![]() |
в могилу.
1. единственной причиной моей регистрации
и создания этой темы является вот это Цитата:
я просто не думал что движок форума сделает вот так при удалении моих сообщений. если бы я это увидел в четверг ночью то вернул бы бэкап взад - и решал вопрос как-то иначе за это я безусловно прошу прощения это меа кулпа 2. я не просил ничего у местной администрации я так решил так что единственное что в заявлении воркмана что несоответствует действительности - это слова "по его просьбе" 3. мой вклад в существование (самое банальное) данного ресурса никак не меньше чем у мыловара хотя он и будет это отрицать. но - бог ему судья. и я безусловно имею право - да моя доля - это мои сообщения - которым не место на этом форуме - раз. я не регистрируюсь и не пишу на форумах катек и ее гавноедов так что это просто восстановление статус-кво (повизгивания катьки повисшей в воздухе - ни разу не ебут как вас не интересует мое мнение - также меня не интересует ваше речь не о мнении а о моих правах) и моя доля - это имя енот в названии форума - два которое мало того - именно я дал этим форумам и только я и я не считаю возможным дарить это имя - нынешним хозяевам (или хозяину. это не мои проблемы) я не знаю кому обещал голосовалку по наименованию мыловар точно не мне но безусловно конституционным будет разумеется и голосование чтобы ихбин всем вам подарил по 10000 баксов даже с еще более ослепительным результатом :mrgreen: так что продолжение именования данного форума енот - будет просто напросто воровством в какие бы красивые обертки вы это не облекли меня совершенно не интересует что и как будет далее здесь у вас к данному ресурсу я не имею никакого отношения поэтому на нем безусловно не может и не должно быть моих сообщений и данного мною - имени энд зэтс олл ====================== обсуждать я ничего не буду ибо нечего и не с кем |
да
я сделал скриншотик темы так что мыловарить ее не стоит :lol: |
Цитата:
so fucking what ? я так же точно не имею морального права закрывать форум и / или переименовывать его |
Цитата:
раз написал нехуй стирать |
Цитата:
как не закопирайчкеная програамма которую юзает кто угодно |
Странно всё это Ихбин.
Неужели здесь все - Катьки? Или ты всех чохом? |
Цитата:
на этот пост , а не сообщаю , что "ты потребовал..." Во-вторых , слушай, из-за твоих взаимоотношений с донской казачкой ты собираешься угробить форум-- это как-то все-таки нехорошо, как то по-либеральному. В конце концов , ты же сам издевался над Сашей с ТВС который просил все убрать ? Воркман пошел у тебя на поводу, ибо молодой ишо. Слушай , кончай ты все эти вещи и более того возвращайся в своем прежнем имени. |
Цитата:
Если у тебя произошли какие-то размолвки с Катериной, зачем переносить все это на весь форум ? В конце концов это же не должен быть развод с разделом имущества. Давай лучше все обсудим в спокойной обстановке, в конце концов. |
Цитата:
Более того без ихбина форума енота небыло, может был бы другой какой где все бы объединились. Без переезда 19 сентября форум бы существовал бы все равно просто оставался бы на флайборде и все. --- но это ничего не меняет, абсолютно ничего |
Цитата:
И с какой стати ты упоминаешь подарки каждому на 10000 долларов, да хоть бы и на 100 долларов ? |
Цитата:
что делать будем ? Кажется этот случай очень запущенный.... |
Я предупреждал
http://forum.moemnenie.info/showpost...&postcount=109 Ихбин не хотел меня понять и защищал Кати http://forum.moemnenie.info/showthread.php?t=4710 В итоге Кати проела плешь Ихбину, не прошло и трёх месяцев Ну сидит она у меня в игноре, тихо так. А Вы продолжаете грызться. |
Цитата:
не могу ?. Зачем же из этого устраивать "Т -гах, ба-ба -бах ". |
andr59,
Сдаётся мне, что здесь какой-то СИСТЕМНЫЙ кризис. А некие "разборки" - то ли предлог, то ли спусковой крючок. Вообще было бы правильно - ИМХО - чтобы Ихбин выбрал несколько человек (по своему желанию) и поговорил бы с ними. |
Цитата:
коммерческий и закладной. Одно дело, если бы форум был коммерческим и ихбина отодвинули бы от потоков, но ведь форум некоммерческий... . Другое дело , если имярек такой-то пошел и заложил кого-нибудь куда-нибудь (скажу тактично), но это бред , так как нечего закладывать..... Все остальное -душевные эманации. Не знаю, какая-то хреновина. |
Цитата:
в дикой истерике. Почему? Он не объяснит, а догадки строить бессмысленно. Сам он никого не жалел и никогда не придерживал свой язык, поэтому не думаю, что его кто-то "обидел". Прочитав его "могильные" сентенции, думаю, что название надо менять, если это для него так важно. А слово ЕНОТ можно в новом названии как-то обыграть. ЯТД. |
= Зафиксирую-ка, а то опять
растворится в серном дыме. Цитата:
ответку кину, благородный герой инфернального романа. :morning2: |
Цитата:
Примерно так: ЕНОТ, да не тот |
Да хоть бы и так.
Придумаем. |
Цитата:
Не знаю, может быть написать ему ? И не ясно , что ему это название далось ? Нет, чтобы все было по-простому. Раз,два... ,нет --эманации , сплошные эманации. |
i.bin,
Ихи, я тебя хоть один раз оскорблял? А ты меня сколько раз пытался? Были и другие ситуации, я не спорю. Со Стер,например. |
Цитата:
:morning2: |
Цитата:
Он же не требует закрытия форума. Цитата:
|
Камрады а вот такой поворот вам не кажется странным.
Карган на ЭФ. Я сам по себе. Я сделал предложение вам ..Вам дуумать Скажу по секрету я сделал предложение еще двум форумам на которых тусуются бывшие ФЭМ-овцы.. Скажу так администрация одного форума считает мое предложение возможным и мы ведем переговоры о цене, Администрация другого форума думает, но пока не решилась, и готова дать ответ на следующей неделе. Вашему форуму я и не собирался делать ни каких предложений, но случайно узнав о ваших проблемах, через своих подумал, что в принципе после объединения ТВС и Енота под одной крышей, не плохо бы присоединить и этот форум. Тем более одна радиостанция, интересы которой я представляю готова оказать объединеному форуму пиарно-журналистскую поддержку. http://echoforum.ru/index.php?s=&sho...ndpost&p=81655 |
А вообще было бы справедливо имя форума поменять.
Хоть и выдвинутые требования Биныча меня коробят. Че то я через пять минут раздумий передумал вдруг. Ведь все вместе раскручивали бренд. Какого хера теперь идти на поводу истеричного Биныча. Нах, пусть остается название. Оно уже не его, а наше общее. И разозлил он меня тоже своими заявами. "не фиг и не с кем" - тьфу нахуй! Недостойны мы его, видите ли. |
Цитата:
|
Цитата:
Банальнейшая ревность к тому, кто тебя заменил: конфликт поколений. (как глупо, однако :( ) Цитата:
Моральных прав не бывает, только долги. В данном случае: нести нравственную ответственность за людей, которые тебе и поверили, и доверились, когда ты их пригласил на пустую площадку. Однако ты их и предаёшь, и оскорбляешь ( и персонально и всех вместе). Более того, требуешь назад кастрюлю, которую сам предложил погорельцам, но уже вместе с борщом, сваренным вскладчину. :)) Говнюк. |
Цитата:
Цитата:
раздвоенности. И злости: не фиг идти на поводу! |
SALO.RU,
Ваши слова говорят только об одном Енот раскрученная площадка Эхофорум тоже ТВС под крылом ЭМ не кашляет, в смысле материально есть несколько людей, которые стремятся собрать одну площадку из практически сформированных аудиторий разговор идёт уже о торгах естественно эта новая площадка не может иметь вывеску Енот не исключён вариант что радиостанцией окажется Ухо я уже говорил об этом с год назад, когда енота хотели "прикрыть" технически SALO.RU, а проблемы о которых Вы говорите высосаны из пальца и искусственно раздуты а биныч в чём то и прав, высказываясь против загона всех в один большой колхоз |
Цитата:
купилка у него не выросла. |
Цитата:
деловым причинам. |
Цитата:
Цитата:
_________________________________ С другой стороны, если инфа Сало.ру верна и Карган действительно сболтнул правду, про объединение ТВСа и Енота, то... может, тут действительно дело в деньгах, но... не только? Еще на ФЭМе Ихбин не раз и не два плакался/предлагал Фтору свои услуги админа (или как-то там). Но тогда Фтор игнорил его предложения. Сейчас, получается, ситуация повторяется: Ихбин вновь в пролете. Как тут не истерить? Мдя... :( |
Ихбин!
Можешь считать меня наивной до безобразия и прямой, как рельс - уж извини, какая есть!, но пока ты мне здесь сам не скажешь, что вот это всё, как я себе мыслила и чувстововала - http://forum.moemnenie.info/showthre...966#post356966 - неправда, что я фатально ошибалась, до тех пор мои представления о тебе и твоих поступках остануться неизменными. |
Цитата:
Все - таки не детский сад. А суповская должность скорее налагает дополнительные обязанности и осложняет частную жизнь. |
Цитата:
Говорить так , значит совсем не представлять того, что было на форуме Эха. Ихбин предлагал услуги Фтору-- ха-ха-ха. |
Цитата:
Ну какой там нах Карган. Мы все тут знаем Санечку. и его организационный дар - пример его проекта Город Солнца до сих пор вспоминаем, поэтому предлагаю эту тему прикрыть. Ихбину надо сказать спасибо, Название всем скопом поменять. И жить дальше |
Цитата:
И то, почему не пошёл с нами сюда. Помнишь? |
Цитата:
Это шоб лишние глаза не видели и не знали. Так изподтишка крякнул...Сцыкота.... |
Цитата:
Уважительной причины менять статус пока не видно. Какое там у нас место в Инете? Нахрап "моё" -- не основание отдавать "нажитое непосильным трудом". ***Да и форум сейчас Мыловаром под каким именем зарегистрирован? Значит, будем ему таким образом подкладывать свинью? |
Цитата:
|
Цитата:
В той неразберихе еле-еле увидела спасательный плот Енотов. |
Цитата:
Но я САМ читал в тех. разделе посты Ихбина Фтору, смысл которых был, как я понимаю, в предложении своей (Ихбина) помощи . Цитата:
Цитата:
А Город Солнца, да... :) :) :) Жесть !!! :) :) :) Цитата:
. |
Цитата:
Шо то не заметил... Ты бы сцилку дал щто ли ? |
Цитата:
http://top.mail.ru/Rating/State-Poli.../Hits/1.html#6 такой рейтинг для меня одна из загадок |
Цитата:
что в мире и так много несправедливостей, будет плюс одна -- вроде бы не очень существенная прибавка. Радио изобрел Герц или Попов , а все чествуют Маркони. С другой стороны , если вернуть имя Енот , что, собственно, изменится ? Будет -- "Мое мнение" или как- то по-другому. |
Кокодрил
1. Карган много чего говорит и говорил. Иногда (изредка) это пересекается с реальностью. 2. Я честно голосовал, как думаю. Это было ещё до появления Манифеста Ихбина . |
Про каргана и его выебоны.
Карган просто использует ситуацию. Видя наш кризис, кризис Эхофорума - решил о себе напомнить. Был козлом, козлом остался. С Ихбином надо перетереть кому-то из близких по духу и по географии. 2Депо. Давай без Вы. Ага? :agree: |
Цитата:
участие. Он что-то советовал и на эхофоруме, это же не значит, что он собирался там действовать. Просто профессиональная помощь. Чисто по-человечески. Ничего в этом плохого нет. |
Цитата:
заходить на форум , мол , говорил, смотри , даже бандеровец и тот держится. |
Цитата:
И! Международный к тому же! И многопрофильный-многотемный! И стабильный состав участников! Кто пришёл -- не уходит, а народ прибывает, и каждому есть место, чтобы тут не бухтели "правозащитники"... И самое важное: единственный в Инете немодерируемый форум! Единственный! Вот так. |
Цитата:
|
Не знаю, но Ихбин давно хандрил.
