипотечного рынка и возвращение частного капитала на этот рынок, пояснил представитель Белого дома.

Fannie Mae и Freddie Mac, по данным издания, сегодня выступают гарантами по 70% новых ипотечных кредитов в США.

depo	20.02.2011 21:51

http://www.odnakoj.ru/magazine/inter...rshitq_prorxv/

Цитата:

— Мне кажется, что вследствие шоковой терапии, погрузившей экономику в хаос, мы оказались в очень серьезной идеологической ловушке, которая с тех пор только углубилась. Это, я бы сказал, ловушка некомпетентности. Когда макроэкономическая политика в течение двух десятилетий ведется некомпетентным образом и с упорством, достойным лучшего применения, люди, стоящие у руля денежной политики, продолжают руководствоваться догмами монетаризма и рыночного фундаментализма, от которых давно уже весь развитый мир отошел, то, во-первых, они психологически не могут признать ошибочность своей политики, потому что признание этой ошибочности влечет за собой принятие очень большого груза моральной ответственности.
Во-вторых, некомпетентная политика сопровождается коррупцией, как известно. Когда вытесняются профессионалы, догматика заменяет собой науку, и для выживания догматики вытесняют компетентных людей из органов управления — приходят люди, которым безразлично то, что они делают. А раз безразлично, то у них возникает мотив наживаться. Наживаться на использовании своих властных рычагов.
Сейчас наша система управления дошла до момента истины. Идут системные ошибки с колоссальным негативным результатом, а привлечь к ответственности людей за явные провалы, за воровство невозможно. И призыв к модернизации, к переходу на инновационный путь развития, который исходит от руководства страны, сталкивается с тем, что в этой системе управления реализовать эти вопросы невозможно. Ломать не стоить, как говорится. Переходить на инновационный путь развития, осуществлять модернизацию без четкой постановки цели, без выбора приоритетов невозможно.

depo	21.03.2011 23:42

В США осудили создателя "свободных долларов"
http://lenta.ru/news/2011/03/21/coin...medium=twitter

Цитата:

Суд штата Северная Каролина признал Бернарда фон НотХауса (Bernard von NotHaus) виновным в создании валюты "свободный доллар", предназначенной для замены обычных американских долларов. На сайте Федерального бюро расследования города Шарлотт говорится, что фон НотХаусу за выпуск и распространение собственной валюты грозит минимум 15 лет тюрьмы.

Бернард фон НотХаус основал "Национальную организацию за отмену ФРС и аннулирование налогового законодательства", которая в 1998 году получила название Liberty Services. Тогда же фон НотХаус разработал дизайн монет "свободных долларов": на них изображался знак доллара ($), а также были написаны слова - "доллар", США и фраза Trust in God (вместо In God We Trust). Дизайн новых долларов походил на официальную американскую валюту.

"Свободные доллары" чеканились из серебра, золота и меди. В 2009 году 20 "свободных долларов" стоили как одна унция серебра.

По замыслу фон НотХауса, "свободные доллары" должны были находиться в обращении вместе с американскими долларами. К 2005 году основатель Liberty Services выпустил несколько тонн монет, общая стоимость которых оценивается в 7 миллионов долларов США.

Расследование финансовой деятельности Бернарда фон НотХауса началось в 2005 году. На следующий год американский монетный двор издал пресс-релиз, в котором предупредил, что "свободные доллары" не являются законной валютой. В 2007 году из головного офиса компании фон НотХауса были изъяты документы, драгоценные металлы и монеты. В 2009 году против создателя "свободных долларов" были выдвинуты официальные обвинения.

По итогам судебного разбирательства фон НотХауса, которое длилось 8 дней, его признали виновным по двум искам. За распространение незаконной валюты ему грозит 15 лет тюрьмы и штраф в размере 250 тысяч долларов США, за выпуск монет и тайный заговор против США - 5 лет тюрьмы и 250 тысяч долларов штрафа. В суде деятельность фон НотХауса назвали "внутренней формой терроризма". Суд продолжит выносить приговор 4 апреля.

depo	24.04.2011 11:13

http://i029.radikal.ru/1104/3a/7f75fb5c7058.jpg

grosser_schwanz

28.04.2011 01:21

IMG

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 1190897)

http://i029.radikal.ru/1104/3a/7f75fb5c7058.jpg

http://pics.livejournal.com/zinkovskiy/pic/000bycka

depo	02.05.2011 17:38

Минфин Франции: Смерть У.бен Ладена подстегнет рост экономики США
http://top.rbc.ru/economics/02/05/2011/585600.shtml

Цитата:

После ликвидации "террориста номер один" Усамы бен Ладена США ждет экономический подъем, уверена глава министерства финансов Франции Кристина Лагард. По ее словам, новость о смерти главаря "Аль-Кайеды" может подстегнуть доверие потребителей и способствовать подъему американского рынка и росту экономики США.

"Американская экономика, как и люди в США, реагирует на все очень быстро (при этом реакция может быть как позитивной, так и негативной). Меня вовсе не удивило бы, если бы данное событие положительно отразилось на доверии потребителей", - прокомментировала свою позицию глава французского Минфина.

К.Лагард добавила, что смерть лица, ответственного за теракт 11 сентября 2001г., могла бы "излечить незаживающую на протяжении десятилетия рану", передает Reuters со ссылкой на французское телевидение.

Отметим, что на открытии фондовых торгов в США 2 мая 2011г. ожидается повышение ведущих индексов после известия о ликвидации Усамы бен Ладена. Ожидается, что американские индексы пойдут вверх вслед за японским индексом Nikkei и биржевыми индикаторами Европы, которые уже успели отреагировать на данную новость.

После сообщения об устранении У.бен Ладена курс доллара уже вырос, а нефть – подешевела. Фьючерсы на американскую Light Sweet понизились уже на 1,7%. Кроме того, с началом работы мировых финансовых рынков произошел существенный рост обменного курса доллара. Об этом свидетельствует динамика индекса доллара США (DXY), который отслеживает курс доллара по отношению к группе валют (евро, иена, фунт стерлингов, канадский доллар, швейцарский франк и шведская крона).

depo	01.06.2011 20:23

Секретный доклад американского посла просочился в прессу!
http://www.iraq-war.ru/article/249713

Цитата:

«Г-н Президент, я рад заявить, что задачи, которые были на меня возложены в этой стране, практически выполнены. Новое правительство во главе с премьер-министром, с радостью приняло наши предложения по развёртыванию частей планируемой системы противоракетной обороны, особенно после того, как они получили солидные суммы на свои счета. Особенно помогает нам начальник Атлантического клуба, г-н Соломон Пасси, которые работал на наши интересы и был в состоянии быстро ориентироваться в новых политических условиях.