Это было видно. Общение по ночам на троих, на сугубо экономические темы до добра не доводят. Я серьезно, стресс.Хотя, думала наоборот... :confused: |
Цитата:
раскрученный бренд - думаю, за ним надо оставить это право. Но нас-то он продать с именем не сможет. |
Цитата:
Как говорится --в его "внутренней монголии"(с). Надо помочь как-то чисто по-человечески, хотя непонятно как. |
Цитата:
Ведь продать можно скажем енот.ру или там енот.ком. Ну ,скажем, я зарегистрирую , енот .ком и продам. Но для этого надо, чтобы этого енота.ком не было уже ... И если его нет, то и бога ради ихбин может его регистрировать и продавать. Здесь же идет речь только о вывеске... |
Цитата:
оплодотворения и развития яйцеклетки. А детей то хочется... Вот и срывы.... |
Цитата:
http://www.enot.com.ua/ Находится в стадии разработки. На www.enot.info вообще куча сайтов. Хотя нет, не открывается. |
Вот ить
http://www.internet.termosystems.ru/...es--18687.html Крутой и самый Необычный Русский Каталог - www.enot.info |
Цитата:
|
Цитата:
финансирует Газпроммедиа, не путать с Газпромом есть там пять-восемь сотрудничков, которым "организовывали" совместные поездки на отдых за бугор, но эта тема даже не для разговора |
Я бы ВСЕМ ОЧЕНЬ советовал сходить по этому адресу
http://echoforum.ru/index.php?showtopic=2205 И ОЧЕНЬ ВНИМАТЕЛЬНО прочесть ВСЁ!!! Понимаю - это тяжело, прочесть всё, но нужно, поверьте. И это возникло именно в то же самое время, когда и эдесь всё наружу выплёскиваться стало! Вы верите в подобные "совпадения"? Я - нет!!! |
Цитата:
|
Чегото не пойму - нельзя же форум уж слишком всерьез воспринимать - небольшая часть жизни - а если в жизни серьезные проблемы, то казалось бы форум - последнее о чем вспомнишь...
|
Цитата:
Антреприза, видать. :mrgreen: |
Имхо, все разговоры о продаже/покупке форумов - бред
|
Цитата:
Так что я никогда туда и не ходил и даже читал редко. |
Цитата:
ничего непоправимого у Биныча депрессия имхо надеюсь пройдет и все устаканится.... а там - 2 варианта : удушат уролога и все успокоятся...или не удушат (что вероятнее ) и тоже успокоятся... |
Цитата:
|
oleg,
У нас это уже ВТОРОЙ раз! Первый был, когда Биныч неожиданно из админов ушёл и тут же зашёл разговор об некиих "объединениях". Однако начала подниматься нехилая волна и разговоры стихли. На некоторое время. А сейчас всё "бомбы" какие-то обещают, только невнятно как-то. И сюда загляни: http://echoforum.ru/index.php?showtopic=2205 И не поленись - прочти всё! Там тоже Найк "неожиданно" куда-то ушёл без объяснения причин. И тоже пошла возня В ТО ЖЕ САМОЕ ВРЕМЯ что и у нас, только уже более открытая! И тут же Каргаша почему-то активизировался с примерно аналогичными предложениями. Не шибко ли до хера совпадений в одно и то же время, по аналогичным поводам и все, почему-то на осколках ФЭМ. Ты веришь в случайность таких совпадений? Дело твоё личное, но я в случайности такого рода - не верю! |
Цитата:
бред никаких таких планов нет и не будет |
Цитата:
Все лички пробомбил. По телефону звонит (чтобы никто не догадался). реально испугался, что выйдет на периферию. |
Цитата:
но при нынешнем нашем формате это нереально |
Цитата:
Но я всё равно не верю в такую цепь совпадений и с повторяющимися элементами (Найк - Ихбин), и по времени чуть ли не с точностью до дня и в некоей условно "единой" среде - ФЭМ! Один сиптом сам по себе ничего не значит - вполне может быть и случайное совпадение, но КОМПЛЕКС одинаковых симптомов называется - СИНДРОМ. А это уже вполне определённое заболевание. |
Цитата:
я в принципе не понимаю чего ты боишься какого-то "объединения " мифического... да пусть хоть и объединяют...если(главное ) сохранятся симпатичные мне ники (и несимпатичные , но с кем интересно спорить ) и(тоже главное) никто не будет банить за посылание нухуй уролога с песцом - то мне- пофигу... |
Остаюсь при своем мнении. Категорически против. Никакого изменения названия.
Только в случае предъявления официальных претензий, из-за которых возможны проблемы у действующей администрации. Все остальное идет строго на х… О чем мы говорим!? Да название Енот придумал Ихбин. Но кто поддержал это название? Кто делал ему репутацию? Вы, уважаемые еноты. Как некоторых поносили на том же фтвсе, забыли “К енотам животное!”? А теперь что, забыть, отказаться? Ну уж нет, нах! |
Цитата:
его бы выволочь из загона где его повязка действительна - весело вполне с ним ... он же смешной ужасно |
Цитата:
|
Цитата:
они, в общей массе, боятся нас как огня. Что справедливо. |
Цитата:
|
Цитата:
А то вроде уж и новое название обсуждают. ладно, я обозначил свое имхо |
Цитата:
там за неделю больше напостили чем за предыдущий общественный строй.... :mrgreen: см. у Неона в 72-м. |
Цитата:
где админресурса ни у кого вообще не было и приходилось на равных бодаться были смешные моменты...были... :mrgreen: |
Цитата:
только не согласен процентов на 90 ...если только у вас инсайдерской инфы нет.... |
Цитата:
И категорически не согласен с каким бы то ни было объединением с кем угодно. Если кто-то хочет ходить сюда - милости просим! Правда правила и модерирование в некоторых разделах (Кроме "ОБЩЕГО"!) не мешало бы несколько ужесточить ИМХО. |
Цитата:
можно быть гадом,подонком,но таким кретином быть неможно... Цитата:
оно неотчуждаемо-по определению. Авторские права не равны и не тождественны авторству. Мелкий воришка Эдисон со своими мильёнами все равно-воришка. Комплекс Шуры Балаганова. Цитата:
Цитата:
от младшего по годам- учение начинается с послушания... Смотреть в книгу-можно и фигу видеть. |
Всеже рациональное в разговорах о реформах чтото есть - наскучивает вечно однообразно стебаться над "хохлами, либерастами, пиндосами" - а вменяемых оппонентов почти нет.
Как бы их заманить? Хотя конечно никого и ни в чем не убедишь, но содержательный разговор может получиться... ЗЫ А название не менять! |
Цитата:
Ща-пойду посмотрю.:eek: |
Даша,
тоже личку хачу |
Цитата:
про интриги и конспирологию |
Цитата:
Дайте две! |
И еще Мыловару вопрос:
вы чего с Бинычем не поделили, если не секрет? |
Цитата:
|
Цитата:
гоните личку |
Цитата:
в лоб не ударят |
Цитата:
Вы невнимательны. Это клапан на шлемофоне, а не ухо. :blum2: |
Цитата:
Я не привередливый. |
Цитата:
подождём:mrgreen: |
Цитата:
Вот что феминизм с дамами делает. :blum2: |
Цитата:
|
Возвращаясь к теме.
Может есть кто-то кто с Бинычем контакт поддерживает? Пусть поговорят спокойно. Только Рабочего не посылать. |
Цитата:
|
Цитата:
на самом деле я сам позавчера вечером о подобных требованиях узнал для меня ээто было полной неожиданностью |
Цитата:
|
Цитата:
мне нечего скрывать |
Цитата:
|
Цитата:
Из вредности или эконом интирес?? |
Цитата:
Нам, танкистам морской авиации, без него никак. |
Цитата:
:)) |
Цитата:
Название брэнда -- вещь ответственная. Говорю совершенно серьёзно. Поэтому лучше не под Риоху все дела решать. Кумекать надо. :cool: |
Цитата:
и как я понял, не собирается |
= А чем плохо:
"Ослы и овцы" ? Ну типа форум быдла, а? Все урулоки будут в гости к нам. |
Цитата:
|
Цитата:
|
Даша,
011 10 1000 000 0 111000111 10 0 0110! |
Цитата:
|
Цитата:
понимаю -- изгадили нервы на всяких левых форумах, среди скопища модераторов и кандидатов в администраторы. тут, у нас, безымянных, сразу получаешь заряд оптимизьма. :neutral: |
Цитата:
Беня ну так тоже нельзя! Ты наверняка читаешь. Объясни.. Все давно согласились,что ты всех привёл.+ Ну,и бренд тоже все раскрутили-правильно или нет?? Хорошо меня на ФУПЕ(а там очень сложная процедура регистрации) забанили,за то,что я уж очень часто нас вспоминал и рекламировал?? Кто бы знал о ЕНОТАХ если бы не МОЯ рекламма постоянная(вот нехуй мне делать было,сидел страдал фигнёй) А теперь ты без объяснений и с истериками. Тоесть получается только ты внёс вклад?? Заметь я первый раз говорю эти слова. И самое интирестное,что и незнаю вообще сути вашего конфликта с КАТИ. |
Цитата:
Не то что бы познавательно,нет- вспомнились "натасканые" ФМШ-шата, беспомощно сидящие на Олимпиаде, слааабой кальке с Реала... Видимо чего то дома им не додали,не долюбили, недопереживали... Особенно "Сроительмакс" не доигравший в игрушке: "Хватит либеральничать" Сборище человеков,болото- отражение неба в луже... Они сидели за соседней партой, но никогда не спрашивали -что им непонятно, они не прогуливали занятия, но не избегали возможности юзать "рыбу" или списать, они были рады болезни лектора, но негодовали на претензии экзаменатора, не "учитывающего" уважительные причины. Проскочить трудный экзамен- откупиться от нудной лабы... ладно ,к чёрту... Они уже здесь-получают награду свою. |
alexantf,
А, ведь, совсем не исключён вариант, что кое-кто мечтает нас с ними объединить. Потому и предлагал почитать. |
Тема тухлая
Не стоит ли послать на переговоры админов для выяснения позиций к Бинычу без психов и в спокойной обстановке а пока объявить временный мораторий на обсасывание данного вопроса? |
Цитата:
вся наша любовь у всех на глазах. Где его придушила до смерти, не ведаю. :)) |
Цитата:
Я в словах Биныча, например, вижу наезд на Мыловара. Вот оно ему сдалось сто лет. |
Цитата:
просто прямо-ссат,гордыня... Кретины,общечеловеки,всё хватит- затхлая засиженная кухня, где уже давно не готовят пищу, а перекусывают... |
Цитата:
я то что. Так. Глуповатый журналист с деревенской биографией. :confused: |
Цитата:
если бы хотел наехать-на форуме некричал бы об этом :mrgreen: |
alexantf,
Да - шлюхи не варят борщ, а заказывают пиццу на дом. |
Цитата:
так что спокойный разговор всем будет на пользу всяко лучше чем сейчас гнать волну и всем пересраться на ровном месте |
Даша,
Даша,мне иногда кажется,что мне сто или двести лет- видимо я родился взрослым-хрен его знает, Вы не видите их детства, а я вижу,оно до сих пор ещё не кончилось... Дауны-это не оскорбление,это медицынский факт... |
Цитата:
так что не растраивайся |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
и о чём? Дичь какая-то холопская мазохистская. |
Цитата:
надо разговаривать, а не бычить |
Цитата:
реорганизацию. Все посмиялись.. Неверили. |
Цитата:
с кем? Сами с собой как мы здесь сейчас? Это тупик |
Цитата:
и всё становится на свои места. |
Цитата:
|
Цитата:
Зачем? Нет, не умею. |
Цитата:
согласен. |
мех,
На самом деле нужно решить ТОЛЬКО ОДИН ВОПРОС. Зачем существует форум? С КАКОЙ ЦЕЛЬЮ? Просто - мол "самый свободный форум в Инете" - уже не катит! Привело к примитивной свободе срача! Значит - нужны какие-то рамки. Вапрос - какие? |
Цитата:
"я старый солдат-и не знаю слов любви.." Хоронить товарищей приходилось? Это кризис? Или жизнь Срутся те,кто недосрал- видно так и тем питались, или морозно было в отхожем месте ЗЫ:Мех ,без обид,это я так просто, не принимай лично |
Цитата:
не помню |
Цитата:
она спец по моему телу "я помню все твои трещинки" (С) :mrgreen: пардон за глум |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Я и говорил, что если кто контачит с Ихбином пусть перетрет. Но обязывать админов, не считаю правильным. Он сам в отрицалово пошел. Мог спокойно сам все объяснить, тому же Мыловару. Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
мне, например, здесь никакие цели нах не нужны просто общение Цитата:
Цитата:
надо решать |
Цитата:
Вам же, как человеку почтенному, стесняются сказать то, что говорят Лёпе. Гляньте на Вашу беседу с АКеем: сплошной гон и хамство. С новичком, кстати. :)) "Кризис жанра, кризис жанра..." Закрома Ваши собственные иссякли, вот и всё, сами себе скучны. |
Цитата:
Ну,давайте жестяк устроим. Пардон,вы неправы...а нет сударь..пускай нас модератор рассудит..гы.. ты этой хуйни хочешь?? |
Цитата:
а об общем наполнении |
Цитата:
|
Я сам никуда не уйду.
с 2005 года среди этих людей. Большинство, с кем впервые тогда познакомился, уже кануло куда-то. Столько всего было - ругань, плохое, хорошее. Кто-то приходил, уходил. Потом возвращался. Сколько менялось форматов. Сколько было всяких админов и хуйбинов. А я всё равно никуда не уйду. Помню, 2 года назад я сидел в Сев .Каролине дома. По Москве в этот момент было 5 часов утра. А у меня вечер. Дождь идёт. Форум спит. Мы сидим и толкуем о жизни с Бором челябинским и с ДСА ( он тогда в Кургане работал) Тут, бах -- подключился Денис-Воркман. Он тогда был на Чемпионате мира по футболу и жил в Мюнхене у каких-то фрицев. Не спалось, старичине. Блин. Я жил один в маленьком городке. Вот это просто было....не могу объяснить. Ну здоровски Потом Артур-Хохол поключился.... Сроднился я с тусовкой. |
Цитата:
Иначе Общий постепенно вырождается во флуд и мат. Без признаков какой-то информации. А Инет, между прочим, для суммирования хранения и передачи информации создавался. А какой толк от примитивной матершины и вопросов/предложений "отсосать" и т.п.? Я вовсе не говорю о запрете подобных выражений - я говорю о том, что общение не должно сводиться ТОЛЬКО к ним. |
Цитата:
то и будет, ключ к будущему-в прошлом, изжить карму=для недогадливых. Повторение-мать учения. Работа над ошибками. Раз уж свободу их совершения уже (Адамом и Евой) получили... Вырастая из штанов- не ходить же в шортах. Не хочу говорить прямо-надо вовремя уходить, или это сделает смерть, и вы уже не сможете,навещать, наведываться,напоминаться. Смерть-она тоже для жизни, а не для небытия. То есть у живых и смерть живая, а у мертвых-и жизнь мертвая... Рамки,рамки- ошибки можно и даже нужно совершать, только разные- не повторять непоправимых, и такое бывает,да. Тут вот на ветке про Альтруизм залуженной,там ведь не только об героях траблы... а и про антигероях. Один "каинства" пример. |
Цитата:
Займись матерщинниками. |
Цитата:
он тебе сейчас сильно жить мешает? Нет ведь, согласись и вопрос в повышении уровня форума а это без репрессий просто никак |
Цитата:
Ты всё-таки правильный журналюга, этому не учат имхо, этому учатся :agree2: Просто вот добавить в виде примера- При венчании спрашивают/пердупреждают: Лубовь ваша до гроба ли? Жить вместе-чтобы и умереть вместе, иначе нет благословения, Но... слышит ухо,да зуб неймёт. |
Цитата:
Дело в том, чтобы общение не перерастало ТОЛЬКО в матерную перебранку.. Цитата:
А называл не только Зюзю, но и Крокодила и эрика - не понимаю, чем ты недоволен - они-то не из ваших. И Умку так не назову, хотя решительно с ней не согласен - а Наффю могу и назвать. |
Цитата:
Надо было делать все явочным порядком, а не играть в демократию. |
Цитата:
http://echoforum.ru/index.php?act=idx В них хочешь потихоньку привратиться?? А если нет! Тогда пожалуйста мне проэкт и как это будет выглядить(по вашему). |
Цитата:
с матершинниками ли Контрразведка воюет, да и светится ли? Свобода то наша- она ведь не "настоящая"- инкубаторско-цывилизованая на деле, с мытыми окнами,с кондиционированием, с подогревом полов- не доросли мы до настоящей свободы, ибо горожане отгороженные, как Рерих с ведмедём повстречаться врядли сумеем. С себе подобными общаться учимся, что бы на своих шишках признать наконец- что не сошелся на себе любимом свет клином, что есть друг человег- вот перед тобой прямо, тот кого в суете ты не видишь и не замечаешь. |
Цитата:
Нумерной,Типа батюшка,Кантуженный-эти по твойму не провокаторы?? |
Цитата:
Крендель озвучивал классную мысль сейчас не найду где - - и яростный мат хорош, но в доказательство темы а не в измерении величины яиц |
Цитата:
Недоросли,да недоросли?? А может всё же доросли?? |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
типа диалог: Ваша Юллька пизда-тоесть у неё действительно пизда,значит это правильный мат.(принимается). Ваш Володя трахнутый в жопу джигит. Тоесть недоказано,что Володя трахнутый в жопу,да ещё джигит-неправильный мат-Получите бан(сидит некто) и решает,что правильно??А,что нет?? |
Цитата:
И Вернер у тебя тоже мальчик спальчик?? |
knp,
1.Если тема заявлена о гениталиях Юльки то все верно 2.Не передергивай |
Цитата:
Потихоньку,потихоничку и пиздец и общему скоро будет. |
Цитата:
И непередёргиваю я поминяй местами политиков и всё. Ещё раз говорю-появится чел,который под всякую хуйню просто убьёт форум. |
Цитата:
а пиздец уже близко и никто тебе не мешает тереть про газ и флот и др на Событиях ----------------------------------------------------------------------------------- спать ушел |
Цитата:
|
Цитата:
ты конечно не видишь, что тёрки на Главном с рубиловом без мочилова не знаешь? |
Цитата:
это жизнь реальная-и модеры не спасители. Можешь считать ,что здесь -тренажёр,в реале даже рот открыть не успеешь,так что ждём... и этого человека |
Цитата:
посмотри посещаемость Общего и остальных разделов. Сравни Все очевидно (и не в твою пользу) _____________________________ А то, что Старец уж который месяц шамкает про писец, так это не удивительно, просто он (Старец) свой писец с форумным путает. А впечатлительные да внушаемые (Мех и Ко) ему подпевают: "Нужны рамки, нужна клетка!" И тогда действительно будут правы критиканы с ТВС: на Еноте сидит зверье в клетках.... _____________________________ На Общем в эпоху ФЭМа всегда был срач, ой какой срач!!!!! Наш Общий рядом не валялся по уровню срача! Но именно на том Общем сколотился костяк Енота нынешнего - люди неординарные, яркие, колючие . Мягкотелые и ранимые, прятавшиеся у Пархома, убежали на Эхофорум и ТВС, где и отсиживаются поныне. Хотя... даже интересно посмотреть, как Неяха с Мехом из сметливых енотов будут послушных хомячков в условиях клетки выводить :mrgreen: . |
Цитата:
Цитата:
Крок,родной -у тебя температура? Старчество-иллюзии Ваши,уверяю конкретно... Цитата:
ты ведь единственный здесь быфший Уховец... С непорочной памедью... И глупые неИноды,как лохи и Гойи привычно Лягут ф клетки. Цитата:
Ваш покорный слуга этому антипример. Если доведётся узнать меня на других Форумах. Да и не один я таков. Цитата:
Или об экс-уховцАХ,оглы Их-биноф,made in USSR? |
Цитата:
bor-50, Вы не имеете прав для доступа к этой странице. Это может быть вызвано несколькими причинами: 1. Ваш аккаунт имеет недостаточно прав для доступа к этой странице. Вы пытаетесь редактировать чьё-то сообщение, использовать административные полномочия или прочие опции ограниченного доступа? 2. Вы пытаетесь написать сообщение, но Ваш аккаунт отключён администрацией или ожидает активации. Это что за номер? :live-14: |
bor-50,
аналогично дарова. |
Цитата:
Тем более в нынешнее смутное время. Цитата:
|
Цитата:
Недавно сын мне это подтвердил. Он когда ещё в Новосибирске был, стал меня расспрашивать, что с Ихбином происходит. Помнишь, я цитату из Агента выкладывал? В Академгородке студенты знают наш форум, читают его, но заходить боятся. :razz: |
Цитата:
|
Цитата:
свом интеллектуальным добром, своими сообщениями. Их нет, убрали, как и ветку "Лепота", открытую им. Авторское право, панимаш, на марше. (Однако вопрос, где взял ссылку Депо? Из своего депо на запасных путях, а? Архивариус, блин. :)) ) |
Цитата:
|
Цитата:
и требует, чтобы бывшая семья поменяла фамилию, ибо это -- его фамилиё ? :ay::ay: Чудная реприза для Клары Новиковой. Эксклюзив! |
Цитата:
|
Цитата:
Попробовал восстановить историческую справедливость и сходить к истокам. Очень забавная картинка получается с самыми первыми ветками от января прошлого года. Ну хорошо - стёрты все посты Ихбина и все ветки, которые открывал он. Не согласен, но принимаю как данность. А почему ещё в другие первые 20 веток, открытых другими пользователями доступа нет? Что ЭТО за блядство? Правда - кое что разыскать удалось, но реставрировать события без постов Ихбина сложновато, хотя понять кое-что можно. http://forum.moemnenie.info/showthread.php?t=96 http://forum.moemnenie.info/showthread.php?t=60 Ну и чем всё это, по большому счёту, от Веника с подсолнухом отличается? И здесь нас всех за быдло держат? Мол - вы пишите, пишите, создавайте имидж, а умные дяди начальники сами знают, как им распорядится! Блядство голимое всё это - господа начальники!!! |
Цитата:
Прозрел, хотя только на один глаз. :)) |
Цитата:
По мне, его ордодоксальное поведение (если это мона назвать поведением) отпугивает от кворума большинство новичков. |
Цитата:
И очень хорошо! Хуй у меня БЕЗ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ любую хуйню сморозишь! А я не админ, не модер - я такой же юзер, как и все! А ты просто не раз под это попадал - вот и психуешь. :mrgreen: Ибо кроме матершины и выдумок ты возразить мне ничем не можешь, да и не мог никогда. |
Цитата:
Хуй спрячешь! :mrgreen: |
Цитата:
у нас "Вербна неділя" . Да и у тебя сегодня вроде как пасха. Мацу жрешь? А в остальном , по мне , твое поведение с новичками, зло для кворума. |
Цитата:
|
Цитата:
Твой. На такую дешёвку, как доказывание того, что я не верблюд, ты меня не разведёшь, и не надейся. :mrgreen: |
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
да и ты не старец, конечно, есть ощущение, что ты пьян в стельку - не въехал ни в одно мое слово, хотя сам пишешь куда заумнее Цитата:
чо на меня-то волну гонишь? я в своем посте говорил не о тебе или обо мне, а о стремлении старца навязать модерацию даже на Общем, говорил негативно, хоть эту модерацию пытаются просунуть под грифом "умеренная" Не бывает "умеренной" клетки! . |
Gollum,
ну а теперь колитесь чем занимается администрация в последнее время? вернее объясните причину резкого снижения активности группы администрации заняты какими то делами? при этом наблюдается повышенная активность ранее не блиставших писательскими талантами только дров не наломайте в своём мнении Не Я окажется неодинок |
Цитата:
Цитата:
-- Как есть енерал! -- Не.., маршал! -- Вылитый маршал! Ворошилов -- красный офицер... -- Цыц..., суслики! " :ap: |
Цитата:
Чиго ??? Ты хочешь сказать , что твои яйца больше моих ??!!! :eek: Да я тебя за это :fuk: :fuk: :fuk:хххххххххххххххххххххх |
Цитата:
|
Ну, делааа...
--- "ЕНОТ" - плод коллективного творчества. И баста. P.S. Какую ба иронию не вкладывать в слово "творчество". |
Цитата:
2.Клетка с рамками уже есть хотелось бы расширения обсуждений в ней и уменьшения уж совсем дури на Общем bor-50, Martins, Есть закрытые разделы, которые видны только модерам/админам Цитата:
:mrgreen: Насколько времени хватит драйва, интересно? |
Цитата:
Биня это Веник! :mrgreen: |
Блин, 10 страниц сообщающихся сосудов.