После развёртывания четырёх американских баз в точках напряжения со смешанным населением, мы сможем их использовать, если понадобится, в том случае, если наши болгарские друзья перестанут быть послушными после победы нашего бизнеса. Этой победой видится разрешение на строительство завода Генетически Модифицированных Организмов, вступящего в силу через пять лет, за которое им также хорошо заплачено.

Этого неожиданно быстрого стратегического успеха мы достигли из-за их жадности, и я думаю, что наш план по развёртыванию противоракетного щита в Болгарии, будет реализован в ближайшие 2-3 года. На самом деле, возможно, что этот быстрый успех объясняется не только деньгами, а ещё и тем, что новый премьер-министр верит в наши истории, но в последнем случае это даже лучше для нас.

Наша цель победы над этой традиционно русской крепостью на Балканах, и, в то же время, использования созданной нестабильности в этом регионе для дестабилизации Объединённой Европы, почти достигнута. Насколько я знаю, русские уже просили сербов для развёртывания русской военной базы на их территории, что почти принято, и в случае, если это произойдёт, путь к единой и стабильной Европе будет закрыт на неопределённое время.

В Болгарии есть сигналы по России о том, что проект “Южный поток”, пойдёт в обход страны, но я успокоился, и я посоветовал премьер-министру сфокусироваться на вопросе ускорения проекта “Набукко” с нашими европейскими партнёрами, так как он обеспечивает нашу безоговорочную поддержку.

Шансы возможного военного конфликта на Балканах, как и ожидалось, в этой стране продолжают быть почти равны нулю, принимая во внимание наше соглашение с нашим постоянным партнёром Турцией, которая пообещала, что будет в состоянии заботиться о своих этнических меньшинства в случае угрозы, но, как я сообщил жене, такие обещания даются и сербским правительством России, что значило бы, что Болгария будет разделена между двумя странами.

Всё это, однако, не было бы возможным, если бы не наша давняя политика “утечки мозгов” из этого региона, и активная поддержка роспуска их системы образования. В настоящее время, большая часть населения страны неграмотна, а те, у кого ещё есть образование, вынуждены жить на грани выживания, и им, следовательно, нет времени думать о более глобальных вещах…»

depo	26.06.2011 11:05

Регуляторы США закрыли очередной банк этой страны, 48-й с начала 2011г.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20110625101205.shtml

Цитата:

Регуляторы США закрыли очередной банк, доведя число прекративших свое существование с начала 2011г. кредитных организаций страны до 48. В данном случае речь идет о банке Mountain Heritage Bank of Clayton, расположенном в штате Джорджия. Общая сумма его активов составляла 103,7 млн долл., передает Associated Press.
Федеральная корпорация по страхованию депозитов (регулятор США в области банковской деятельности) прогнозирует, что количество банков, которые закроют американские власти в 2011г., будет меньше, чем в предыдущем. В 2010г. это число составило 157 банков, в 2009г. - 140. Большая часть банков, закрытых в этом году, имела активы стоимостью менее 1 млрд долл.

depo	12.07.2011 08:36

ЕС требует лишить монополии ведущие рейтинговые агентства США
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,15225674,00.html

Цитата:

Ведущие политики и финансовые эксперты ЕС требуют лишить монополии крупнейшие американские рейтинговые агентства. По мнению еврокомиссара Вивиан Рединг, решением проблемы должна заняться "большая двадцатка".
Еврокомиссар по вопросам юстиции Вивиан Рединг настаивает на том, чтобы лишить монополии три ведущие американские рейтинговые агентства: Standard & Poors (S&P), Moody's и Fitch. "Европа не должна допустить, чтобы ее сломали три частные американские компании", - заявила Рединг в понедельник, 11 июля, газете Die Welt. По мнению еврокомиссара, странам "большой двадцатки" следует принять совместное решение о раздроблении картеля рейтинговых американских агентств. США, например, можно было бы призвать к разделению нынешних трех агентств на шесть. Альтернативой могло бы стать создание независимых европейских и азиатских рейтинговых агентств. Но на это потребуется время, отметила Вивиан Рединг.

Ранее американское рейтинговое агентство Moody's вновь резко снизило кредитный рейтинг Португалии, напоминает агентство DAPD. Рейтинг этой страны опущен сразу на 4 пункта до уровня Ba2, который на жаргоне финансистов называют "мусорным". В результате рухнул курс акций на бирже в Лиссабоне.

Между тем Европейский центральный банк (ЕЦБ) высказался за изменение политики Брюсселя, направленной на преодоление финансовых кризисов в еврозоне. По мнению ЕЦБ, фонд финансовой помощи должен быть существенно увеличен. В ином случае ситуация на европейском рынке ссудных капиталов может выйти из-под контроля, предостерегают эксперты. Эта проблема станет одной из главных тем обсуждения на совещании министров финансов стран еврозоны, открывающемся вечером в понедельник в Брюсселе, отмечает DAPD.

пиндосы опускают еуропейцев при помощи рейтинговых агентств
видимо дела у пиндосов совсем неважнецкие, а проблемы еуропейцев сильно преувеличены
негр так и не поломал своих законодателей на очередное увеличение госдолга
нихрена не сделано, просто увеличили разрешённый порог госдолга, включили печатный станок (даже Путин обиделся), и всё снова у пиндосов зашибись:lol:

grosser_schwanz

07.08.2011 08:33

Долар рухнет, США развалицо

Цитата:

Сообщение от depo (Сообщение 1233950)

А что вы ожидали? Долар рухнет, США развалицо?

depo	13.08.2011 13:00

Цитата:

Сообщение от grosserschwanz (Сообщение 1247585)

А что вы ожидали? Долар рухнет, США развалицо?

Боже упаси, просто тихонько пускай хаймут своё место
Место пахана им уже не по плечу

depo	13.08.2011 13:02

Российские эффективные манагеры в поднебесной.