И ни одного конкретного предложения, кроме изжеванного "поговорить с Ихи". Но, думаю, ему эти разговоры на ухо не нужны. Поскольку запахло развалом страны Енотии, предлагаю: создать здесь, на Главном, тему "Почтовый адресс" и всем, не желающим потеряться в случае краха, дать туда свои е-мейлы. Что бы не светить постоянные адреса, желающие могут легко открыть ящик на любом бесплатном почтовом сервисе. Кажды сможет скопировать себе список и, при желании, пользоваться им для связи. Если, не дай бог, всё гавкнется, и найлётся инициативный человек, или группа, они смогут всех найти для организации форума. Хотя я думаю, что надо оставить сайт "Моё мнение" - звучит хорошо, а в заставке "Форумы Енот" поменять одну букву на "Форуми Инот. Почему адреса давать здесь на Главном? А что бы "гости" в карманах не шарили. |
Цитата:
http://forum.moemnenie.info/showthread.php?t=29 |
Цитата:
А вообще всяческих Енотов в сети - до хера и больше! Так что просто данное имя никаких особых прав не даёт. Тем более, что оно первоначально и голосовалось тогдашними участниками. http://forum.moemnenie.info/showthread.php?t=96 |
Цитата:
Мне подумалось, что здесь такая ветка будет по теме. Мыловар, убери, пожалуйста. |
Цитата:
Дашенька, ты же про одну ногу спрашивала - про левую. :lol: |
Цитата:
|
Цитата:
Это не Веник. Бороды нет. :razz: |
Даша, ты в подполье?
|
хотелось бы. что бы администрация вела себя пожёстче по отношению к пидоразам, ничего кроме мата на форум не приносящим.
почему временный бан не используется? |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Лыс или, наоборот, волосат ? Какого роста- маленького , среднего или огромного ? Картавит ли при произнесении речей , говорит ли в нос или имеет обычную артикуляцию ? Все-таки интересно. |
Цитата:
Пороть! Скотов! :fuk: |
Цитата:
|
Как говорила одна клиентка ,
рассказывая очередной сериал : "Короче говоря... ", короче говоря, название надо будет менять, вероятно. Оказалось, что оно ихбину дорого, как память, и т.д. и т.п. и в конце концов оно не должно быть каким-то камнем преткновения... "Короче говоря", задумайтесь , благородные доны и дамы, чем так уж хорош енот ? Мелкое животное, плодится как кролик, ведет себя , как грызун.. ихбин как-то показал картинку с выводком енотов в темноте-- это же просто жуть.., а теперь представьте себе, как они воняют. когда в группе ? Я говорю только о наших тотемных животных , а не о нас с вами, благородные доны и дамы. Короче говоря, подумайте. Название должно что-то объяснять... Здесь все помешаны на политике, вот её и надо в название,короче говоря , впихнуть. Сейчас предложу варианты. |
Цитата:
больше говорить не буду :agree2: |
Цитата:
Пиджак светлее брюк. Без галстука. ***Встретились случайно, смущённо друг друга узнали, взяли по бутылочке пивка, тут же у бровки тротуара выпили за свиданьице и разбежались. Всё. Никаких явок, планов, всякой прочей подпольщины-заспинщины. |
Вариантов несколько и все плохие,
но попытаюсь их представить и обосновать. Итак, большинство помешано на политике. Значит это помешательство надо как-то обыграть. Американцам проще - у них есть целых два хороших выражения -- политикл джанкерс (политические наркоманы) и политикал аддикторс, это те кто её любят , как некоторые кофе, есть такие особенные люди. Как обыграть ? Сразу лезут в голову дурные мысли : "ПОЛИТЗЭК" (заключенный от помешательства на политике) или "ПОЛИТЗАК" , то же самое, но в профиль "ПОЛИТЗОМБИ" , еще хуже, или вот "ПОЛИТНАРК". почти политрук , но с новым содержанием и звучанием. "Форум Политнарков"-- каково ? Понимаю-- не очень ,но надо думать, благородные доны и дамы, все равно название ЕНОТ отдадим. |
Цитата:
Серый крот. Он не красавец, Не урод. Он просто Серый-серый крот." И никакой он Не енот Он просто Серый-серый крот. |
Ихбин как-то представлял здесь свою фотографию.
Идентифицируется по ней - адназначна! |
Цитата:
|
Цитата:
Ну и отдавай. Лично своё! И не решай за других! Плииззз... :fuk: |
Цитата:
уже говорил, это важнейший с точки зрения раскрутки-докрутки момент. |
andr59,
личку глянь |
Цитата:
Я сразу увидел его , спасибо. Главное , что в пиджаке , а не в куртке. Это о многом говорит. Консерватор , туда его в качель. Ох, консерватор. |
Цитата:
Нам чужого не надо, но и своего не отдадим. |
Цитата:
И он уже решил. ЗЫ.Или вместо Герца и Попова будем говорить, что радио изобрел Маркони ? |
Цитата:
Всё перемигаветесь, шушукаетесь, записочки через головы перебрасывете... Этакие посвящённые и помазанные. На трибуне Мавзолея Кормчего стоящие. |
Цитата:
Деньги кончились? Займёт! |
Цитата:
Он предложил название- его одобрили. Но автор - он, при этом статус названия не оговаривался, что неправильно. Права на следующее название должны быть оговорены. чтобы история не повторилась. А рассаказы о том, что мол он , конечно придумал, а мы раскрутили -- смехотворны. Пример. Форд придумал" Форд ", и оттого , что 300 млн человек купили "Форд" они сильно помогли марке, раскрутили её, но принадлежит название все тем же Фордам. |
Цитата:
|
Ну и сколько дней вы будете спорить о том, какое название? Можно к слову Енот прибавить хоть дату - уже будет не то, что было.Можно и присваивать. Скучно стало, тем новых интересных нет. Много пришло за последних, скажем, два-три месяца и осталось и активничают? Двое? Один? Вот о чем говорить нужно.
|
Цитата:
Там всё есть. |
Цитата:
|
Цитата:
Народ в принципе высказался: Переименований и прочих навязываемых фокусов не будет. Изобретатель не предъявил патент. :)) |
Цитата:
"закрытый клуп для друзей". Скоро останется человек 10 и будет долгожданная благодать. |
Цитата:
глянь и вот сюда... http://forum.moemnenie.info/showthread.php?t=96 И полюбуйся на то, как это название форума ГОЛОСОВАЛОСЬ существующим на то время коллективом - не всё стереть-то смогли. :mrgreen: |
Цитата:
Спорить с эим глупо, как и доказывать. Это моё имхо: Речь о "правах" на "брэнд"- да ради бога. Заверните,распишитесь. Какие права=такой и брэнд,смешно ибо. Кому то очень хочется выставить Их-Бина дураком. Возможно. Я бы посоветовал этому некту плюнуть в небо. Я не могу представить,даже в виде затмения,что дело обстоит именно так. Хотя даже это ,возможное опереточное аутодафе- "попкорнового треска"- ибо результата не возымело и не возымеет-се ля ви. Блять,куртка порвалась-нуиюх с ней... Проблемы шерифа индейцев не волнуют- Договор выполнен согласно предписанию-присяжные могут быть свободны... Жизнь не остановилась ,господа. Следует поблагодарить нашего капитана- он не посадил нас на мель, не скормил акулам,не продал пиратам и не записал в рабство. Корабль готов к следующему плаванию, штурманы и боцманы есть . Даже крысы ,и те согласно прейскуранту- в наличии все. Капитан перекопал судовой журнал,вытряхнул любовные переписки и поправу "последней ночи" решил выломать доску с названием- Что должны сделать благодарные пассажиры и команда? Мне кажется-пожелать счастливого ветра, удачного плавания и семь футов под килем. Благо ,что капетан наш-не пассажир,и билета на дорогу не требует. Король умер-да здравствует король. ЗЫ: Их-Бин,я ничего не упустил? Ах,да,во время мореплпвания капитану пришлось резервировать неоднократно фрахт судна ,об чём записи вахтенного журнала примерно свидетельствуют, ибо в порт очередного прибытия Екипаж прибыл не в "своих тапочгах"- в другом кагбы кабриолете- правда с "фирмо--вяжет-вениковым" прозванием прежним :mrgreen: Кажись-всё. Прощайте-Их-Бин, Я был счастлив общению с Вами, Я искренне верю, что Вас ждут великие и достойные дела, и заморочки имени Шуры Балаганова- не про нашего быфшего капитана, позвольте испросить разрешения об упоминании всуе Вашей светлой памяти. |
Цитата:
Пишут, и довольно активно. А что тем интересных нет - Мрия, а кто, по твоему, должен их создавать? Админы? Новенькие? Или мы сами? |
Не Я,
это уже давно известно примерно с декабря "бесплатный" Енот в Политике наступает на пятки таким ресурсам как Компромат.ру и Форум.мск.ру, а в них заряжены немалые деньги осенью прошлого года лично мне делались намёки, что негоже такому ресурсу базироваться на дешёвом хостинге естественно ресурс и брэнд с первых страниц рейтингов недёшево стоит старое можно посмотреть здесь http://forum.moemnenie.info/archive/index.php?f-25.html |
depo,
Вот и я думаю, что нас банально покупают. Недаром кроме тебя все остальные начальнеги в кустах отсиживаются и сопят потихонечку в две дырочки. Так что вопрос имени форума не так прост и однозначен, как просто вопрос об авторских правах - всё намного-намного сложнее. Но подковёрно, что противнее всего. |
Цитата:
С сентября Вы плывёте на другом судне с другим капитаном. Но под флагом той же страны -- "Енот". Название страны граждане выбирали сами из нескольких предложенных. Экс-капитан предъявляет стране необоснованные и смешные требования: переименоваться. Может, он ещё захочет, чтобы страна именовалась Ихбения? Пойдём навстречу? |
Цитата:
продают взлёт рейтинга, резкое появление активнопишущих опытных новичков это обычная метода увеличения продажной стоимости |
Цитата:
Прозорливо. |
Бля, где и когда можно получит свою долю за "нетленки"? :mrgreen:
Продавайте уже скорее - денег очень хочется |
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Дык же не Масква татаритарная :mrgreen:- Закон тайга-ведьмедь козяин :lol: Цитата:
Отчего же-Именно вся х-ня доказательная :mrgreen: Цитата:
Цитата:
Цитата:
Докажи обратное-на своём кворуме :mrgreen: Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
не я, ибо метис.. . А кроме вотяков,есть одомурты,и ещё мешанцев средних и северных... Цитата:
возмите взад пожалуйста Цитата:
Цитата:
не томи душу,изверг-кто ентот старец? |
Цитата:
Вопрос тока в том ПОЧЕМУ те кто в курсе прокатили все дело молчком? |
Цитата:
я всё изложил основательно, тщательно Хотеть не вредно-вредно не хотеть. |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Другое дело, что тут не всех на фу-фу взять можно. |
Цитата:
новички не первый год на форумах |
Цитата:
Втихую, похоже, хотели - "в рабочем порядке". :angry2: |
Цитата:
продали с брендом или без неважно только продали (как кто то на форуме) "ключи от дома", который может оказаться без обитателей если покупателю нужна книга с чистыми страницами, то флаг ему в руки |
Цитата:
ибо в этих сферах деньги уже не рулят. :rtfm: Вопрос не совсем об этом имхо- а "без меня меня женили"- Цитата:
инкогнито-долгое время, хватит ли терпения и выдержки, а "Их-Бин царевич" ноги сделал, а шкуру спалить вздумал |
блин... какой пиар... я хуеююю.на ровном месте... Биныч,снимаю шляпу...
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Хотя, я бы переголосовала, пусть удовлетворится. Ему это доставит необыкновенную радость. |
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
http://echoforum.ru/index.php?showtopic=2205&st=220 #232 "Здесь предлагается завести помимо собственно эхоформских отделений (МВ, ДК, Вести с полей) еще и отделения скажем Енотов, Толерантности. Все на одном форуме, но в дела друг друга влезть не могут, тех.возможности нет. По сути это и будет объединенный форум с большой автономией разных народов." Правда НАС вы как-то "забыли" об этом спросить, памятуя о том, что, когда вы выжили Ихбина из админов и попытались сделать это ОТКРЫТО, то наткнулись на мощное сопротивление большинства форумчан. Теперь, значит, решили "тихой сапой?" Но, видимо, для этого обязательно требуется изменение названия форума - отсюда и вся эта оголтелая кампания в поддержку такого решения, несмотря на то, что явное и подавляющее большинство ПРОТИВ этого. Ну - лично я своё мнение высказал - на форуме, создаваеимом ТАКИМИ методами ноги моей и 5 секунд не будет! А в остальном - пусть каждый решает за себя - никого агитировать не собираюсь. |
Ох и возня..
Е...ть колотить! |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
и даже более чем. Поясняю- рулез в сферах высоких дальних стратегий,сиречь выбора перспектив вероятных- требует фантастической прозорливости, невероятного опыта и интуиции, а потому в должной степени вряд ли кем реализуемы, -решение потому простонародное- прежде чем войти,подумай как выйти -на языге научном именуемом точками бифуркации- проблемой буриданова осла или камня на распутье, или точкой невозврата... Так что полное рассмотрение основных раскладов/вариантов/направлений не вредно и поспешено не решаемо. Это конкретная задача на осмысление, требует навыков шахматного или преферансного мышления, или опыта бессмертия хотя бы :mrgreen: С КЕМ БЫТЬ /КАКИМ БЫТЬ- речь о перспективах=уровня портала, не факт что по зубам в нашем настоящем состоянии, обращаю на это внимания- ибо это начала уже автономной политики, дабы не утратить столь ценимой и защищаемой идентичности нашего форума. |
Цитата:
а то я что то пропустил :mrgreen: |
Цитата:
Прочтим внимательно ветку про наименование форума - ты ж её открывал. Там много - я понимаю, но может тебе, как человеку достаточно долгое время отсутствовавшему будет виднее. |
Цитата:
по факту у нас развивается само-модерирование= культура общения, что неплохо безимхо, хотя и не для всех ОСЯЗАЕМО |
Цитата:
форд АО и принадлежит акционерам форды - одни из мажоритариев |
Цитата:
|
Цитата:
Такой странный синтаксис... :live-14: На Ваш не похож. |
Цитата:
Вы пишете- "изобретатель не предъявит патент ". Изобретатель , наверное не предъявит, но у нас то совесть должна быть ? И если она есть, то надо отдать ихбину то, что принадлежит ему по факту. И я уверен , что ему отдатут название. |
Цитата:
Сам "изобретатель" предлагал иное наименование. Листайте архивы. :)) |
Цитата:
Цитата:
лишиться рейтинга , да, надо будет этим пожертововать, тут ничего не поделаешь . Но отдать ихбину, если он не изменит требований название. Что делать ? Такова жизнь. И если нас интересует рейтинг , начинать все сначала. ============================== ================================ ЗЫ. Я попытаюсь, когда войду в форму ( у меня было два больших по работе дня) - сегодня вечером или завтра очень рано утром (около 4-5 уутра) ( результаты праймериз в Пенсильвании) написать ихбину . Попытаюсь его убедить, но я знаю, к сожалению , этих парадоксалистов. Скорее всего он не откажется от требований , но надо попробовать. Тем более, что это редкий человек. Не знаю, но я почти не встречал встречал таких . Очень редко. Даже не знаю , как сказать - с ним всегда можно было отбросить политические разногласия и перейти на человеческий язык. А это дорогого стоит. И мне кажется , что и он ко мне относится хорошо. Самое смешное , что как только я пришел на Эхо -- тут же схлестнулся с ихбином..., но в нем есть нечто такое, чего нет у обычного человека, не знаю ... вот сколько лет я на Эхе- на Еноте , мне всегда ихбин был симпатичен , чего бы он не говорил. Даже самые гнилые вещи о Черкизове или о Политковской , или в адерс имеджина ,которые принимать никак нельзя , тем не менее , мне кажется , ребята, что просто надо разделять поитическую риторику отдельной личости от самой личности. Пишу сумбурно , но тому есто причины. =========================== Я не знаю, для чего ему нужно название Енот, но я отдал бы ему это название и начал бы сначала. А может быть , чем черт не шутит , он опять оказался бы здесь? =================================== Это какой-то- постоянный идиотизм российской жизни. Все время жрем друг друга . Жрем и жрем, и конца этому нет.... ЗЫ.ЗЫ.прошу прощения за много букв. |
Цитата:
я -- не люблю жертвенность и благодеяния ни в каких видах. И то, и другое пагубно для обеих сторон. А требующих подаяния особенно не люблю. |
Цитата:
Увы. Вероятно, по -другому вы не понимаете, прошу прощения. |
Цитата:
Пока вижу только псевдохристианскую проповедь, этакую фальшивочку "добра". и елейного "благотворения". |
Господа "демократы и либералы" как всегда - мнение большинства попросту игнорирует.
У них всегда правильным является только их собственное мнение. Такая, вот, у них "демократия" :cray: |
Цитата:
Цитата:
Он умный человек и он должен это понимать. Но первый форум после Эха был енот.флайборд.ру с этим уже поделать ничего нельзя . И принадлежал он ихбину. Цитата:
( кстати , если к этому вопросу да и не только к этому , подходить спокойно , то во многом с Вами можно согласиться ), но в данном случае никакого "псевдохристианской проповеди нет", это по другому ведомству . Я просто повторяю - ихбин - наш товарищ . он им был , он есть и он будет нашим товарищем. Ихбин создал первую площадку после Эха . Эта площадка была названа известно как ... и т.д.. Теперь только от него зависит, будут форумы называться Енотом , или нет. Повторю еще раз. В нашем мире столько несправедливостей- что отбросить ихбина с его притязаниями - раз плюнуть, когда такие дела делаются вокруг. Юкосы -шмукосы теперь совсем у других людей, Русснефть - тоже , масса других примеров... РГГУ послало в задницу Ю.Афанасьева , а казалось бы... Поэтому отъем у ихбина его названия --мелочь.. И оставалась бы мелочью, если бы он не был нашим товарищем. И как-то не очень хочется чувствовать себя богданчиковым, или дерипаской или в таком духе..., которым несть числа в отечестве нашем... . И потом, как объяснять вновь пришедшим, откуда пошло это название ? Мы имеем шанс не повтороять негативный опыт страны. А проявить товарищество, понимание и прочее ...и пусть будет хуже вначале , но честней и спокойней. Не всегда же все движется по возрастающей ? А форум может жить многие и многие годы, и никто не покажет в нас пальцем и не скажет - а название то стырили,гады, а туда же, с проповедью.... |
Цитата:
В ответе Кати я все изложил, в смысле , как думаю, а решать , конечно, большинству и Супу. естественно, В конце концов , не буду оригинален , деньги -то платит он . |
Цитата:
Но, как относиться к этому? http://forum.moemnenie.info/showpost...40&postcount=1 И к вот таким словам? "меня совершенно не интересует что и как будет далее здесь у вас к данному ресурсу я не имею никакого отношения поэтому на нем безусловно не может и не должно быть моих сообщений и данного мною - имени энд зэтс олл ====================== обсуждать я ничего не буду ибо нечего и не с кем" Не кажется ли Вам, что Ихбин, по неизвестным и непонятным для меня причинам, просто неожиданно плюнул в лицо всем нам? Может быть он и поссорился с кем-то конкретно. Но эти слова он почему-то адресовал ВСЕМ, хотя я, например, раньше относился к нему ничуть не хуже чем Вы. Вы не находите, что таким образом Ихбин САМ поставил себя вне форума, и что мы все имеем полное право теперь решать вопросы фоума (в том числе и его названия) БЕЗ НЕГО? Тем более, что название форума , как это явствует из самих сообщений Ихбина, сохранившихся в архиве (стёрли-то не всё) было дано совершенно случайным образом и потом ГОЛОСОВАЛОСЬ участниками форума, зарегистрированными на тот день - 20. 01. 2007, причем САМ ИХБИН был против этого названия, но оно было принято большинством голосов. http://strain.msk.ru/oldenot/viewtop...r=asc&start=25 Так что считаю (в данной конкретной ситуации) его требование совершенно неправомерным не только по юридическим, но и по моральным основаниям. |
andr59,
Андр! Чтобы принять справедливое решение, надо всё же, полагаю, понять позиции, доводы и аргументы обеих сторон! Никто! Никто не относится на нашем форуме к Ихбину плохо. Все отдают дань ему, как организатору, вдохновителю, мотору нашего Енота, его уму, кругозору, харизме, если угодно! Своё личное отношение к Ихбину я могу сформулировать одним словом - товарищ! Логик просил проявить к Ихбину уважение. Согласна! Но уважение должно быть взаимным, вам не кажется? Требование что-то забрать у своих же товарищей, с которыми знаком не один год, это - проявление уважения? Не желание объяснить причины, а жёсткое заявление "не о чем говорить и не с кем" - это тоже проявление уважения? Так почему же вы просите уважить одного в ущерб многим и многим другим? Это - справедливо? |
Цитата:
Но тогда надо перестать здесь о высоких материях говорить - об уважении том же. В том, как это всё произошло и во что вылилось, не ни капли этого самого уважения. |
Цитата:
я-то виртуально его года два знаю, всякое бывало. Чёрт его знает, какие обстоятельства в жизни. это не повод для критики. Ушёл человек и ушел. |
Цитата:
например его роман "Подросток". Отец главного героя, Долгорукого,( не князя , как он всегда аттестуется ) , Версилов , уж на что русский человек , но ведь как себя ведет ? Отвратительно . Сегодня он решил , что должен действовать так-то и так то. Все понятно, все объяснено и все к улучшению ситуации. Бац, и этот гад Версилов действует прямо противоположно. И ,заметьте, он не переругивался до того с аудиторией -- просто что-то втемяшилось в голову и он ведет свою линию. Так вот , что же у нас ? У нас ,все из той же оперы . Я не знаю, что произошло у Ихбина с аудиторией,но вероятно это его очень задело , ну и он , как типично русский человек (надеюсь это не ругательство на этом форуме ?) решил резать свою правду -матку . Имеет полное право, заметьте.. А что же мы ? Мы, которые , как и он немного знакомы с русским характером, читали классическую русскую литературу, того же Достоевского , Толстого , Гоголя , Чехова - мы начинаем всплескивать руками и говорить, ах ты , так тебя перетак , что же ты делаешь ? Окоротить , "не то говоришь, не то пишешь, плюешь в нашу морду.. !", мы этого не достойны. , а сам-то какой и т.д.и т.п. "Петух еще не успел три раза прокричать"(С) , а мы готовы тащить нашего товарища на партсобрание. И вот уже наш товарищ превращается в словах иных в "хозяина " с отрицательным смыслом , а в словах третьих в какую-то отбившуюся от стада овцу ("раньше был как мы , а сейчас смотри как закрутил "). А зачем ? Почему ? Да просто характер. Вот такой характер . Русский человек . Ничего не поделаешь. Шлея под хвост попала. Или были существенные причины и не выдержал. Просто характер. Избыток эмоций. Короче , русский характер в действии. И если не удасться его уговорить не претендовать на Енотов , то придется это название вернуть. Вне зависимости от того, что там было в самом начале и кто, что говорил. Форум был-- енот.флайборд.ру, и оттуда все пошло. |
Цитата:
Это мы все уже проходили в 90-е годы и хорошо знаем к чему всё это ведёт - все эти "Голосуй, а то проиграешь!" |
Цитата:
А если оскорбляют, то получают в рыло и переходят в другую категорию. Он был мне товарищем, но перешёл в другую категорию: никто и ничто. |
Цитата:
но должен напомнть , что жизнь - сложная штука. И на ту же "справедливость" можно посмотреть с разных сторон. С Вашей стороны ,и со стороны Ихбина. Вы же сами говорите , что он всю дорогу - не идиот, значит есть у него существенные причины для того, чтобы полностью закончить с форумом, вплоть до названия.. А то , что " мы уважали..., он должен уважать..." , это, прошу прощения -- в пользу профсоюзов. И Вы ,и я знаем , что ихбин не очень невротический человек -- значит что-то достало. И если противопоставлять мифический коллектив ихбину-- я --за ихбина. Коллектив , если он по-настоящему коллектив, всегда найдет новое название и займет свое место , а просто человеку, просто ихбину всегда будет сложней. Просто человек проходит через всякие там катарсисы- матарсисы , а коллектив всегда крепок, как кремень. ЗЫ.Короче, если мы все такие уважающие ихбина человеки, так уважьте еще раз - и отдайте ему название. Всего то и делов. |
Цитата:
И ещё какой! Я на своей шкуре ещё на ФЭМе испытала его импульсивность - тот же Воркман не даст соврать. "БЫло дело под Парижем!"(с):) И ещё - мы все тут разные - и импульсиные, и эмоциональные (я, например), и - спокойные как мамонты (Мэтр наш уважаемый, например:)) И что? Всё равно - надо расставаться ПО-ЧЕЛОВЕЧЕСКИ. |
Цитата:
Вы уважите ник такой-то, если он, уходя, попросит удалить все его посты? Вопрос - не в механие дела, как вы понимаете, а в уважении. |
Цитата:
|
andr59,
Слишком много букофф. Когда есть аргументы - их не пишут в таком количестве - просто приводят сами аргументы. |
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Но что-то подобное готовилось - отсюда и вся истерика и все оскорбления в мой адрес. Не вышло - не срослось что-то. |