Российские бизнесмены, которых неделю удерживали в заложниках в Китае, вырвались и летят домой
http://vz.ru/top/

Цитата:

Двое представителей российской компании, захваченных ранее на одном из китайских предприятий, вылетают в субботу домой. Освободить россиян удалось благодаря китайской полиции и МИДу, а также российскому вице-консулу в Шанхае, который сумел в неразберихе вывезти заложников в безопасное место.
Российско-китайская компания Advento занималась производством и поставкой душевых кабин, панелей, шторок и различного оборудования для ванных комнат. Продукция, производившаяся на заводе в Шанхае, была сертифицирована в Германии по европейскому стандарту СЕ.
Руководство фабрикой осуществляли русские менеджеры, «что гарантировало контроль качества выпускаемой продукции не по китайским меркам, а по европейским стандартам», отмечается на сайте компании.
Предприятие проработало 2,5 года, после чего собственники приняли решение начать процедуру банкротства Advento.

ну прям карма какая то
где они не появятся, так сразу банкротство
может они не ЭМ, а специалисты по банкротству?:mrgreen:

depo	02.09.2011 21:37

Россия начинает закупать бензин в Японии
http://ptr-vlad.ru/news/economics/50...v-yaponii.html

Цитата:

«С 31 августа на Дальний Восток начался завоз автомобильного топлива иностранного производства. Как сообщили осведомленные источники в отрасли, поставщиками выступают нефтеперерабатывающие заводы Японии и Сингапура. При этом, несмотря на происхождение товара, в итоге литр иностранного бензина обходится потребителям не дороже отечественного

depo	03.09.2011 20:15

Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 1260357)

Ну достроят завод в Комсомольске- будут наш поставлять.
Возить - будет дороже японского стоить.

Меня вот как то не воодущевляетт Алекперов
Завод в италии, какая то хрень в болгарии
а вот до комсомольска-на амуре руки не доходят

Бляяяя , ВЕСЬ частный нефтегазовый бизнес на Колыму

Видите ли Алекперову всё бабла мало и времени
Вагита расстрелять без суда и следствия

depo	03.09.2011 20:27

Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 1260623)

Завод РН, к Лукойлу это отношения не имеет.

Ну и Сечина зоодно:lol:
Дарт вейдер ваще опаскудился

depo	03.09.2011 20:41

Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 1260631)

Сечин к РН отношения не имеет.

ну а кто имеет?
и зачем нам такой дарт вейдер нужен, который вроде рулит а вроде нет
блин одинвице-премьре Иванов чего стоит, уже столлько развалил
надо вообще ликвидировать этот институт вице-премьеров дежурных и безответственных
Иванов Сечин Зубков
абсолютно вредные фигуры

depo	09.09.2011 17:16

Банкир предлагает продать Латвию России за 20 миллиардов евро
http://www.rus-obr.ru/ru-web/13466

Цитата:

Инвестиционный банкир Гиртс Рунгайнис считает, что у Латвии есть только один способ справится с последствиями экономического кризиса — продаться России с потрохами. Об этом он сказал в программе "Вопрос с пристрастием" на телеканале PRO100TV.
"Мы могли бы с потрохами продаться кому-то. Например, России. Откажемся от суверенитета, станем марионеткой, введем русский язык в качестве второго государственного, он станет официальным языком Европейского союза. Россия сможет сидеть за одним столом с ЕС. Сколько Россия за это готова заплатить, чтобы у нее была своя марионеточная страна в Евросоюзе? Двадцать миллиардов? Пять миллиардов отдадим кредиторам, остальное останется. Другого решения нет", — cказал банкир в интервью программе.
Рунгайнис, правда, сомневается, что латвийское общество поддержит эту инициативу.

depo	19.09.2011 17:05

О валютных резервах: США взяли у каждого китайца по 5700 юаней в долг
http://russian.people.com.cn/95181/7598698.html

Цитата:

Снижение суверенного кредитного рейтинга США нанесло большой удар по глобальной экономике. Колебание на финансовом рынке может сохраниться. Как крупнейший владелец активов в долларах США за рубежом США, Китай беспокоится за сохранение стоимости этих активов.

На данный момент общий объем валютных резервов Китая превысил 3 трлн. долларов США, по этому показателю Китай значительно перегнал другие страны. За три года после начала кризиса валютные резервы Китая продолжали тенденцию резкого роста. В огромных валютных резервах свыше 70% приходится на активы в долларах США.

Кризис с госзаймами США волнует весь мир. Как самый важный торговый партнер для США, Китай сохранял активное сальдо торговли в течение многих лет. Благодаря богатым и дешевым ресурсам и товарам Китай получил массу долларов США, на данные доллары Китай вновь закупил госзаймы США. По оценке, лишь по нынешнему объему закупок госзаймов США в размере 1,16 трлн.долларов США США взяли у каждого китайца по 5700 юаней в долг.

С начала финансового кризиса США выдвинули два раунда монетарной политики «количественного смягчения». Даже в последнее время председатель Федеральных резервов США Бернанке в выступлении намекал, что США возможно выдвинет третий раунд «количественного смягчения». Зато он добавил «смутный намек» -- 20 и 21 сентября Федеральные резервы США будут обсуждать вопрос «Нужно ли дальше эмиссировать деньги для активизации экономики?». Член Комиссии монетарной политики Китайского народного банка, начальник Центра по исследованию китайской и мировой экономики Университета Цинхуа Ли Даокуй отметил, что в целом монетарная политика США будет непременно смягчаться. В ином случае американская экономика будет испытывать значительные трудности в ходе восстановления.

Ожидается возможное осложнение последствий злокачественной эмиссии долларов США. Два года назад предупреждали, что нужно предотвратить «сокращение золотовалютных резервов Китая». На этот раз даже после снижения суверенного кредитного рейтинга экономика США якобы готова дальше большими шагами продвигаться по пути «эмиссии денег». Явная тенденция такова, что долгосрочная динамика доллара США неизбежно будет характеризоваться подешевением. Все время Китай не снижал долю активов в долларах США в общем объеме валютных резервов.-

depo	27.09.2011 16:38

Эксперты: США в попытке выйти из кризиса "выбросили на помойку" все монетаристские принципы (РБК-ТВ).
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20110926223838.shtml

Цитата:

США для разрешения проблем своей экономики "выбросили на помойку" все монетаристские принципы. Такое мнение высказал в передаче "Диалог с Михаилом Хазиным" старший вице-президент Росбанка Михаил Ершов. "Они пересмотрели все то, о чем они всегда говорили. Все монетаристские принципы были выброшены на помойку, причем одномоментно. Они всегда говорили, что недопустимо вмешательство государства - и вот это вмешательство началось, нельзя заниматься эмиссией - и тут же печатается огромная сумма", - сказал он. Эксперт добавил, что, безусловно, это будет иметь свои последствия.