Опять говнотерки по 100 кругу
ну кинули и кинули чела, чего оправдываться? Андр, забей и не мотай себе нервы все равно ничего не докажешь |
Цитата:
и попрекни его за "неблагодарность" 1000 раз. *** Вот это и есть цена "добра" от говна. |
Цитата:
|
Цитата:
фантастическую ситуацию -- вот я всю дорогу имею с имяреком таким-то прекрасные отношения, и вдруг этот имярек начинает меня называть , ну как патрик например называет, или как я называю патрика , скажем -- мудаком. Отношения наши с патриком понятны и прозрачны, и неудивительны с самого начала , но ведь имярек такой-то всю дорогу ни разу не высказывался ..., значит что-то все-таки произошло . В нормальной ситуации обе стороны нажимают на тормоз и некоторое время не тревожат друг друга, разбираются внутри себя., так сказать. А здесь сразу - бах, бух .. Но и так бывает. Жизнь -- штука сложная, тем более когда идет борьба амбиций , установок и т.д. =================================== Вот то, что выше , это все невротические штучки. А простой человек генетически знает , что не всегда надо гнуть свою линию, если она неприятна и невыносима тому человеку, которого уважаешь. У простого народа тот, кто умней вдруг перестает говорить и дает высказаться другой стороне. |
Цитата:
Ты излагаешь свою,хотя и понятную другим позицию. Её излагали и прочие. Достаточно. Собственно ,обсуждение переходит к прениям. Чего не хотелось бы- Это и разрушает общность. Пытаться понять, объяснить, оправдать. Зачем? Что бы успокоить себя? Нет,я отнюдь не призываю принять это как данность- это вовсе не проблема настоящего момента. В качестве иллюстрации своей т.з. попробую намякнуть- Андр,как ты думаешь- что бы сказал сам Биныч по этому поводу. Навряд ли то же, что и ты,хотя повторяю- твоя позиция понятна более чем. Форум-в самом себе-самодостаточен- претензии силового решения налицо- зачем в таком разе претендовать ещё и на справедливость, причём на неё Биныч на неё ни разу не претендует... (и имея наглость сказать за него,можно утверждать- её нет и не будет.) Мы делим ветряную мельницу. Биныч,знает что делает,отдаёт отчёт по крайней мере)- В определённом смысле-это испытание на зрелость, не первое ,но и не последнее... "Семь бед-один ответ"-дерзайте, кто смел, но рискуя своей головой,не смей рисковать чужой. Здесь свобода воли/свобода выбора- неподотчётная по крайней мере нам- потому для людей служивых перипетия данная не есть проблема вселенская. Устав и в этом случае рулит вполне. Самый толстый намёк,который я ещё могу себе позволить: "Сражения выигрывает армия, а проигрывает маршал" ЗЫ:То есть я не считаю,что в деле рулит меркантильный интерес, правовой, или даже лично-эмоциональный. ЗЫ:ЗЫ: имхо начала азы стратегии- не достаточно выиграть, но- необходимо не проиграть... |
Цитата:
патриота . ! Ихбин уже повинился в первом же посте , что , прося удалить свои посты он не знал, что тем самым будут изменены и похерены ветки. Не знал подлец, как работает движок форума. Разрешите процитировать ? он пишет - Это моя "Меа Кульпа", что в переводи с языка Цицерона (Кикерона) и Октавия означает - "Моя вина". Буквально первая страница и первый пост, где он, мерзавец перепутал Катин пост и приписал его мне. Пожалуйста : Цитата:
Меа кульпа, уважаемая Русская. Что ему , волосы на себе рвать теперь ? |
Цитата:
Метко замечено про ситуацию с названием самокритично |
Цитата:
ложью и лицемерием , то не просто уважу |
Ну - всё совершенно закономерно.
Каких-то особых сомнений не вызывает, ибо особых "непоняток" - просто нет. |
Цитата:
|
Цитата:
Не Бержерак... |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
отстраненно-внимательно,понаблюдав со стороны. А если так,то мог и слова подготовить. |
Цитата:
У нас с ним вообще большие разногласия. Например по поводу Ирана ,или Китая, или Штатов , я даже не говорю об Израиле. А какие разногласия по поводу работы радиостанции Эхо Москвы и всех её авторов, ты даже представить не можешь. С другой стороны , вот смотри, где Израиль , где Штаты , где сотрудники Эха Москвы, к которым мы относимся противоположно , а где мы ? Мы то тут , "здеся" , как сказали бы наши друзья . и от этого никуда не денешься -- а все перечисленные далеко. Поэтому мне абсолютно все равно , как бы эту ситуацию охарактеризовал виновник торжества демократии, но я бы её1 спокойно выслушал, прчитал, стало быть. Продолжу. однако. |
andr59,
= Андрей, это Вам какая-то сирена на ушко через личку напела? :)) |
Цитата:
Вы не дурочка,посоветовать могли. Цитата:
Цитата:
Цитата:
любви оппонента к нему,не так? Или о частом его использовании в жизни. |
Цитата:
Докладываю-- уходят по-разному. Мгновенно , медленно, очень медленно , очень очень медленно. "отстраненно-внимательно,понаблюдав со стороны"-- субъективное замечание , Вы не находите ? Ни Вы , никто вообще из нас не знает , как он наблюдал, и что именно наблюдал, и наблюдал ли вообще. Какие слова подготовить ? "До свиданья друг мой , до свиданья ..?"(с) На вас , уважаемая Выхухоль, никогда не накатывало, мол :"А катитесь вы...., туда -сюда ..." ? Это хорошо.Но иногда бывает. по-другому. |
:mrgreen:
Чёт счас прикололо: провинциальное расторжение брака - и ёбнутая на всю голову теща с грязной половой тряпкой в наличии дед - ветеран войны с двухстволкой незаряженной хуй знает откуда взявшиеся внезапно дальние родственники отшитый и впоследствии отпизженный носатый адвокат, робко попытавшийся предложить свои услуги за долю малую и куча старух с большими ушами и языками у парадной -------------------------------------------------------------------------------------- просто один в один :live-23: Биныч классно зажег напоследок |
Цитата:
То есть даже не спрашиваю, что значит фраза -- "Когда есть аргументы- их не пишут в таком количестве -- просто приводят сами аргументы.". Я прочитал все слова и сильно удивился глубине фразы. |
Цитата:
и ж/б г.= ж/б ж.. :)) |
Цитата:
интерес. Но вот лично-эмоциональный - да |
Цитата:
с вами согласен |
Цитата:
латинского или латынского языка -- эти развращенные роскошью люди букву "С" произносили как "К"-- к сожалению ничего поделать с этим не могу. |
Цитата:
Звучит по- военному. Отвечаю четко. Знаю. Цитата:
Теперь не найдешь… Цитата:
Цитата:
А если по-другому,то с умом и чувством к окружающим |
Цитата:
|
Цитата:
Его нервный настрой был ни для кого не секрет. Даже я к нему привыкла и очень сожалею об его уходе. Цитата:
Особенно последняя строка... |
Цитата:
прощать? Он совсем больной? Так пусть этим занимаются в реале близкие люди. А у меня его приливы парадоксальной злобы и безумия не вызывают сочуйствия, и оскорбления не умиляют. ***По делам и елей. |
Цитата:
Цитата:
:live-07: |
Цитата:
Вы полагаете, ж/б ж. , к которому была адресована моя реплика, понял и оценил Вашу изысканную защиту? :))) |
Ладно, господа!
Ихбин, как выяснилось, имеет право ничего не объяснять. Мы - нет. Ихбин имеет право на заявления "не с кем говорить и не о чем", мы - нет. Ихбин может позволить себе быть "импульсивным", мы - нет. К Ихбину нужно проявить уважение, к нам - нет. Пусть возьмёт, что хочет. Всё, что посчитает своим "по праву". Он - Всеобъемлющ, пусть объемлет всё, куда кинет взгляд. Мне более не нужно ни его не полученных объяснений, ни объяснений, почему я их никоода не получу, будь мы с ним трижды товарищи. Ихбин! Забирай. Со стороны Р.Б.Р.-Я. никаких возражений более не последует. |
Цитата:
это он заготовил площадку, всех перевёл, набрал и организовал штат модеров (очень удачно и точно), выгнал нахуй пьянь ФПШ и плюс постоянно зажигал сам как автор. так что тут пыль гонять. Разрушать хорошо, строить желающих мало. |
Цитата:
"Слишком много букофф" - эти слова относилось к ВАШИМ ТЕКСТАМ, в которых не было НИ ЕДИНОГО АРГУМЕНТА! Если Вы и сейчас скажете, что Вы чего-то "не поняли", то это будет выглядеть уже смешно. И это Ваше личное дело - хотите ли Вы выглядеть идиотом в глазах тех, кто будет всё это читать - или не хотите. |
Цитата:
Но только это не аргументы - вот ведь в чём дело - это эмоции, которые у разных людей могут бытьь разными. А в приведённых мной ссылках - аргументы - и слова САМОГО Ихбина и вся история выбора имени форума (где так же частично слова самого Ихбина). В подобных случаях опираться ТОЛЬКО НА ЭМОЦИИ - это уже глуповато выглядит - согласитесь. |
Цитата:
а переход "баш-на-баш" из другой оперы, торгашеской, дешёвой. Надо было предупредить 1,5 года назад, когда он пригласил людей к себе на пустынную площадку, что он видит себя в перспективе первым среди равных, хозяином положения и "заведения". Клянусь, я бы не пошла сюда. В Инете достаточно площадок для сбора сдружившихся людей. ***И мне глубоко по барабану терзания его ущербной психики виртуального нерончика или каллигулёнка. Аминь! |
а он не может быть равным по-определению, потому что владелец и идеолог ресурса.
я открою сам себе форум - и буду королём. вон на пархомитов зайдите - был базар/вокзал, какие-то дурацкие голосования, завывания Дары. пришёл лесник (хозяин) и всё прекратил. Так и надо. |
Цитата:
Хотя лично я НИКОГДА не давал повода Ихбину так со мной поступать. Другие - люди взрослые и могут своё личное мнение высказать сами - я говорю ТОЛЬКО ОТ СВОЕГО ИМЕНИ. |
Цитата:
равен тому, чему равен. ***Не сотвори кумира, дабы не стать рабом. Будь равным всем, и царю и бродяге, тогда -- ты свободен и равен миру. |
Цитата:
холопа в поколениях, увы. |
Цитата:
Если я отвечу на ваш вопрос хоть так, хоть иначе , то это будет означать, что я включился в вашу игру и участвую в том, чтобы называть уважаемого мной человека так ,как вы его в данном случае называете. Поэтому я не буду отвечать на провокационный вопрос, естественно. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
И не один пост добавлений и примечаний. И есть и будет. И не заржавеет. Давайте вспомним, открутив плёнку назад. В вениковы времена- который обьявили всем подсолнух- перерезав пуповину Общего ФЭМ, Мы все были выброшены в бездну помирать. Я ни в коем случае не выставляю Их-Бина благородным рыцарем,принявшем матронство,отнюдь. Ему на Общем выпала должность быть если не мозгом- то нервом оппозиции. Разнообразие эховской вольницы и не допускало единомыслия и организованности. Тем более вариант инспирации рассады подсолнуховичей- исключается напрочь- посмотрите на наших- "единородных"- помойке ФЭМа была уготована и судьба помоечная. Но Биныч стал той ниткой, на которую из пересыщенного Эховского раствора выпадали первые кристаллики, намертво приклеивая к себе всё новые и новые. Никто из ФЭМовцев,нештатных то есть не думал и не расчитывал... Тем не менее- появившийся на свет гадкий утенок, по прозвищу Енот- вот стоит и чешет репу- каг быть с незваным не гаданным Мономахом, которому корона,которой он не искал, давно натёрла тыкву, и власть,которой он не держался- а сообща удерживал от липких рук? Я не стану определённо квалифицировать происходящее- лишь обратил ретроспективный взгляд на положение вещей... Прошла определенная жизнь и события. Наш Форум-малая частичка-слепок с большой жизни/борьбы/войны. Сколь многим удалось связав частичку своей жизни с Форумом- избежать уготованной "участи ЭХО-баранов и овец"... И даже более того- в какой то мере научиться противостоять "лже-пастырям" Настоящим-других не бывает. |
Цитата:
"лесник" поинтересовался мнением флоры и фауны, а потом уж "рубанул". :)) |
Цитата:
предметов для уважения. :)) В дальнейшем понаблюдаю, куда эта уважительность выведет. А пока больше не смею Вас искушать на измену предмету. (реверанс в полноги ) |
Цитата:
Тем более, что кроме форума существуют и иные каналы связи. И не нужно пытаться "раскручивать" меня с помощью стандартных демагогических приёмов по поводу этих каналов и моей информации, хотя бы по той причине, что приходилось мне как-то прочесть (по диагонали, к сожалению - на большее время не дали) один интересный учебник, который носил название - "Курс демагогии" Существует в иных учебных заведениях (сразу скажу, что это не какие-то силовые ведомства) и курс такой научной дисциплины, требующийся по роду выбранной профессии. Даже и диагонального скоростного прочтения - и того уже вполне достаточно, тем более, что там была масса примеров (в осн. речи и выступления различных государственных деятелей) очень подробно и сухо разбираемых. Так шта... |
= Стеризмом повеяло...
Графоманским.... |
А день сегодня, однако, был хотя и смурной, но теплый.
|
Цитата:
|
Цитата:
Я пишу детективы исключительно об убийствах - хоббя у мене такая. :mrgreen: |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
или все варианты были западнёй? Цитата:
не было такого- рулить,руководить даже "Общим" причём- не равно и не может быть равно- быть его хозяином,по определению опять же. признать это= равно признанию Биныча кретином, или всх нас, чего нет опять же. Цитата:
Здесь дилемма Дракона- После Веника- невозможная в принципе- и мы-Наш Форум-Это несомненно переживёт, и благодаря Их-Бину несомненно ровно в той же степени, в какой он был именно идеологом, а другим и не мог бы быть! Цитата:
Цитата:
Но не Енотов. Цитата:
Дабы не поклоняться мёртвому. Цитата:
Гордыня ибо. Цитата:
То есть Веник нумер два? |
Цитата:
Можно сказать, время застыло. Ну дожди, ну тепло. Ни тебе морозов, ни тебе жары, ни грязюки непролазной. |
Цитата:
Многое объясняет! |
Цитата:
|
Цитата:
Но, если требуется (а я обязательно придумываю сначала НАСТОЯЩЕЕ преступление), то очень жёстко рациональный. А потом вношу ма-аленькую ошибочку, но тоже очень рационально, с тем, чтобы она была ясна не столько настоящему оперативнику/следователю, сколько зрителю/читателю. Специфика... |
Цитата:
Пусть Вам приснится огромный мохнатый енот, с улыбкой Моны Лизы. :wink: |
Наша песня хороша, начинай сначала. Вот ей богу, не пойму, об чем этот долгий и заунывный плач Ярославны. Причем, на всех ветках.Ушел Их-бин - жалко (хотя ему не жалко никого и жалко никогда не было, пусть никто не обольщается). Он хочет, чтоб переменили название. Давайте переменим или...не переменим - что изменится? Упадет на нас небо? Он нас обидел...Он нас не обидел...Он на нас обиделся...Жизнь не остановилась, мы живы и общаемся. Может хватит стенать и заламывать руки?
|
Правильно Мрия.
Мы не будем Еноты, пусть и не тоты, если не выживем, иначе какие же мы Еноты? |
Цитата:
|
Цитата:
Геном получил наборы генов ерша, гюрзы, обезьяны-ревуна, белой акулы и паука "Чёрная вдова". |
Цитата:
Без гордыни -- раб. |
Цитата:
свободный от гордыни. Не скажу что легко это. Большая часть жизни ушла на это. Это стоит того, поверьте на слово... |
Цитата:
не поняли. Равный царю и бомжу, а не только царю. :)) Гордыня в равенстве? |
Цитата:
Фиолетово. Дзынь, До лампочки. И тд. Цитата:
то и не снилось нашим мудрецам. Да,да и да... Что имеем -тем и рулим. Повторюсь,может быть - наша сила- в том что не дано вечного здоровья, молодости, бездонной памяти и бездны ума. Это заставляет хотеть и стараться хоть чуть-чуть научиться чему нибудь- полезному ,доброму,разумному- сколь хватит желания и фантазии, не оставляет места лени,жалобам или зависти. Подсказка-дурак учится на своих ошибках -умный на чужих, что вполне позволяет научиться жить самому,не только самому, и даже не единственно самому... |
Цитата:
Ибо разнится суть. Которая-их царская и бомжовская суть- разнится, - и равенство может быть в признании этой разницы, если способны. Или сами , или со стороны- не важно. По другому ,другого равенства-невозможно- другое-химера и фантом, фантазия выдуманная то есть. Это равенство старика и смышлёного отрока, калеки и богатыря, банкира и нищего- оно может и быть и не быть, дело не в положении- а в способности каждого- адекватно проецировать себя на себя же в ином обличье,статусе, и тд. Я старался выразиться по возможности определённо. |
Цитата:
Я так думаю, и думаю -- правильно думаю. :))) И так живу, как думаю: нет у меня хозяев, кроме меня самой. |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
под "адекватно оценивать"? Если по-русски, то оценивать "себя согласно.." Так чему согласно? Каким инструкциям и ценникам? И вообще, при чём тут какие-то расценки , если я утверждаю, что перед природой, хочешь -- вечностью, хочешь -- обществом, все равны: и царь, и нищий, и богач; и глупец и мудрец; и чёрный и белый... Все вышли ниоткуда, все туда и уйдём. :))) Никто никому не хозяин! Это требует каких-то особых пониманий? |
Цитата:
|
Цитата:
Он уже тебе хозяин? Мне -- нет. |
= Кстати, а куда делся
претендент на руководство, который сверкал на днях логикой и остроумием? ***Вернулся в Уролочье? Надолго? |
Цитата:
|
Цитата:
Скорее напротив, способность максимально перевоплотиться, в меру способностей,ессно, в иное положение,статус,роль,примерить на себя именно не свою корону- это называется эмпатией, в отличие от симпатии- выделение/обнаружение в другом замечательных свойств, без укладки их в одно целое. Очень популярно изложено в бестселлерах В.Леви. Сильнее намного пресловутого Карнеги. Даже в Енотах поискав можно накопать. Проблема "равенства" -требуемая Кати, она возможна даже в конфликте с самим собой- я-молодой/я семейный/я старый и т.д. С проецированием назад проблем уже и нет. А вперёд? ЗЫ:Мы узнаем себя,обнаруживая себя в других. Познать себя без другого методологически намного более сложно, если не невозможно вообще. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
имеет быть хозяином "по определению" и о готовности с радостью соглашаться с этим и подчиняться любому бреду. Это я назвала холопством и рабством врождённым. А Алекс понёсся на крыльях мысли в горние дали, и нас поволок от бренности сиюминутной.. :)) |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
обыденность и практика- врачей,учителей,священников, правильных журналистов, писателей,сценаристов, режиссёров,следователей,психологов, арти-стов и даже и музыкантов и художнегов частично... Без этой свободы- от гордыни свободной- нельзя ими быть,имхо. Ваш покорный слуга не входит в перечисленное неполное множество, полнота которого неведома наверное никому, хотя эта способность не чужда и обыкновенных простых людей, но никогда-человеков. Цитата:
|
Ихбин ушел и ни у кого не возник вопрос,
почему он ушел ? Зато сейчас все начнут христосоваться и прочее. Вот почему я так не люблю все эти дела... |
Цитата:
Почему не возник? Возник. Ну а толку? Что каждый должен открыть ветку с вопросом - почему ушел Ихбин? Никто не знает, а если кто и знает, то молчит, ну и смысл вопрошать прилюдно, гадать на кофейной гуще? Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Вот тут http://forum.moemnenie.info/showpost...40&postcount=1 Правда понять из этого сообщения что-то толком невозможно. Единственное - это то, что между вами произошёл какой-то конфликт, остальным неведомый. И не будет ведомо, ибо "обсуждать я ничего не буду ибо нечего и не с кем" Ну, раз мы все никто и обсуждать с нами нечего, то так уж тому и быть. У меня после этих слов тоже мало желания что либо обсуждать по этой теме, а задавать какие-то вопросы, как я понимаю - некому. Я лично с Ихбином не конфликтовал НИКОГДА и такого отношения к себе просто не понимаю Так я и не буду задавать никаких вопросов - просто надо жить дальше. |
И позитив имеется.
Енотья грызня стала затихать потихоньку. Вот только выход(ка) Андра мне совершенно непонятен. Не одобряю. |
Цитата:
на слезу прошибло ко "всем, кто в море", и.. ***Требую введения сухого закона! :fuk: |
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
В конце концов это тоже часть реальности..... :live-07: |
Цитата:
|
Цитата:
К тому же Пасха сегодня. Шаббат по-вашему.:agree: |
Цитата:
|
ностальгическое
Все таки Ихбина жалко. Может порадуем старика, сменим вывеску? “Мое мнение” имхо хорошее название. Считаю необходимым только оставить енотовскую мордочку на лейбле, ну как символ и вообще на память. Обозначить так сказать преемственность. |
Цитата:
Конечно - основатель Ихбин - никто и не спорит. Но всё остальное - дело КОЛЛЕКТИВНОЕ (естественно и его в том числе). И всё - псу под хвост? А почему? И почему такое настойчивое желание некоторых юзеров ОБЯЗАТЕЛЬНО сменить название, ничем, кроме мифических "моральных причин" не обосновываемое? Всяческих "енотов" среди различных форумов полно, ничего уникального в таком названии нет. Так почему понадобился именно наш? |
Цитата:
Самим то не смешно? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Но абстрагируйтесь. Взгляните со стороны - форумы енот. Это о чем вообще? Для большего погружения в неадекват предлагаю тогда еще и присовокупить - общественно-политические. |
Цитата:
можно оставить |
А вообще, мне похрен.