Ведущий программы, российский экономист, публицист, руководитель компании экспертного консультирования "Неокон" М.Хазин отметил, что в этом смысле российские власти в свою очередь вряд ли способны что-то сделать, поскольку "уровень догматизма в РФ явно зашкаливает, степень выполнения монетаристских норм, которые уже никто не выполняет, в РФ высокая".

"Один из своих титулов лучшего министра финансов Алексей Кудрин получил за то, что по итогам осени 2008г. мы были единственной страной, которая не печатала деньги. Печатали все, появился термин "валютные войны", и только мы стояли стеной. В результате мы упали сильнее всех", - сказал М.Хазин.

depo	25.12.2011 13:40

Слышали ли Вы о 16-ти триллионах долларов, вброшенных Федеральной резервной системой в «слишком большие, чтобы разориться» банки?
http://inoforum.ru/inostrannaya_pres...oritsya_banki/

Цитата:

То, что вы собираетесь прочитать, должно абсолютно поразить Вас. Во время последнего финансового кризиса Федеральная резервная система (ФРС) тайно проводила крупнейшее в истории мира вливание денег, и в течение нескольких лет ФРС боролась в суде, чтобы держать это в тайне. Помните план спасения TARP? Американский народ был глубоко возмущён тем, что правительство потратило 700 миллиардов долларов на спасение «слишком больших, чтобы обанкротиться» банков. Так вот, эти вливания — мелочь по сравнению с тем, что сделала Федеральная резервная система. Ниже показано, что Федеральная резервная система в период между 2007 и 2010 годами фактически передала более 16 триллионов долларов в виде почти беспроцентных ссуд «слишком большим, чтобы обанкротиться» банкам. А Вы что-нибудь слышали об этом в вечерних новостях? Наверное, нет. В последнее время в отчётности «Bloomberg» кое-что появилось на эту тему, но это не даёт людям полной картины. Американскому народу необходимо рассказал об этих «спасательных» 16 триллионах долларов, потому что это прекрасный пример, объясняющий, почему Федеральная резервная система должна быть закрыта. Финансовая система ФРС активно сортирует «победителей» и «проигравших», и оказывается, что «друзья» ФРС всегда получают поддержку и, в конечном итоге, всегда оказываются среди «победителей». Свободная рыночная система должна работать не так.

В соответствии с ограничениями, введёнными Главным бюджетно-контрольным управлением был предусмотрен аудит Федеральной резервной системы, согласно реформе Уолл-стрит Додда-Фрэнка и Закону о защите потребителя. Общий итог всех тайных спасательных операций, проведённых Федеральной резервной системой в течение последнего финансового кризиса — колоссальные 16,1 трлн долларов.

Это невероятное количество денег.

Имейте в виду, что весь ВВП США за 2010 год — всего лишь 14,58 триллионов долларов.

Общий государственный долг США сейчас лишь немного выше 15 триллионов долларов.

Итак, 16 триллионов долларов — почти немыслимая сумма.

Но и кроме этого некоторые суммы в долларах были разбросаны в последнее время в тайных заповедниках Федеральной системы спасения. Давайте посмотрим на них и подумаем, что они означают.

1,2 триллиона долларов

На 5 декабря 2008 года 1,2 трлн долларов — комбинированный непогашенный остаток по семи программам, которые отслеживает «Bloomberg». Это почти в три раза превышает размер дефицита федерального бюджета США этого года и больше, чем общий доход всех застрахованных федеральных активов банков в США за десятилетие до 2010 года, по данным «Bloomberg».

1,2 трлн долларов — непогашенный остаток по этим кредитам, а не общая сумма всех кредитов. 5 декабря 2008 года «слишком большим, чтобы обанкротиться» банкам ФРС выдала много денег. Многие из банков не могли сразу оплатить эти краткосрочные кредиты и должны были прокручивать их раз за разом. Каждый раз, получая краткосрочный кредит, они проворачивали его, получая новую ссуду для погашения кредита.

7,7 триллиона долларов

«Bloomberg» сообщает, что Федеральная резервная система на конец марта 2009 года выдала в общей сложности 7,77 трлн долларов под финансовые обязательства крупных банков:

Сумма гарантий и кредитов, а ФРС по состоянию на март 2009 года вложила 7,77 трлн долларов в спасение финансовой системы, составляет более половины всех ценностей, произведённых в США в этом году.

Но, как уже упоминалось выше, аудит Федеральной резервной системы, проведённый в соответствии с ограничениями, введёнными Главным бюджетно-контрольным управлением, согласно реформе Уолл-стрит Додда-Фрэнка и Закону о защите потребителя, вскрыл, что кредитов было больше, и они выдавались в больший период времени.

По данным аудита Главного бюджетно-контрольным управления, 16,1 трлн. долларов тайных кредитов ФРС выдала с 1 декабря 2007 года по 21 июля 2010 года. Далее приведён список фирм и сумма денег, которую они получили. Данные взяты из аудиторского отчёта Главного бюджетно-контрольного управления (стр. 131):

Citigroup — 2,513 трлн.
Morgan Stanley — 2,041 трлн.
Merrill Lynch — 1,949 трлн.
Bank of America — 1,344 трлн.
Barclays PLC — 868 млрд.
Bear Sterns — 853 млрд.
Goldman Sachs — 814 млрд.
Royal Bank of Scotland — 541 млрд.
JP Morgan Chase — 391 млрд.
Deutsche Bank — 354 млрд.
UBS — 287 млрд.
Credit Suisse — 262 млрд.
Lehman Brothers — 183 млрд.
Bank of Scotland — 181 млрд.
BNP Paribas — 175 млрд.
Wells Fargo — 159 млрд.
Dexia — 159 млрд.
Wachovia — 142 млрд.
Dresdner Bank — 135 млрд.
Societe Generale — 124 млрд.
Все остальные заёмщики — 2,639 трлн.

Этот доклад был распространён среди всех членов Конгресса, но большинство из них молчит об этом. Только один из членов Конгресса США, сенатор Берни Сандерс, нарушила обет молчания.

Ниже приводится выдержка из заявления об этом аудите, который взята с официального сайта сенатора Сандерс:

«По результатам этой проверки, мы теперь знаем, что Федеральная резервная система предоставила в общей сложности более 16 триллионов долларов финансовой помощи некоторым из крупнейших финансовых институтов и корпораций в Соединённых Штатах и во всём мире»

Хорошо, а как же всё остальное?

Почему ведущие республиканцы демократы не кричат о страшном преступлении после этого доклада?

Этот скандал после огласки должен был несколько месяцев находиться на первых страницах новостей.

Но это не так. И знаете что?

Мало того, что Федеральная резервная система даёт 16,1 трлн долларов почти беспроцентных кредитов «слишком большими, чтобы обанкротиться» банкам, ФРС также дала им более 600 миллионов долларов, чтобы помочь запустить программу экстренного кредитования. По данным Главного бюджетно-контрольного управления Федеральный Резерв вложил поразительную сумму — 659,4 млн. в «платежи» финансовых институтов, что, в первую очередь, и вызвало финансовый кризис.

Выясняется, что триллионы долларов из этих денег, на самом деле, отправились за океан. По данным аудита Главного бюджетно-контрольным управления, примерно 3,080 трлн долларов ушли в иностранные банки в Европе и в Азии.

Так почему же наши доллары используется, чтобы выручить иностранные банки, в то время как десятки миллионов американских семей глубоко страдали?

Это очень хороший вопрос.

Кроме того, важно помнить, что многие из этих кредитов были предоставлены по условиям ниже рыночных процентных ставок, что позволило многим из этих финансовых учреждений загребать огромные прибыли.

Согласно недавней статье по оценкам «Bloomberg», крупные банки получили до 13 млрд долларов, воспользовавшись тем, что ставка кредита ФРС ниже рыночной.

В то время как ФРС, как последняя инстанция в программе кредитования, обычно, назначает процентные ставки выше рыночных для сдерживания заимствований, во время кризиса эта практика иногда оказывается перевёрнутой. Например, 20 октября 2008 года центральный банк согласился предоставить 28-дневный кредит на 113,3 млрд долларов по ставке 1,1%. По данным пресс-релиза это составило менее трети ставки, по которой банки брали месячные кредиты друг у друга. В то время ставка была 3,8%. «Bank of America» и «Wachovia Corp» получили под 1,1, кредиты по 15 млрд долларов, затем «Royal Bank of Scotland's RBS» и «Citizens NA» — по 10 млрд долларов, согласно данным ФРС.

Может быть, как только закончился финансовый кризис, в финансовую систему были внесены коррективы, чтобы такого рода вещи никогда не повторились?

Конечно, нет.

Сегодня, эти «слишком большие, чтобы обанкротиться» банки стали больше, чем когда-либо. Совокупные активы шести крупнейших банков США с 30 сентября 2006 года по 30 сентября 2011 года выросли на 39%.

Так что теперь они больше «слишком большие, чтобы обанкротиться», чем когда-либо.

Вот что происходит, когда мы позволяем не избираемым бюрократам центрального банка заниматься нашей финансовой системой.

Большинство американцев не осознают этого, но правда в том, что Федеральная резервная система не является частью правительства. На самом деле, речь идёт о слове «федеральный», которое есть и в названии «Federal Express». В суде много раз подтверждалось, что Федеральная резервная система является частным учреждением, и вы можете увидеть видео, где сотрудник ФРС признаёт, что Федеральная резервная система является частной собственностью.

Федеральная резервная система — вырвавшийся из-под контроля монстр, который разбрасывает триллионы долларов, когда хочет. Ни у кого нет возможности так поступать. Никто не должен допускать, чтобы спасение банков и корпораций шло без специального разрешения Конгресса США и Президента Соединённых Штатов.

Об этом я писал в своей статье вчера. А на этой неделе ФРС решила, что собирается обеспечить «поддержку ликвидности» в Европе. Если американскому народу не нравится этот шаг — очень жаль! У нас нет права голоса в этом вопросе.

Вы начинаете понимать, почему я продолжать настаивать на том, что пора закрыть Федеральную резервную систему?

Пожалуйста, поделитесь этой информацией о секретных вливаниях 16 трлн долларов Федеральной резервной системой с вашей семьёй и друзьями.

Может быть, кто-то из людей проснётся, может быть, ещё есть время, чтобы изменить направление, по которому движется эта страна.

depo	26.12.2011 19:56

Долг США превысил ВВП. Что дальше?
http://serfilatov.livejournal.com/41991.html

Цитата:

Объем американского госдолга c 20 декабря 2011 года превысил цифру $15,182,756,264,288.80.
Почему это важно?
Потому что последние данные по размеру американского ВВП дают нам цифру в $15,180,900,000.00.
А это означит, что отношение ВВП к госдолгу равняется 100,012%.
Поздравления Америка: ты теперь в клубе трехзначных отношений долга к ВВП!

depo	25.01.2012 08:16

Росстат: В расчет ВВП может быть включен доход от сдачи жилья в аренду
http://vz.ru/news/2012/1/24/556178.html

Цитата:

В следующем году Росстат может включить в расчет ВВП вмененный доход от сдачи жилья в аренду, сообщила замглавы ведомства Ирина Масакова.

«Мы предполагаем внести изменения в методику оценки ВВП для того, чтоб устранить отклонение, которое существует относительно стран Евросоюза, США, Канады и других стран», - объяснила Масакова необходимость нововведений. По ее словам, речь идет о разнице в подходах по оценке жилой ренты: по международным стандартам она должна оцениваться на основе вмененного дохода, передает «Интерфакс».

Как меняется объем внутреннего валового продукта некоторых стран мира (нажмите, чтобы увеличить)

«Что такое вмененный доход? Вы живете в квартире, которая у вас приватизирована и которая является вашей собственностью. У собственника жилья оценивается тот доход, который он мог бы получить, сдавая его в аренду. В данном случае этот доход оценивается так, как будто вы сами себе сдаете жилье в аренду», - пояснила представитель Росстата.

Российская методика пока учитывает только тот доход, который реально получает население от сдачи квартир в аренду.

Масакова сообщила, что сейчас вопрос о включении в расчет ВВП вмененного дохода от сдачи жилья в аренду находится в стадии проработки. «Это методологическое изменение мы внесем тогда, когда пересмотрим весь ретроспективный ряд (показатели предыдущих годов – прим. ВЗГЛЯД) для того, чтобы не вводить общественность в заблуждение», - добавила она.

По словам Масаковой, у Росстата уже имеются оценки по двум годам, но ведомство не планирует их публиковать в отдельности, чтобы ВВП не «выскочил» вверх. «Это правило статистики - любое методологическое изменение должно сопровождаться пересчетом всего ряда, в противном случае у нас будут необъяснимые колебания», - заявила замруководителя Росстата.

Тем не менее, она уточнила, что прирост ВВП может оказаться «значительным».

«К новой методике мы сможем перейти в лучшем случае через год», - добавила Масакова.

осталось включить маникюры массажи посещения платных туалетов и удвоении ВВП обеспечено:mrgreen:

depo	14.02.2012 19:11

Росстат нашел способ разом увеличить ВВП на 5-10%
http://www.newsru.com/finance/14feb2012/gdp.html

Цитата:

В расчет ВВП Росстат планирует включить так называемую условную жилую ренту, заявил глава ведомства Александр Суринов, выступая на коллегии Росстата во вторник в Москве. Это может привести к увеличению ВВП в номинальном выражении на 5-10%, сообщает "Финмаркет".

Как пояснил Суринов, требования международных стандартов заключаются во включении в расчет ВВП условной жилой ренты, то есть стоимости услуг проживания в собственном жилище.

По его словам, есть два метода расчета условной жилой ренты. По первому методу у собственника жилья оценивается тот доход, который он мог бы получить, сдавая жилье в аренду. В данном случае этот доход оценивается так, как будто собственник сам себе сдает жилье в аренду.

Второй подход, который, по словам Суринова, стал применяться в последние годы, заключается в том, что оценивается рыночная стоимость жилья владельца. Он пояснил, что виртуально предполагается, что эту квартиру можно продать по рыночной цене, деньги положить в банк, а проценты с вклада и составят условную жилую ренту.

"Это международный метод расчета национальных счетов. ОЭСР нас критикует за то, что мы это не делаем", - пояснил необходимость включения в расчет ВВП условной жилой ренты глава Росстата.

Суринов сообщил, что ведомство уже разработало методику, но ее необходимо обсудить с экспертами.

В беседе с журналистами Суринов сказал, что по сути ничего в стране не изменится, но номинальный ВВП вырастет. "Не думаю, что динамика ВВП будет существенно изменена", - сказал он.

По его словам, аналогичный перерасчет ВВП, проведенный в странах Центральной и Восточной Европы, включая Прибалтику, привел к увеличению ВВП в номинальном выражении от 5% до 10%. Большинство стран на 5-7% показали увеличение ВВП в номинальном выражении, максимальный перерасчет был на 10,1%, отметил он.

Суринов затруднился сказать, когда будет проведен перерасчет ВВП, в том числе за предыдущие годы, отметив, что такая задача перед ведомством стоит. Ранее замглавы Росстата Ирина Масакова не исключала, что новая методика расчета ВВП может начать применяться в 2013 году.

палец о палец не ударили, а ВВП вырос:lol:

depo	02.04.2012 20:29

Система накопления госрезервов для борьбы с кризисом неэффективна - МВФ
http://www.1prime.ru/news/0/%7B6F985...406A4D6%7D.uif

Цитата:

Система накопления государственных резервов для смягчения возможных последствий кризиса неэффективна, основные усилия в решении этой задачи следует направить на координацию усилий стран и развитие международных институтов, полагает глава представительства Международного валютного фонда (МВФ) в России Одд Пер Брекк.

"Исследование, которое недавно провели, показывает, что две трети резервов, которые накапливают страны, они это делают из необходимости защитить себя от возможного кризиса, то есть застраховать себя. Но это очень неэффективный способ управления, он очень дорогостоящий и, опять-таки, работает против сложившейся финансовой системы, подрывает ее", - сказал Брекк, выступая на семинаре молодых лидеров.

Ранее помощник президента Аркадий Дворкович заявил о принципиальном решении российских властей вернуться к бюджетному правилу, когда нефтяные доходы направлялись в стабилизационные фонды. К началу 2015 года российские власти планируют увеличить Резервный фонд до 5,4% ВВП, что превысит объем Фонда национального благосостояния (ФНБ), который на эту дату составит 3,9% ВВП.

а Путин и Кудрин тоже так думают?:mrgreen:

depo	02.05.2012 21:10

Россия и Китай подписали контракт на 25 лет об экспорте электроэнергии с Дальнего Востока в КНР
http://www.lawtek.ru/news/tek/84826.html

Цитата:

Генеральный директор ОАО "Восточная энергетическая компания" Михаил Шашмурин и заместитель генерального директора государственной электросетевой корпорации Китая Ян Цинн подписали в Москве долгосрочный российско-китайский контракт купли-продажи электроэнергии сроком на 25 лет. Предмет контракта - экспорт электроэнергии с территории российского Дальнего Востока в Китай по межгосударственным линиям электропередачи, передает РБК.

Подобный долгосрочный контракт заключается впервые. Он подписан в рамках Российско-китайского инвестиционно-торгового форума, в ходе которого состоялось подписание 27 коммерческих соглашений и контрактов между российскими и китайскими компаниями.

и это в то время как нехватка энергии, особенно после аварии на СШГЭС, тормозит развитие всей Сибири и Дальнего востока
энергодефицит на Юге уже аукнется к Олимпиаде

Logik P-ur

02.05.2012 21:19

Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 1420305)

А Китай с Краснодарским краем граничит?

Я поражаюсь, как некоторые личности умудряются увидеть в постингах то, чего нет, и беситься по поводу того, о чем сами попросили. Мдя...

Logik P-ur

02.05.2012 22:07

Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 1420352)

Ты просил. чтобы тебя нахуй отправили?
Я отправила.

у старушенции глюки какие яркие... :smeh:

depo	04.05.2012 18:17

Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 1420305)

А Китай с Краснодарским краем граничит?
Никогда географию не знала, надо же...

дело тут не в знании географии
а в знании Единой Энергетической системы
она ведь по прежнему работает, спасибо СССР

если по географии то огромный дефицит по электроэнергии в Туве, Иркутской области

Вы гуглите "дефицит энергии" или что то подобное

региональные власти уже открыто говорят что дефицит энергии уже серьёзно тормозит развитие регионов Сибири и Дальнего Востока
докладывалось это на совещаниях по энергосектору с участием Путина

но выгоднее кое кому продавать энергию Китаю

Немец

10.05.2012 14:59

Путин убивает, выходит, дуплетом двух зайцев - развивает регионы Сибири и Дальнего Востока передавая китайцам (факт.навсегда - тогда для кого развивает ?) и выводит Китай из экспорта электроэнергии (он становится внутренним потребителем).

depo	14.05.2012 17:15

МЭР: чистый отток капитала из России в апреле "неожиданно" составил 8 млрд долларов
http://www.newsru.com/finance/14may2012/mer.html

Цитата:

Минэкономразвития оценивает чистый отток капитала из России в апреле в 8 млрд долларов и прогнозирует продолжение оттока в мае, сообщил замминистра экономического развития Андрей Клепач на заседании Комитета Госдумы по бюджету и налогам в понедельник.

"Сейчас уже за первый квартал 35 млрд ушло. Отток капитала идет и в апреле, по нашей предварительной оценке - 8 млрд долларов. Видимо, будет и в мае", - отметил замглавы Минэкономразвития.

В результате более высокого оттока капитала, чем ожидалось, по словам замминистра, курс рубля "существенно ниже", чем мог бы быть.

По его словам, "если бы все определялось только ценами на нефть, то рубль бы стоил не 29 или 30 рублей за доллар, а 27-28 рублей. "Но отток капитала оказался намного сильнее, чем мы ожидали", - сказал Клепач. Поэтому, по его словам, несмотря на высокие цены на нефть, рубль слабее, чем ожидалось.

Ранее Центробанк сообщал, что приток капитала в Россию начнется в мае, после формирования нового правительства.

:bj:

depo	24.05.2012 19:50

Российские акции падают из-за отмены приватизации
http://www.inopressa.ru/article/24Ma.../rus_priv.html

Цитата:

В среду инвесторы "ударились в бега" от российских акций, по выражению The Financial Times. "Это случилось после указа Путина, означающего, что намеченная приватизация в российском энергетическом секторе будет отменена", - пишет журналистка Кэтрин Белтон. Она добавляет, что наблюдается обострение раздоров в московской политической элите.

Согласно указу Путина, ФСК ЕЭС, МРСК и "РусГидро" включены в список стратегических предприятий, контрольные пакеты которых нельзя продавать частным владельцам. По мнению Белтон, этот шаг частично перечеркивает планы реформ Медведева, а также знаменует победу Сечина, хотя последний формально отстранен от процесса принятия решений в правительстве.

Весть об указе Путина - точно "удар ножом в спину в последнюю минуту", заявил в интервью неназванный российский чиновник. "Теперь приватизация нефтегазового сектора практически заблокирована", - сказал он.

По словам аналитиков, пока неясно, будут ли выставлены на продажу миноритарные пакеты акций. Назначение Сечина в "Роснефть" - знак, что правительство не хочет приватизации нефтегазового сектора, говорит Крис Уифер ("Тройка Диалог"). По мнению информированных источников, Сечин, возможно, намерен создать гигантский холдинг, включающий пакеты энергетических компаний, принадлежащих государству.

Некий высокопоставленный банковский служащий заявил: попытки Путина сбалансировать силы консерваторов и либералов могут полностью парализовать выполнение курса государства в энергетическом секторе. "Все озадачены: кто главный в энергосекторе? Беда в том, что институтов нет, есть только личности", - заметил другой источник в банковском секторе.

depo	17.06.2012 19:53

Цитата:

Давно установлено, задолго до появления Путина во власти, что при экспортно-сырьевой модели никакого развития экономики нет, как и реального экономического роста. Добывающая экономика неэффективна по определению. Но ее неэффективность прикрывается инфляцией нефтедоллара. Заодно за ширму фиктивного роста ВВП прячется зависимость экономики России от печатного станка ФРС США. Между тем, такая зависимость означает, что рубль и покупательная способность рубля не зависят от России. Что касается разговоров о "подарке" новому президенту РФ … Такого рода подарок мы спрогнозировали еще в декабре 2011 года, когда весь мир кричал о рецессии в США и ЕС. Сегодня уже июнь, и где рецессия в США, где рецессия в ЕС? Да, в еврозоне долговой кризис, но там нет рецессии.

http://www.nakanune.ru/articles/16565/

depo	02.09.2012 14:14

Ложь брокеров на фондовом рынке РФ
http://www.shareideas.biz/?p=2039

depo	18.09.2012 18:15

UBS: почти половина российских бизнесменов предпочитает брать кредиты в иностранных банках
http://www.gazeta.ru/business/news/2..._2535153.shtml

Цитата:

Наиболее привлекательным источником кредитования для российских предпринимателей являются иностранные банки, а не российские, говорится в ежегодном опросе, проведенном UBS совместно с Campden Research.

По данным последнего опроса, только 13% респондентов пользуются кредитами российских банков, тогда как 47% брали кредиты в иностранных банках в течение последних 12 месяцев.

«Мы пользуемся услугами только иностранных банков. Большинство российских банков принадлежат государству, поэтому существует реальный риск нестабильности и присвоения активов государством. Иностранные банки обеспечивают конфиденциальность», – отметил один из участников опроса.

Участники исследования неоднократно говорили о том, что доступ к кредиту в российских банках во многом зависит от наличия «связей».

«Российские банки смотрят на ваши связи, а зарубежные – на ваши бизнес-цели», – подчеркнул один из предпринимателей.

По данным опроса, предприниматели не стремятся инвестировать в России: почти половина опрошенных предпринимателей – 45% – не планируют расширять бизнес в пределах России. Возможно, из-за того, что заметных изменений в области улучшения условий для предпринимательской деятельности за последний год в России не произошло. Как показал опрос, в России по-прежнему действуют правила, выгодные крупным компаниям, особенно компаниям с хорошими политическими связями, и эта ситуация вряд ли изменится в обозримом будущем.

В то же время опрос показал, что в этом году у российских предпринимателей также снизился интерес к инвестициям за рубежом.

При этом, как отметил один из предпринимателей, получить кредит в настоящее время стало проще, чем в начале экономического кризиса, так как требования стали менее строгими.

Campden провел личные интервью с 22 предпринимателями в начале 2012 года. Респонденты либо сами живут в России, либо владеют бизнесом, расположенным в России. У большинства из них собственное состояние превышает $50 млн, а годовой оборот их бизнеса составляет от $50 млн до $1 млрд. Более 70% респондентов отметили, что они проживают в Москве, где сосредоточено 80% российских активов.

depo	20.09.2012 17:53

Сторчак о прогнозе ЦБ оттока в $65 млрд: бегства капитала нет, это перевод денежных средств
http://www.gazeta.ru/business/news/2..._2537521.shtml

Цитата:

Замглавы Минфина Сергей Сторчак уверен, что никакого вывода капитала из России не происходит, сообщил он агентству «Интерфакс», комментируя повышенные прогнозы Центрального банка по оттоку капитала в 2012 году.

«Я никогда не разделял и не разделяю позицию, что идет отток капитала», – сказал Сторчак.

«Идет перевод денежных средств, и все. Выводится валютная выручка на Запад, корпорации размещают свои активы», – подчеркнул замминистра финансов.

«Нет оснований для бегства, оттока капитала из нашей страны, и нет оснований использовать эту терминологию», – считает Сторчак.

«То, что сплошь и рядом называют оттоком капиталов, является возвратом средств по ранее полученным кредитам», – добавил он.

По словам замминистра, никаких признаков бегства капитала не наблюдается, «идет нормальная банковская практика».

нечистый на руку Сторчак в пылу отмаза забыл сообщить сколько денег переводится в Россию денег, в порядке обычной банковской практики

depo	27.09.2012 15:34

Медведев выступил против резкого роста цен на электроэнергию
http://argumenti.ru/economics/2012/09/204607

Цитата:

Председатель российского Правительства Дмитрий Медведев считает недопустимым резкий рост цен на электроэнергию. Такое заявление премьер-министр сделал на заседании кабмина в четверг, 26 сентября.

По словам Медведева, "такой рост цен на электричество, как в последние пять лет, наша страна уже себе позволить не сможет". Об этом сообщает РСН. По словам премьера, "нужны другие механизмы".

ну т.е обдирать с помощью тарифов уже опасно
надо искать другие способы

depo	05.10.2012 18:11

Авиакомпания «Кубань» начала массово увольнять сотрудников
http://argumenti.ru/economics/2012/10/205741

Цитата:

Авиакомпания «Кубань», контролируемая структурами бизнесмена Олега Дерипаски, приступила к первой волне сокращений персонала из-за вывода из парка самолетов Як-42. В Росавиации, тем временем, не исключают, что у попавшего в затруднительное положение авиаперевозчика может быть отозван сертификат эксплуатанта.

Как сообщил председатель профсоюзного комитета летного состава авиакомпании «Кубань» Владимир Рыжаков, с окончанием «высокого сезона» авиаперевозок «Кубань» приступает к увольнению 300 сотрудников авиационно-технической базы и отправляет пилотов Як-42 на переобучение.

«В конце октября 2012 года планируется прекратить полеты Як-42. Из-за этого решения более чем 300 сотрудникам авиакомпании «Кубань» придется искать новую работу. Планируется уволить работников авиационно-технической базы - тех людей, которые обслуживают самолеты Як-42. На сегодняшний день уведомления уже получили 100 человек», - сообщил Рыжаков.

Он добавил, что пилотов Як-42 решено отправить на переобучение на более современные воздушные суда и выразил надежду, что 80-летняя авиакомпания продолжит свое существование.

Всего в компании работают 900 человек, то есть количество работников сократится в 1,5 раза.

В настоящее время в парке авиакомпании «Кубань» три самолета A-319, шесть Boeing-737 и шесть самолетов Як-42, которые с осени текущего года выводятся из эксплуатации, а денег на покупку новых машин по словам того же Владимира Рыжакова, нет. В настоящее время «Кубань» выполняет полеты по девяти внутренним и четырем международным маршрутам.

depo	03.11.2012 08:56

В Москве наложен арест на квартиру дочери президента Узбекистана
http://news.rambler.ru/16214001/

Цитата:

Московская квартира дочери президента Узбекистана Гульнары Каримовой арестована. Арест наложен на собственность Каримовой в рамках уголовного дела, возбужденного в связи с вытеснением из Узбекистана дочки МТС — оператора мобильной связи «Уздунробиты».

Гульнара Каримова приобрела квартиру в жилом комплексе «Камелот» на Комсомольском проспекте российской столицы в 2003 году. Как сообщает «Интерфакс», уголовное дело по заявлению руководства ОАО «МТС» Следственный департамент МВД России возбуждено по части 2 статьи 178 Уголовного кодекса России ("Недопущение, ограничение или устранение конкуренции").

В июне 2012 года в отношении ООО «Уздунробита», крупнейшего оператора мобильной связи в Узбекистане, были инициированы одновременные внеочередные проверки со стороны более чем десяти регулирующих органов. Генпрокуратура Узбекистана провела обыски, выемки документов в компании, аресты и массовые допросы сотрудников компании с российским капиталом.

С 17 июля «МТС» отключила сеть на всей территории Узбекистана, подчиняясь требованиям государственной инспекции связи. В результате этого более чем 9,5 миллиона абонентов осталась без мобильной связи. В августе 2012 года хозяйственный суд Ташкента по представлению Агентства связи и информатизации вынес решение о прекращении действия всех телекоммуникационных лицензий «Уздунробиты», а узбекские власти арестовали оборудование сотового оператора.

Общая сумма претензий, предъявленных к компании Генпрокуратурой, антимонопольными органами, Агентством связи и информатизации и налоговыми органами превышает 1 миллиард долларов. Это равно сумме инвестиций МТС в развитие бизнеса в Узбекистане.

узбеки нагрели МТС на ярд, а тут в отместку хоть квартирку отжать:mrgreen:

Часовой пояс GMT +3, время: 02:59.