Просто взгрустнулось. Бинычу надо было самому это провернуть давно. |
Цитата:
И меня удивляет ОЧЕРЕДНОЕ поднятие этого вопроса, хотя уже вроде бы всё решили, причём путём голосования. |
Цитата:
Именно так и было на самом деле. Правда тут еще замешаны масоны, но об этом не рекомендуется распространяться. |
Цитата:
Цитата:
Решили ,но не договорились. Цитата:
|
Цитата:
И ПОЧЕМУ? Вот же они РЕЗУЛЬТАТЫ голосовалки. Поимённые, между прочим. http://forum.moemnenie.info/poll.php...ults&pollid=56 Однако, проходит 9 дней и этот вопрос поднимается опять? Чёт я уже не пойму - у кого паранойя и мания с весенним обострением - у меня или у кого-то ещё? |
Цитата:
Или на психику надавили сирены? |
Цитата:
Значит, это кому-то нужно." По личкам пошла обработка. :)) И это -- просто виртуал, а как же там, где интересы нешуточные.., а? ("слаб человек и мелок") |
Цитата:
|
Цитата:
не было понимания- не было ясности. Решение принято большинством, а не справедливостью. Согласия можно достичь и неправо- и даже такого согласия будет достаточно. Поясняю, Лица заинтересованные- не выносят вердиктов по определению- путь согласия -для того приемлем, однако его сгубили неясности и недоговорённости. Для полного понимания нет достаточной ясности проблемы- оттого остаются догадки одне. Правильно догадываться не всем вмочь, тем паче не всем понятно Одно утешение- время ещё есть. А решение,принятое даже и справедливо, или протокольно- не всегда может быть и бывает верным. ЗЫ: Вопросы остались... И права на бренд Енота уступает в значимости судьбе Форума... |
Цитата:
Это твоё право. А я, вот, вспоминаю Дж.Оруэлла с его "Скотным двором". Очень хорошо там всё описано - не стоит даже и повторять. И никого я не агитирую и ни к чему не призываю - говорю только от своего имени. Если я увижу изменение имени форума без ВНЯТНОГО объяснения ДЛЯ ЧЕГО это так необходимо, я методично уничтожу все свои посты (ибо администрации больше доверять не буду) и уйду. И не так, как тут некоторые "уходят" - вполне официально с официальной просьбой об исключении из списков пользователей. |
Цитата:
Как и за Их-Бином. Свою позицию высказал-повторять/исправлять оснований нет пока,ибо в неведении также. "Дурацкий" поступок Биныча-его право- отвечать ему. Но доверия он не потерял в моих глазах. О чём я высказался недвусмысленно. Версий более чем. Интерес обьединения с "бывшими" единородными братьями для меня неприемлем ни на каких основаниях и условиях- опять же высказывался. Но вестись на эмоциях и играть в навязываемую игру,увольте. Ставки слишком велики- по крайней мере для громогласных заявлений и хлопаний дверьми. Классический случай перехода личных интересов в коллективные- Форум-нечто большее чем "совражество" наших морд- Здесь рулят другие правила и законы. Непонятность их не отменяет. Повторяю-время для обдумывания ещё есть, чего может не быть при смене парадигмы- согласия либо силового/рассудочного/договорного решения. Господа прихватизаторы идут нах. Думайте,господа,действуйте и думайте- решение,могемое быть потому и решение- ЧТО МЕНЯЕТ СИТУАЦИЮ И РАСКЛАД, -ЭТО ТОЧКА БИФУРКАЦИИ, ПОСЛЕ КОТОРОЙ ОБРАТНОЙ ДОРОГИ НЕТ. |
alexantf,
= Балаган! Вот так и Конституцию принимают, отменяют, меняют.. Решили-перерешили.. |
alexantf,
Вас понял. Согласен. |
Я отчётливо понимаю,проблема сложная-
она спрятана-здесь: Цитата:
нас-достанут. ЭТО ПОЛИТИКА, хотя большими буквами но мелко по смыслу, ибо мы общественность, и наша задача ею быть/оставаться и оставить ея для других, мы тыл-фундамент общества, не превращённого ещё в погоняемое зомбированное стадо, не нашедшего приемлемого погоняльщига по крайней мере. Мы можем иметь лидера но не начальнега. Мы можем не соглашаться друг с другом, пока не стали партией в политическом смысле. Мы даже не движение. Именно этого,имхо- этого прыгания вверх-выше головы делать не стоит. ТУДА И ТАМ требуются другие кадры, и пусть его-кому пора. Мы лишь аудитория- понимая/допуская это- стоит/пора задуматься. |
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Всё происходящее очень далеко выходит за рамки того, что тут нам пытались впарить под видом "простой смены формата" А, на самом деле, мы превратились бы Цитата:
Цитата:
|
Не понимаю, чего бодягу развели, ихбинка ушел из-за того что вы его на катьку променяли, он обиделся и всё. :mrgreen:
|
АО,
Брысь! |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
только Мыловаром место оставлено? |
Цитата:
В принципе, можно с завтрашнего дня навзать нас жирафами, к примеру. Или - зайцами. Но от этого еноты не перестанут быть ентами. Как и то, что прикрыли ФЭМ, не мешает нам считать себя ФЭМовцами. По крайней мере (чтобы избежать обвинения в ответствовании за всех) я так считаю. Так что я - енот. Пусть Ихбин берёт название. Но заставить меня быть кем-то иным даже Ихибн Всеобъемлющий не в состоянии. И ничьего разрешения мне не требуется! |
:mrgreen:
Руся прям вся морально истерзалась |
Цитата:
Вторая серия - образуется НОВЫЙ форум с названием "Енот" Третья серия - начинается переход и переманивание части юзеров на новый форум "Енот". А все ссылки в поисковиках по словам "форум Енот" будут приводить именно туда. А их уже немало. |
Цитата:
:)) Хотя он и так может называть что угодно как угодно: хоть енотом, хоть бегемотом, хоть синей головой. Пусть называет свой новый форум "Енот" и делает с ним, что хочет без наших подарков и жертв. ***А мнить себя Тарасом Бульбой никому не запрещено, но не все согласны числить себя его детками. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
будет жить- история Инета пресыщена подобными кидаловами, каг публига решит,так и будет. Решение об уходе =единоличное, каждый вполне понимает ,что делает. Цитата:
АПЯДЬ БУДЕД ЕЩЁ АДЫН :mrgreen: |
Гыыы1
А весёленькая получается дискуссия - стоит только задуматься: а РАДИ ЧЕГО всё это делается? |
Цитата:
Ваше гипотеза? |
Рецепт: фрукты и соки. Обострение снимает на раз-два.
|
Цитата:
Где либеры - бары педроты - суки, а раздел "Романтики у Камина" переименовать, соответсвенно, в "Суки у бара" :mrgreen: |
Цитата:
|
Цитата:
раз переименовывать, то почему только Форум? А подфорумы? Предлагайте свои названия! Это "игры разума", а вовсе не указание к действию. Игровой момент позволяет быстрее избавиться от стресса :wink: (помните "карнавал" на ФЭМе?) . |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
"Романтики" существуют уже очень давно.
К чему переименовывать то, то жизнеспособно? |
Цитата:
ну-ну . |
Цитата:
Вам бы - лишь переименовать!:) |
А-а-а, началось активное зафлуживание.
Даже "временные отпускники" подключились? :mrgreen: Что ж, повторим... Цитата:
Кому-то очень нужно, чтобы ЭТОТ форум ОБЯЗАТЕЛЬНО был переименован - иначе к чему это такая истеричная трёхнедельная кампания? ЗЫ - Дима, второй раз пишу - хочешь книгу - пришли почтовый адрес и ФИО получателя. Не обязательно свои - мне-то всё равно кому посылать. |
Цитата:
А это настораживает |
Всю ветку прошел, даже борщь сгорел-кухня провонялась. Дайте я вякну как бы с той стороны -со стороны зрительного зала. А оно мне надо знать что из вашей труппы премъер ушел? Я привык ходить в театр под названием Енот и нежелаю увидеть к примеру вывеску Хорек. Ну привык я так, если я носки ставлю всегда в один угол мне не нравится когда их переставляют. Ежели есть желание менять название - очень часто и очень быстро тогда закрывайте ваш балаганчик и делайте театр для избранных- а ля Гротовский, и название в таком разе не имеет значения. Мы все тут гениальные -каждый по своему, но зачем барахлишко прихватывать - пусть люди пользуются, вот это не по русски точно. Брачный контракт не наше изобретение - мы все норовим по любви. По молодости всякое бывает -надо контракты заключать. А раз было по любви,а теперь разлюбил - до свидания.
|
Цитата:
Умных людей прибавилось в енотнике, с чем нас и поздравляю. :))) |
Катя спасибо за столь лестные слова по поводу моего экспромта-польщен.
|
Цитата:
это вовсе не означает, что вас минуют шторма и бури . и я не удивлюсь, если ваш "кораблик" пойдет ко дну в ближайшие месяцы, а если хотя бы год выдержит невзгоды.... я сниму перед вами шляпу :cool: |
Цитата:
мужики - слабые существа, не факт, что Канари - исключение . |
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
:) |
Цитата:
|
Давайте все ж переименуем......
(подкидываю дровишек http://i040.radikal.ru/0805/c3/8784c621cad8.gif) И назовем "Ихбин" Ему будет приятно..... |
Цитата:
|
Цитата:
Забавы для. :mrgreen: |
Я знал о реакции на мое ,, мерси,, а пойду на дно не пойду - ,, слепой сказал увидим,,
|
Цитата:
А еще можно " Их бин енот". ( я есть енот). - как бы, два в одном. |
Цитата:
Скушаешь.. Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
...я тоже.... |
Цитата:
а куда вернется если Енота нет,как найдет? :cray: |
....
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
дети |
я с катькой вроде договорился
|
:razz:
|
Цитата:
|
Цитата:
Донаблюдался....... |
i.bin,
ну... понаблюдал истерики со стороны, давай, говори свою мнению здесь ведь люди действительно как дети плакали, власы на себе рвали, а ты... . пидарас ты, одним словом (заметь, пидарас - это не ориентация, это св-во характера) :fuk: |
Цитата:
ИхБин подготовил площадку, принял осколки ФЭМа, со временем отдал всё формальное влияние. Ну взбрыкнул, ну не раз. Но ведь принципы и правила (чаще неписанные) нашего форума это его. ---- Да, в дурь прёт, да, в сильную дурь. Но чё так то? "свойство характера"? |
Цитата:
его не устраивает моя благодарность? хочет, чтобы я как холоп в ноги повалился? вот на это я уже не пойду, считайте меня негодяем - буду к этому глух . Цитата:
. Цитата:
Что это изменило по сути? . |
Цитата:
по-крокодильи Цитата:
Он это заметил , и без иронии :fuk: |
Цитата:
|
Цитата:
Все разные.У него через строчку |
Цитата:
|
Цитата:
какое чудо :live-23::live-07: |
и съеблась
чудо :live-07: |
Цитата:
|
А кто вам вообще сказал, что этот ибин - НАСТОЯЩИЙ Ихбин, а?
|
Цитата:
|
Цитата:
зы Ты книжку выслал? А то в воскресенье у меня сын в Москву летит. |
Цитата:
|
[quote=Не Я]
:confused: :live-07: :live-23: Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Книги я давно выслал. Но пусть он всё равно мне позвонит - телефоны я тебе личкой закинул. |
Цитата:
Тогда тоже непонятно - никакой связной мотивировки этих действий я не вижу. Или он ОЧЕНЬ НЕ ХОЧЕТ их приводить? |
Цитата:
Я как конь ржал. Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Ну и разговор ... А что было ....?????? |
Цитата:
|
Цитата:
|
Из старожилов никто и не сомневается , что он. Никто другой такой цирк бы не устроил. Как бы с высоты гавном поливал всех...
|
Цитата:
Вся эта история с его неожиданным "уходом навсегда" и ТУТ ЖЕ крайне активная кампания по ОБЯЗАТЕЛЬНОМУ переименованию форума выглядит как-то странновато. Если это он сам вернулся, то почему не попросил его разбанить, если забанен был? А некий стиль ихбиновский и подделать не так уж сложно, да только Гала права - как-то не совсем так этот ник пишет - я сразу внимание обратил. А сравнить - не с чем - зачем-то потёрты все его посты. И правил форума до сих пор нет, а это тоже странно. Пора бы уже им и появиться. |
Цитата:
|
Mriya,
Нет неплохая. А сомнения всё же есть - странная вся эта история. |
Цитата:
Флаг в жопу:kc: ЗЫ: Цитата:
|
Цитата:
по многим факторам, что я не могу раскрыть ибо приватная инфа пользователя --- 2) а нет никакой мотивировки какая мотивировка у срача трехэтажного на разборе перекидывающегося еще на разные разделы форума периодически ? никакой |
Цитата:
правила млин миа кульпа но могу черновик тебе на мыло выслать сможешь подправить формулировки а то корявые у меня получаются |
Цитата:
|
Цитата:
Но это действительно был Ихбин. |
Цитата:
Ихбин. |
Цитата:
|
Цитата:
|
Даша,
А тут мне уже что-то сказать сложно. |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
bor-50,
Если этот срач будет продолжаться - произойдёт очень быстрая карганизация форума и превращение его в очередные "Семачки". И дело совсем не в последних днях - всё это довольно давно уже идёт. Просто начало резко набирать обороты в последнее время. |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
bor-50,
Ну, лично я умею и просто не замечать, без всякой техники. Но сейчас на Общем опять сцепились совершенно не по делу - вполне без этого можно было обойтись. Срач и говнотёрки - вещь очень опасная - затягивает и иногда бесповоротно - только этим и начинают заниматься. |
Кстати вот олд енот
http://strain.msk.ru/oldenot/ никуда не делся там можно некоторые пропавшие ветки пока отыскать |
Цитата:
На полгода уже, и тем наплодил, как гора мышей. :morning2: |
Цитата:
про производные и без всяких смайликов агла? овца? |
Цитата:
вы не умеете |
i.bin,
Цитата:
гордый , высокоумный и т.д.? Эх ты, производное! :mrgreen: |
Часовой пояс GMT +3, время: 07:02. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot