Форум Енот

Форум Енот (http://moemnenie.club/index.php)
-   Культура (http://moemnenie.club/forumdisplay.php?f=42)
-   -   "ШЕСТЬ ШЕСТЫХ" (http://moemnenie.club/showthread.php?t=5787)

Не Я 25.03.2008 02:29

"ШЕСТЬ ШЕСТЫХ"
 
Вот, написал детективный роман.

И как вы все знаете - его издали и он уже продаётся.

Но достаточно большое количество участников форума имело (и имеет) возможность прочесть его в электронном виде.

И, вероятно, у тех кто его уже прочитал, создалось какое-то мнение о нём.

И мне лично оно очень интересно.

Причём я вовсе не прошу хвалить меня - мне важнее другое: а какие в нём недостатки с вашей точки зрения.

У меня нет мании величия - Толстоевским себя не считаю, но надеюсь, что эта книга не станет первой и последней, поэтому мне важно знать собственные ошибки, чтобы не повторять их в дальнейшем.

А, возможно, кто-то просто неправильно меня понял, и это тоже можно выяснить здесь.

И Падре, скажем, интересовался сериалом "Сыщики" на основе сценария одного из фильмов которого (но это не просто расширение сценария - книга совсем другое дело) и был написан этот детективный роман. Думаю, что вопросы связанные с сериалом, не стоит выносить в отдельную ветку - будут вопросы - можно и здесь обсудить.

Повторяю слово - "детективный" потому что думаю - названия настоящего романа книга не заслуживает, да и не ставил я перед собой такой задачи - я именно детектив пытался написать.

В общем - если в этой ветке возникнет какое-то серьёзное обсуждение этой вещи - буду только рад.

bor-50 25.03.2008 03:17

Серёга, тебе, по-моему,тебе надо пахать, как девочке Герде, папе Карло и всем прочим неоцененным героям труда.

Padre 25.03.2008 19:05

Цитата:

Сообщение от bor-50 (Сообщение 350863)
Серёга, тебе, по-моему,тебе надо пахать, как девочке Герде, папе Карло и всем прочим неоцененным героям труда.

Бор, ты, как лёпа, задолбал своим флудом.
У тебя по существу вопроса есть что спросить или что-то предъявить?
Ведь потом сам нытьем будешь по всему форуму заниматься, типа что тебя в очередной раз посылают куда подальше, и всякие крендели тебе тут житья не дают.

Padre 25.03.2008 19:28

Цитата:

Сообщение от Не Я (Сообщение 350855)
У меня нет мании величия - Толстоевским себя не считаю, но надеюсь, что эта книга не станет первой и последней, поэтому мне важно знать собственные ошибки, чтобы не повторять их в дальнейшем.

Ну Сергей Алексеевич, тут особо прибедняться не надо.
Хотя это и первый блин, но сказать, что он совсем получился комом, нельзя.
Из всех фильмов про Сыщиков, что я видел, фильм 6/6 получился интересней всех.
Тут ещё надо принимать во внимание, что эта книга родилась путём переработки киношного сценария, что тут тоже есть своя специфика.
Ну а проколы и накладки - так где, и у кого их нет?
Алексеевич без обид, я читатель занудный, может это будет выглядеть как придирки, но я скажу, что мне конкретно не очень понравилось в книге.
1. Мент ранга Колапушина никогда не будет на проходной объяснять какому-то чмошному охраннику ЧОПа почему он одет в гражданскую одежду. Он для него лишь обыкновенный турникет.
Это он может объяснять какой-нибудь старой бабульке вахтерше или консъержке.
Не мне тут рассказывать про взаимоотношения ментов и лоботрясов охранников.
Охранник ЧОПа на таком объекте просто по инструкции обязан доложить старшему по смене о прибытии милиции и потом действовать в соответствии с его приказами.
2. Меня сильно удивило, почему запись телефонного разговора Ребрикова с девицей-посредником делают люди Смолина, а не сами менты.
Ребриков с самого начала попал в подозреваемые, ему в сопровождении ментов помогают спрятаться в Серпухове. Потом, когда Ребриков вернулся к себе, говорится о наблюдении за его квартирой, в том числе рассказывается и об интересе к нему посторонних журналюг.
Да при таком раскладе прослушка телефонов Ребрикова и места, где он прятался в Серпухове, должна была быть организована ещё в первые сутки после преступления.
3. Ну ладно, отсутствие своевременной организации прослушки телефонов Ребрикова можно списать на распиздяйство ментов.
Но зачем такой не глупой бабе, как мадам Аннинская нужно было связываться с посредниками для передачи письма и сотового телефона?
Вот этого я вот в толк никак не возьму. :live-14:
Тут похоже самое слабое место в сюжете.
И письмо, и телефон с чужой SIM картой она могла спокойно ему переслать другими способами, например по заказной почте, типа официального заказного письма с подробностями о получении выигрыша.
Тут, если подумать, так много подходящих вариантов придумать можно.
Потом зачем этот сотовый вообще был нужен?
Аннинская в письме могла бы сообщить способ общения по интернету.
Для неё это было бы гораздо безопасней и дешевле, чем связываться с дурой и платить ей 300$.
Это можно объяснить только спецификой телевизионного многостаночного жанра, иначе некуда было девать негретенка с танцами и игрой на барабанах.

А так, если не считать этих моих сугубо личных придирок к мелочам, то книга мне понравилась.
Она написана нормальным человеческим языком. Прочитал не отрываясь за раз.
Надеюсь, что Сергей Алексеевич порадует нас ещё чем-нибудь интересным.

Кстати, Алексеевич, а серия про убийство учителя (поздно включил ящик, не знаю как называется) твоя?

Не Я 25.03.2008 19:47

Цитата:

Сообщение от Padre
Кстати, Алексеевич, а серия про убийство учителя (поздно включил ящик, не знаю как называется) твоя?

Нет, но я её подправлял, а то там шибко сильно общечеловеки бушевали.

Но, вообще, серия неплохая. В киношном смысле.

А твои замечания...

Конечно ты во многом прав, если бы всё это происходило в реальности.

Но это же, всё-таки не репортаж о раскрытии реального преступления, а, в некотором роде, художественное произведение, где многое подчинено не "житейской правде", а совсем другим целям.

Специфика жанра, так сказать.

Хотя, думаю что я не так уж и наврал.

Вот, если Леонид заглянет, можно у него спросить - всё ж таки бывший следователь Следственного Управления Генпрокуратуры РФ по расследованию особо важных дел - ему виднее.

А мне-то важнее было, на примере телеигры показать состояние нашего ТВ вообще.

Вот не знаю - насколько хорошо это получилось?

Dinny 25.03.2008 20:00

Не Я,
Нея, села читать....Пока только убили этого шоу-мена....
Стыдно - книгу купила и лежит нечитанная...

Не Я 25.03.2008 20:05

Dinny,
Да, проблем то?

И у меня дома есть нечитаные книги всё руки не доходят.

Прочтёшь - выскажи своё мнение, пожалуйста и упирай на недостатки с твоей точки зрения.

Я же, всё-таки, стараюсь не для себя лично писать. А недостатки бывают у всех - важно их вовремя и правильно понять.

Но часто, из-за собственной упёртости в какую-то проблему, сам их не видишь, а со стороны виднее. Вот мне и нужны очень взгляды именно со стороны, и чем больше - тем лучше.

Леонид А. Чаленко 25.03.2008 23:35

Цитата:

Сообщение от Padre (Сообщение 351751)
Ну Сергей Алексеевич, тут особо прибедняться не надо.
Хотя это и первый блин, но сказать, что он совсем получился комом, нельзя.Из всех фильмов про Сыщиков, что я видел, фильм 6/6 получился интересней всех. Тут ещё надо принимать во внимание, что эта книга родилась путём переработки киношного сценария, что тут тоже есть своя специфика. Ну а проколы и накладки - так где, и у кого их нет?
Алексеевич без обид, я читатель занудный, может это будет выглядеть как придирки, но я скажу, что мне конкретно не очень понравилось в книге.
1. Мент ранга Колапушина никогда не будет на проходной объяснять какому-то чмошному охраннику ЧОПа почему он одет в гражданскую одежду. Он для него лишь обыкновенный турникет. Это он может объяснять какой-нибудь старой бабульке вахтерше или консъержке. Не мне тут рассказывать про взаимоотношения ментов и лоботрясов охранников. Охранник ЧОПа на таком объекте просто по инструкции обязан доложить старшему по смене о прибытии милиции и потом действовать в соответствии с его приказами.

Ну, Padre, разных придурков в ЧОПах еще более, чем достаточно. А то, что Колапушин так распинается – проявление его киношного характера. Правда таких оперов не часто встретишь, но парочку таких я встречал.
Цитата:

Сообщение от Padre (Сообщение 351751)
2. Меня сильно удивило, почему запись телефонного разговора Ребрикова с девицей-посредником делают люди Смолина, а не сами менты. Ребриков с самого начала попал в подозреваемые, ему в сопровождении ментов помогают спрятаться в Серпухове. Потом, когда Ребриков вернулся к себе, говорится о наблюдении за его квартирой, в том числе рассказывается и об интересе к нему посторонних журналюг. Да при таком раскладе прослушка телефонов Ребрикова и места, где он прятался в Серпухове, должна была быть организована ещё в первые сутки после преступления.

сейчас, чтобы получить у нашего суда разрешение на прослушку, уйдет столько времени и нервов, что ой - ой - ой. А Для конторы Смолина никаких таких решений не надо – они действуют незаконно. А сколько таких контор сейчас?
Цитата:

Сообщение от Padre (Сообщение 351751)
3. Ну ладно, отсутствие своевременной организации прослушки телефонов Ребрикова можно списать на распиздяйство ментов. Но зачем такой не глупой бабе, как мадам Аннинская нужно было связываться с посредниками для передачи письма и сотового телефона? Вот этого я вот в толк никак не возьму. :live-14: Тут похоже самое слабое место в сюжете. И письмо, и телефон с чужой SIM картой она могла спокойно ему переслать другими способами, например по заказной почте, типа официального заказного письма с подробностями о получении выигрыша. Тут, если подумать, так много подходящих вариантов придумать можно. Потом зачем этот сотовый вообще был нужен? Аннинская в письме могла бы сообщить способ общения по интернету. Для неё это было бы гораздо безопасней и дешевле, чем связываться с дурой и платить ей 300$. Это можно объяснить только спецификой телевизионного многостаночного жанра, иначе некуда было девать негритенка с танцами и игрой на барабанах.

Это, к стати, далеко не факт. При заказном отправлении можно отследить отправителя, да и на бумаге и на конверте остаются отпечатки пальцев, потожировые выделения и слюна отправителя. Интернет есть не у всех, да и у запойного пьяницы (что Аннинской было известно) не всегда есть деньги на него. К стати, и по интернету можно отследить отправителя, что у нас весьма успешно делается. А то, что телефоны прослушиваются, сейчас знает, кажется, всякий.Поэтому подобная ситуация в жизни вполне возможна, а. может, где и была. Так что это не беда. А книга, по - моему, получилась неплохая.

Леонид А. Чаленко 25.03.2008 23:37

Цитата:

Сообщение от Dinny (Сообщение 351793)
Не Я,
Нея, села читать....Пока только убили этого шоу-мена....
Стыдно - книгу купила и лежит нечитанная...

Неужели тяжелый язык?

Padre 26.03.2008 10:26

Цитата:

Сообщение от Леонид А. Чаленко (Сообщение 352032)
Ну, Padre, разных придурков в ЧОПах еще более, чем достаточно. А то, что Колапушин так распинается – проявление его киношного характера. Правда таких оперов не часто встретишь, но парочку таких я встречал..

Ну Леонид (извините не знаю вашего отчества) про мудаков из ЧОПов мне рассказывать не надо.
Ментов такого ранга, оправдывающихся перед бездельником (по другому их редко кто воспринимает), можно найти только в Красной книге.

Цитата:

Сообщение от Леонид А. Чаленко (Сообщение 352032)
сейчас, чтобы получить у нашего суда разрешение на прослушку, уйдет столько времени и нервов, что ой - ой - ой. А Для конторы Смолина никаких таких решений не надо – они действуют незаконно. А сколько таких контор сейчас?..

Утверждение спорное.
Тут не рядовое происшествие в мухосранске.
Убийство в помещении федерального канала - ЧП серъезное и вы прекрасно сами знаете, как начальству натягивают зад на уши в таких случаях.
В этом случае разрешение на прослушку дадут без всяких вопросов, тем более что основания тут и правда убедительные.

Цитата:

Сообщение от Леонид А. Чаленко (Сообщение 352032)
Это, к стати, далеко не факт. При заказном отправлении можно отследить отправителя, да и на бумаге и на конверте остаются отпечатки пальцев, потожировые выделения и слюна отправителя. Интернет есть не у всех, да и у запойного пьяницы (что Аннинской было известно) не всегда есть деньги на него. К стати, и по интернету можно отследить отправителя, что у нас весьма успешно делается. А то, что телефоны прослушиваются, сейчас знает, кажется, всякий.Поэтому подобная ситуация в жизни вполне возможна, а. может, где и была. Так что это не беда. А книга, по - моему, получилась неплохая.

Соглашусь, что не факт. Но я же говорил, что можно ещё придумать, что-то посеръёзнее, и по надёжнее, чем связь по сотовому или через интернет. Заказное отправление с номером телефона или адресом электронной почты мадам могла сделать и не сама, а поручить другому лицу, типа секретаря. Ведь она же сообщила Колопушину, что канал активно разыскивает клиента по поводу выигрыша. Такое письмо с первого взгляда у оперов сразу подозрений не вызвало бы. Кто сразу бросится проверять реквизиты для связи на официальном бланке? Тут явно ещё есть варианты.
Насчёт отсутствия интернета у запойного пьяницы не соглашусь в принципе.
Плохо вы знаете таких тихих алкашей-ботаников.
Да они бытовую химию жрать будут, и без штанов останутся, но деньги на оплату самого дешевого тарифа, стоимостью в две бутылки водки всегда найдут.
Цитата:

Сообщение от Леонид А. Чаленко (Сообщение 352032)
А книга, по - моему, получилась неплохая.

Да кто бы спорил!
Просто всегда возможны варианты для улучшений. :ab:
Конструктивная критика и обсуждение возможных вариантов ещё никому не вредили. :ex:
Я просто уверен, что сейчас Сергей Алексеевич замутил бы в сюжете что-нибудь ещё.

Padre 26.03.2008 11:00

Цитата:

Сообщение от Не Я (Сообщение 351772)
Конечно ты во многом прав, если бы всё это происходило в реальности.

Но это же, всё-таки не репортаж о раскрытии реального преступления, а, в некотором роде, художественное произведение, где многое подчинено не "житейской правде", а совсем другим целям.

Специфика жанра, так сказать.

Хотя, думаю что я не так уж и наврал.

А мне-то важнее было, на примере телеигры показать состояние нашего ТВ вообще.

Вот не знаю - насколько хорошо это получилось?

Да всё у тебя Не Я с главной целью получилось нормально.
Тему ты раскрыл полностью настолько, насколько тебе позволили.
Ну а про специфику жанра я же сам говорил.
Что тут не понятного? Кино есть кино, хотя совсем реализм тоже отметать нельзя.

Цитата:

Сообщение от Не Я (Сообщение 351772)
Цитата:

Сообщение от Padre
Кстати, Алексеевич, а серия про убийство учителя (поздно включил ящик, не знаю как называется) твоя?

Нет, но я её подправлял, а то там шибко сильно общечеловеки бушевали.

Но, вообще, серия неплохая. В киношном смысле.

А твои замечания...

Ну по этой серии мои возражения скорее не по твоей части, я прекрасно понимаю, кто там рулит.
Сюжет сам не плохой, жизненный, но с явными переборами буйных общечеловеков.
Мне несколько лет тому назад, одноклассница, работающая в школе, рассказала похожий случай про свою подругу, тоже учительницу, сбежавшую из лицея из-за угроз такого же папаши, как и в фильме.
Златая цепь на дубе том...
Почему-то из пиндосского кино наши киношники, как попугаи, перенимают всё самое худшее, а именно вольную трактовку исторических фактов.
Этот, в целом не плохой по задумке сюжета фильм, уродует эпизод с проводами еврейского друга за границу.
Ну молодняк это может спокойно и проглотит, но только не люди старшего возраста.
В этом эпизоде говорится, что дело было в конце перестройки, и в то время евреям было очень плохо, они стгашно боялись евгейских погомов.
Мойшу, как жертву горбачёвского холокоста, одолела медвежья болезнь и он собрался бежать за бугор.
Ну это же явное враньё!
Кто тогда, в конце перестройки мог реально угрожать евреям погромами?
Да это для них был просто период расцвета.
Националистов и диких скинхедов при кровавой гэбне не было и в помине.
Почти никто не знал такого слова и понятия, как скинхед.
Про еврейские погромы вообще тогда читали только в учебниках истории.
Кроме тихих блаженных болтунов, клоунов из ряженных казаков и васильевского общества "Память", тогда не было никого.
Все эти боннеры, станкевичи, шейнисы, коротичи, собчаки чувствовали себя намного вольготнее, чем сейчас.
Они спокойно печатались где хотели, чирикали по радио и ТВ, и из всех включённых утюгов.
Если кто и сваливал тогда за бугор, то в основном из-за бытовой неустроенности и карточек.
И то, ни одной опухшей с голоду жертвы голодомора еврейской наружности, в те времена никто не видел.

У меня в этой серии серьезные претензии и к ляпам в режиссуре.
Например, сцена прощения с Мойшей в аэропорту, - это вообще жесть!
Я всё понимаю, что в те времена была гасность и пегестойка, но даже тогда на лётном поле не мог находиться самолёт Lithuanian Airlines западного производства.
Эта компания образовалась только после развала Союза, и ещё потом несколько лет использовала только советские самолёты.
Самый прикол, что этот же самолёт, этой же компании мелькает уже в другие времена, в следующей серии.
Конечно пипл всё схавает, какая нах. разница, самолет там немецкой авиакомпании Lufthansa или Литовских авиалиний?

Если авторы произведения указывают конкретно год или исторический период, то это делается лишь для того, чтобы зритель или читатель мог лучше представить себе обстановку того времени.
Это, тоже самое, как в хвалёном сериале “Бригада”, когда урюка наркокурьера убивают на ВДНХ в кабине колеса обозрения с громадной цифрой 850.
Пипл спокойно проглотил то, что в том году, указанном в этой серии фильма, этого колеса обозрения вообще, ещё даже в чертежах, не было.
Оно появилось только к 850-летнему юбилею г. Москвы.

Ну нельзя же зрителей совсем держать за идиотов.
Я всё понимаю, что фильм - это сказка, что существуют законы жанра, но зачем тогда претендовать на историчность событий и уподобляться в трактовке событий пиндосам или создателям истории древних укров?
Алексеевич, ты извини меня, если я, что-то сказал не по адресу или не по делу.
Я же предупреждал, что я слишком занудный зритель и читатель, почти всегда какую-нибудь гадость найду или рац. предложение сделаю. :lc:

Не Я 26.03.2008 11:58

Цитата:

Сообщение от Padre
Сюжет сам не плохой, жизненный, но с явными переборами буйных общечеловеков.

Дык... погляди кто там в авторах сценария.

Кордон и Филатов. Дык Филатов - тоже не Филатов, а какой-то -штейн. Хорошо ещё, что без холокоста дело обошлось.

Так что всё остальное по этой теме, думаю, можно и не объяснять. Я ещё там кое-что подсократил и переделал, чтобы более правдоподобно было и на темы еврейства и на темы Кавказа.

Но всё полностью выкинуть было нельзя - Кордон сам кинорежиссёр и для этой же фирмы другие сериалы снимает - мне бы никто и не позволил просто, тем более было жёсткое условие, что именно эта серия должна остаться. Чего ты хочешь, если фамилия главы фирмы - Досталь, а продюсера - Клейман.

А насчёт режиссуры - ты прав абсолютно - фильм-то снимал сам Щербаков и это всего-навсего его второй сериал. Но первый ("Сыщики 4") он делал не один, а с хорошим молодым режиссёром Борей Казаковым. Но он с ним (и не только с ним) разругался и стал делать САМ.

А он не умеет. Нахватался верхушек как артист, но режиссёрского вИдения у него нет совершенно. Штампы сплошные - повтор чужих кадров.

А уж что он с моими сценариями сделал! Нужно сокращать? Так позови меня, тем более что я по контракту обязан это делать.

Нет! САМ!!! В результате такой ахинеи в некоторых местах нагородил, что приходилось ездить на озвучку и, прямо на монтаже, придумывать другой текст, чтобы по хронометражу и более-менее по артикуляции на озвучку дать.

А насчёт анахронизмов... Так они всегда попадаются и раньше попадались, в советское время. Примеров куча - даже сайт в сети есть где всё это собирают и обсасывают.

А попробуй - найди сейчас место, где нет рекламы, телеантенн на крышах и прочее.

В сериале "Азазель", например" действие происходит в 19 веке, царствование Александра 2-го, а далеко на заднем плане вдруг проезжают "Жигули". :lol:

Тем более учти - как снимается сериал. Этот снимали одну серию за 5 дней и это ещё хорошо! Бывает и серию в день снимают - отсюда и качество. И деньги опять же. От быджета сериала очень многое зависит, тем более, что каждый имеющий отношение к этим деньгам всегда норовит сэкономить. Естественно не в пользу голодающих Поволжья. В кино всегда воровали и при СССР тоже - слишком уж много там "Неучтёнки" и налички.

Цитата:

Сообщение от Padre
Да всё у тебя Не Я с главной целью получилось нормально.
Тему ты раскрыл полностью настолько, насколько тебе позволили.

Насколько я сам себе позволил - это вернее.

Это же не газетная статья - нужной цели можно достичь и другими способами.А "перебор" обычно превращается в свою прямую противоположность, поверь. Совершенно не обязательно давать всё "в лоб" - тут очень многое зависит не только от самих слов, но и от того КТО эти слова произносит.

Если говорить честно, то всю эту книгу я писал именно ради 40-й главы. Там настоящий финал, а в 42-ой только финал детектива.

Вот, Светлана наша это знает. Мы с ней об этом говорили ещё где-то в мае-июне, когда я был только на середине (и послал ей). 40-й главы и в помине не было и я ещё не знал, какой она будет - синопсис всего не охватывает - логика развития событий в процесс написания иногда диктует не ту форму, которую задумал сначала.

Дело не в форме - дело в смысле. Показать такими средствами - что именно творится на нашем телевидении. А телеигры.... Просто я хорошо знаком с этим вопросом (причём "с обеих сторон"), там вполне могут крутиться очень большие деньги (уже сейчас в "Магии десяти" речь идёт о 10 миллионах рублей), так что я ничего особо и не придумывал, тем более (и я очень отчётливо это понимаю), что если бы похожая игра и существовала на телевидении, то такую сумм, честно (как и макс. выигрыш в той же "Магии десяти") никто бы никогда не выиграл - слишком жёсткие условия я задал для этой игры.

Ну и само преступление, согласись, я придумал не так уж и плохо. И оно вполне осуществимо! Тот же Максим Галкин в "Кто хочет стать миллионером" вполне мог бы сделать абсолютно то же самое. :mrgreen:

Детектив должен быть детективом!

Леонид А. Чаленко 26.03.2008 18:26

Цитата:

Сообщение от Не Я (Сообщение 352462)
В сериале "Азазель", например" действие происходит в 19 веке, царствование Александра 2-го, а далеко на заднем плане вдруг проезжают "Жигули". :lol:

Серега, а еще там на заднем плане кабинка биотуалета стоит.

bor-50 26.03.2008 18:34

Цитата:

Сообщение от Padre
Бор, ты, как лёпа, задолбал своим флудом.
У тебя по существу вопроса есть что спросить или что-то предъявить?
Ведь потом сам нытьем будешь по всему форуму заниматься, типа что тебя в очередной раз посылают куда подальше, и всякие крендели тебе тут житья не дают.

Отче, я Серёгину книшку хз когда прочитал и всё что мог с автором давно перетёр.

Леонид А. Чаленко 26.03.2008 18:45

Цитата:

Сообщение от Padre (Сообщение 352315)
Ну Леонид (извините не знаю вашего отчества) ... Ментов такого ранга, оправдывающихся перед бездельником (по другому их редко кто воспринимает), можно найти только в Красной книге.

Да нет, их много больше, но мы их не знаем потому, что они – очень скромные люди. А нахалы вылезают всюду, поэтому о них мы знаем больше.
Цитата:

Сообщение от Padre (Сообщение 352315)
Утверждение спорное. Тут не рядовое происшествие в мухосранске. Убийство в помещении федерального канала - ЧП серъезное и вы прекрасно сами знаете, как начальству натягивают зад на уши в таких случаях. В этом случае разрешение на прослушку дадут без всяких вопросов, тем более что основания тут и правда убедительные.

Начальству - то да, а суду – нет. Ведь сейчас судьи неприкасаемы. Поэтому, чтобы получить санкцию суда на что - либо даже по громким делам, приходится здорово побегать и потерять много времени впустую – плавали, знаем! А если судью посетит мысль о собственной значимости – то ой - ой - ой!!! Врагу не пожелаешь!
Цитата:

Сообщение от Padre (Сообщение 352315)
Соглашусь, что не факт. Но я же говорил, что можно ещё придумать, что-то посеръёзнее, и по надёжнее, чем связь по сотовому или через интернет. Заказное отправление с номером телефона или адресом электронной почты мадам могла сделать и не сама, а поручить другому лицу, типа секретаря. Ведь она же сообщила Колопушину, что канал активно разыскивает клиента по поводу выигрыша. Такое письмо с первого взгляда у оперов сразу подозрений не вызвало бы. Кто сразу бросится проверять реквизиты для связи на официальном бланке? Тут явно ещё есть варианты.

А какая разница - через кого - то отправить письмо или передать его? Только быстрее. Да и лишних вопросов задавать никто не будет (персонажа фильма интересовали только баксы) А если поручить кому - то другому, тот может задать детский вопрос: "А зачем?". А ей это надо*!
Цитата:

Сообщение от Padre (Сообщение 352315)
Насчёт отсутствия интернета у запойного пьяницы не соглашусь в принципе. Плохо вы знаете таких тихих алкашей-ботаников. Да они бытовую химию жрать будут, и без штанов останутся, но деньги на оплату самого дешевого тарифа, стоимостью в две бутылки водки всегда найдут.

Ну, на счет "плохо знаете" – без комментариев. И я же написал "не ВСЕГДА". Они, порой, пропускают сроки платежа, так как денег нет.
Цитата:

Сообщение от Padre (Сообщение 352315)
Да кто бы спорил!
Просто всегда возможны варианты для улучшений. :ab:
Конструктивная критика и обсуждение возможных вариантов ещё никому не вредили. :ex:

Это правильно! Но не ко мне!
Цитата:

Сообщение от Padre (Сообщение 352315)
Я просто уверен, что сейчас Сергей Алексеевич замутил бы в сюжете что-нибудь ещё.

А это – тем более! Серега, ты прочитал?!:scenic:

Не Я 26.03.2008 19:12

Цитата:

Сообщение от Леонид А. Чаленко
А это – тем более! Серега, ты прочитал?!

Вот тут из серии - "Поезд ушёл!" :razz:

Фильм давно снят, книга напечатана...

Просто нужен новый сюжет ("Их есть у меня" (С) и не один) и... другая книга или другой фильм.

Если закажут....

Не Я 26.03.2008 19:27

Цитата:

Сообщение от Padre
Заказное отправление с номером телефона или адресом электронной почты мадам могла сделать и не сама, а поручить другому лицу, типа секретаря.

Не согласен.

Это она Маше врёт, что за ней следят частные детективы по поручению мужа.

Но за ней же действительно могут следить (И следят и за ней и за Троекуровым) люди из службы безопасности телеканала. Смолин же говорит, Колапушину, что он должен знать, чем занимаются его люди, особенно связанные с деньгами.

А она связана! Именно она формирует список вопросов на игру, в которой можно выиграть 60 млн рублей. А другие этого списка попросту не знают до самой игры.

И уж кто-кто, а она отлично знает о существовании Службы безопасности телеканала и те меры предосторожности, которые принимает связаны не с мифическим ревнивым мужем, а с вполне реальной Службой безопасности. Которая вполне в состоянии отследить её переписку, если не сама секретарша находится у них на окладе.

А обходить что частных детективов, что Службу безопасности нужно одинаковыми способами.

Считаешь - всё это нужно было описывать? Но тогда бы получился явный перегруз второстепенными деталями в ущерб динамике, тем более, что всё это приходилось бы на финал.

Это всё же не реальное дело, а, так сказать, "литературное".

Padre 26.03.2008 21:01

Цитата:

Сообщение от Не Я (Сообщение 353237)
Но за ней же действительно могут следить (И следят и за ней и за Троекуровым) люди из службы безопасности телеканала. Смолин же говорит, Колапушину, что он должен знать, чем занимаются его люди, особенно связанные с деньгами.

Ну с таким же успехом, если за ней была установлена слежка, то Аннинскую могли вычислить ещё раньше, когда она девчёнке посреднику в почтовый ящик конверт опускала.
Тут явно момент спорный, и у меня такое ощущение, что всё-таки именно для неё существует какой-то другой, более оригинальный способ выхода на этого кадра.
Ну хотя бы, как вариант, с тем же посторонним посредником, но только с использованием какого-нибудь заказного письма.
Тут тогда вообще никого светить не надо.
Письмо за деньги может какой-нибудь гастарбайтер или приезжий отправить.
Тут даже оставленные при отправке заказного письма паспортные данные особо не помогут. Народу без регистрации хренова туча шастает.
Попробуй, найди отправителя.

Не Я 26.03.2008 21:11

Padre,
Ну, способов можно найти, действительно, много.

В реальности...

А в книге эта девчонка нужна мне и для других целей, скажем для оригинально проведённой операции, для неудачи со слежкой за ней, для разговора со Смолиным, для последующего (главного!) разговора со Смолиным и ещё для некоторых вещей.

Хотя она сама занимает только треть главы и больше тратить на неё словеса совершенно не нужно - чисто проходной персонаж.

Просто, пойми, это всё-таки книга, а не реальное дело.

Padre 26.03.2008 21:29

Цитата:

Сообщение от Не Я (Сообщение 353310)
Padre,
Ну, способов можно найти, действительно, много.

В реальности...

Просто, пойми, это всё-таки книга, а не реальное дело.

Алексеевич, да всё я прекрасно понимаю про книгу, про фильм, про приёмы и законы жанров.
Просто немного не логично, как человек, так всё досконально продумавший, пролетает на таких мелочах.

Про саму книгу я уже всё сказал.
Кстати, какой-то странный этот ОЗОН.
Запустил туда несколько отзывов, но там, на божий свет, вылез почему-то только один. :live-14:

Не Я 26.03.2008 21:40

Цитата:

Сообщение от Padre
Запустил туда несколько отзывов, но там, на божий свет, вылез почему-то только один.

Так это ты написал?

Ну, спасибо - один, да отличный! :razz:

Кстати, я и собирался тебя в личке спросить - не ты ли это? А ты сам раскололся. :razz:

Знаешь, почему я так решил?

"Иван Васильевич"! :ag:

Возможно - они больше одного отзыва от одного человека и не принимают. И вообще - по моему там премодерация серьёзная, всё-равно отзыв появляется через достаточно большой промежуток времени.

Цитата:

Сообщение от Padre
Алексеевич, да всё я прекрасно понимаю про книгу, про фильм, про приёмы и законы жанров.
Просто немного не логично, как человек, так всё досконально продумавший, пролетает на таких мелочах.

Угадай с трёх раз - мог бы я сделать так, чтобы её вообще НЕ ПОЙМАЛИ?

И на хрена мне бы тогда нужна была "Радуга"?

Но мне же нужно было, чтобы её - ПОЙМАЛИ!

Да - законы жанра. Она должна была на чём-то проколоться, что и происходит. :mrgreen:

Padre 26.03.2008 21:55

Цитата:

Сообщение от Не Я (Сообщение 353397)
Возможно - они больше одного отзыва от одного человека и не принимают. И вообще - по моему там премодерация серьёзная, всё-равно отзыв появляется через достаточно большой промежуток времени.

Там премодерация действительно странная, было написано, что отзывы появляются в промежуток до 3-х суток.
Другие отзывы естественно были от других товарищей. За кого ты меня принимаешь? :ag:
Может у них подозрение вызвало, что эти отзывы сразу в один день появились? :live-14:


Цитата:

Сообщение от Padre
Угадай с трёх раз - мог бы я сделать так, чтобы её вообще НЕ ПОЙМАЛИ?

И на хрена мне бы тогда нужна была "Радуга"?

Но мне же нужно было, чтобы её - ПОЙМАЛИ!

Да - законы жанра. Она должна была на чём-то проколоться, что и происходит. :mrgreen:

Мог, но сделать, так чтобы её поймали хотя бы в другой серии.
Уж лучше этот ребус разгадывать, чем потом сказку про жертв горбачёвского холокоста смотреть.

Не Я 26.03.2008 22:43

Цитата:

Сообщение от Padre
Мог, но сделать, так чтобы её поймали хотя бы в другой серии

"Перегруз" - тоже не желателен - динамика теряется.

Я же не любитель всяких побегушек-пострельбушек, а слишком длинная логическая задача без этого утомляет читателя/зрителя.

Значит или заниматься беготнёй со стрельбой, или бытописанием с приготовлением пищи.

Нельзя закручивать саму загадку СЛИШКОМ сильно - вот в чём дело.

Не Я 26.03.2008 22:47

Цитата:

Сообщение от Padre
Может у них подозрение вызвало, что эти отзывы сразу в один день появились?

Вполне возможный вариант - книга только появилась, да и неизвестного автора, к тому же.

Леонид А. Чаленко 27.03.2008 12:05

Цитата:

Сообщение от Padre (Сообщение 353364)
Алексеевич, да всё я прекрасно понимаю про книгу, про фильм, про приёмы и законы жанров.
Просто немного не логично, как человек, так всё досконально продумавший, пролетает на таких мелочах.

А ВСЕ преступления раскрываются именно из - за "проколов" преступников на ТАКИХ мелочах. И все их предусмотреть невозможно, как бы тщательно преступлениене планировалось.
А теперь загляните туда: http://www.forumsi.org/showthread.php?p=13989

Не Я 27.03.2008 12:37

Леонид А. Чаленко,
Гыыы!

Спасибо! Представляешь - САМ Главный редактор "Своей игры" изволит книгу ругать и отговаривать других её читать! :mrgreen:

А, ведь, в ней ни единого плохого слова про "Свою игру" - нет! Ну - играл Ребриков в неё однажды - так в неё многие играли, в т.ч. и мы с тобой.

И, скажем, про Друзя там сказано, что он мог бы выиграть 60 миллионов рублей, но в "Шесть шестых" его не берут, только потому что у них иной принцип формирования игроков - не нужны им профессионалы. А Друзь мог бы и выиграть - не отнимешь.

И что же такую знАчимую фигуру, как Владимир Молчанов вдруг взволновал какой-то детективчик, изданный незначительным тиражом?

Тем более, что телеканала НРК в природе не существует, равно как и всех его работников, да и самой такой игры тоже на телевидении нет (да и не могла бы она существовать в таком виде).

Кстати ещё один весьма уважаемый человек - Валерий Рыжов (тоже не один раз играл в СИ, и хорошо) мне свой отзыв прислал, и его мнение на книгу положительное - я его даже (с согласия Рыжова) в издательство отсылал.

Что же Молчанова-то так вдруг заколбасило?

Padre 27.03.2008 15:27

Цитата:

Сообщение от Не Я (Сообщение 353864)
Что же Молчанова-то так вдруг заколбасило?

Я не удивлюсь, если этот павлин разродится ещё каким-нибудь иском о защите, типа остатков репутации. :ka:

Не Я 27.03.2008 15:46

Padre,
А в какой форме? :live-14:

Ни малейшего отношения книга к какому-то реально существующему телеканалу или телепередаче не имеет.

Правда прототипами героев послужили кое-какие вполне реальные люди, но Молчанова среди них нет, равно как и нет всей редакции "Своей игры". Даже в виде намёка.

Какой может быть иск-то?

SALO.RU 27.03.2008 16:03

Я тоже прочел книгу в электронном виде.
Свое мнение автору высказал.
Дабы не быть голословным копирую сюда свое письмо Сергею Алексеевичу.

Дочитал все до конца. Не прошло и полгода.
Сразу скажу - понравилось. Сначала было как-то скучновато, но потом сюжет начал реально затягивать. Еще свою негативную роль (в плане трудности "въезда в сюжет") в начале чтения сыграли очень экзотические ФИО героев. Трудно разобраться кто есть кто.
Колапушин, Немигайло, Пупкин++ как-то немного вычурно. Можно, конечно, одного такого с необычной фамилией "примастить" для яркости, но половина героев+ Скажем так, у меня слегка рябит в уме. Для главного героя лучше бы подобрать что то окологеройское. Зарубин, Гордеев например. Но это все мое глубокое ИМХО.
Еще мне бросилось в глаза очень частое повторение фамилий в течении одной страницы.
Вот, например:
"- Ну, тебе, как специалисту, конечно, виднее. Впрочем - завтра увидим. А ты, Вася - повернулся Колапушин к Пупкину - тоже этот голос не узнаёшь?
- Да, я, там, с женщинами, вообще, ни с кем не разговаривал, Арсений Петрович. Слышал только, как Егор Фомич в холле эту Лену в кабинет приглашал, а она ему что-то ответила. Но, по-моему, это не она - голос не похож.
- Да, конечно, не она, Вась - подтвердил Немигайло. - Та соплюшка совсем, и разговаривает как школьница.
- А ты, Миша? - тон Колапушина был, уже, вовсе унылым.
- Я же из студии не вылезал, Арсений Петрович. А туда ни одна женщина, за всю ночь, ни разу не заходила. Там только монтировщики были, так они совсем по-другому разговаривают!
- Что, Миш, матерятся много? А ты, как девица, весь, из себя, краснел и стеснялся? - подколол Ечкина Немигайло.
- Они, Егор, не матерятся. Они, просто, матом разговаривают. Нет, я голос имел в виду. Вот, то, что это не они - так это совершенно железно!
Колапушин немного подумал и остановил всех жестом."

Иногда в тексте попадаются обороты, скажем так натянутые. Где можно было сказать то же самое, но иными словами или вообще исключив часть слов.
Здесь:
" Мобильники у всех с собой? Батарейки заряжены?"
Более правильно, на мой взгляд, было бы - "Мобильники у всех с собой? Заряжены?"
Таких мест в романе я увидел штук 5-6. Все искать - долго.
Бросилось в глаза и разделение героев на "матерых" следаков и на "зеленых".
Граница прошла между Колапушиным и Немигайло. Младшие по званию все какие-то наивные и постоянно оправдывающиеся. Все кто выше - выглядят такими строгими и мудрыми гуру как в розыске, так и в жизни.
И жестокости чуть побольше надо бы. Каких-то драк, погонь на машинках, сцен насилия - народ это любит.
Ну и, пожалуй, это все, что я заметил достойного критики.
Как уже ранее тебе писал роман - крепкий детектив для чтения в дороге или для убивания времени. По 10-бальной шкале я поставил бы 7-8.
Очень помогает в удержании внимания и в развитии сюжета сама идея игры "Шесть шестых". Да и способ подсказки номера правильного ответа тоже неплохо придуман.
Читать будут как мужчины, так и женщины. Для всех есть своя доля интересного.
Главное, интеллектуальная составляющая! Хотя я в самом начале Жанну и "зацепил". Чуть позамвсловатее и БУКЕР у тебя в кармане.

Вот такое мое ИМХО.
Напиши в каких ты конкретно сериалах снимался, в каких сериях и как тебя там распознать? Когда в Миллионере появишься?
С уважухой,

Не Я 27.03.2008 16:44

Цитата:

Сообщение от SALO.RU
Еще свою негативную роль (в плане трудности "въезда в сюжет") в начале чтения сыграли очень экзотические ФИО героев

Авторские права на сериал "Сыщики 5" принадлежат компании "Домфильм" Разрешение на беллетризацию некоторых серий я имею, но фамилии и имена героев менять не могу.

Кстати - они появились без моего участия ещё раньше и, кроме того, две фамилии изменились потому, что играть стали артисты не планировавшиеся вначале. Но я должен опираться на официально принятый текст сценария.

Скажем негр мне совершенно нужен не был, но он появился в "Сыщиках 4" и должен был перейти в "Сыщиков 5" - пришлось "к делу приспосабливать".
Цитата:

Сообщение от SALO.RU
Бросилось в глаза и разделение героев на "матерых" следаков и на "зеленых".

А в жизни не так? Всё ж таки есть некоторая разница между простым опером и старшим опеуполномоченным по особо важным делам.
Цитата:

Сообщение от SALO.RU
И жестокости чуть побольше надо бы. Каких-то драк, погонь на машинках, сцен насилия - народ это любит.

Могу, но не люблю.

Тем более здесь - совершенно не те люди участвуют. Кто, по-твоему, именно в этой книге должен был бы заниматься перестрелками или погонями на автомобилях?

Я, в основном, пишу о "беловоротничковой" преступности, а не о тупых боевиках. Здесь совершенно иной уровень преступлений и способы их выполнения. Тут должна быть война интеллектов, а не приёмы карате.

Сам же написал:
Цитата:

Сообщение от SALO.RU
Очень помогает в удержании внимания и в развитии сюжета сама идея игры "Шесть шестых". Да и способ подсказки номера правильного ответа тоже неплохо придуман.

И, по-твоему это в состоянии придумать уголовные "быки"?

Padre 27.03.2008 17:53

Цитата:

Сообщение от Не Я (Сообщение 354073)
Padre,
А в какой форме? :live-14:

Ни малейшего отношения книга к какому-то реально существующему телеканалу или телепередаче не имеет.
Какой может быть иск-то?

Да какой угодно, и в какой угодно форме.
Было бы желаниие, а с дури, в агонии, и к фонарному столбу предъяву выкатить можно.
Ты им своей критикой все последние рейтинги опустил, остатки деловой репутации подпортил, и типа выгоду они упустили.
Тут и невооружённым взглядом видно, что ты для них, как кость в горле.
Тебя, болезные, аж на этом малоизвестном форуме нашли. :rtfm:
И плевать на то, что эта контора никогда ничего не выиграет.
Некоторые считают, что маленький пиарчик или скандальчик для поднятия рейтинга не повредит.
Смотри, например, как папа Карло из Третьяковки на Соколова писульки строгает.

Не Я 27.03.2008 18:34

Цитата:

Сообщение от Padre
Ты им своей критикой все последние рейтинги опустил, остатки деловой репутации подпортил, и типа выгоду они упустили.

Я их критиковал - правильно.

Но ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на форуме "Своей игры". Хотя мог бы, например, взять те цифры, которые я им в нос тыкал для того, чтобы они опомнились наконец и послать в разные СМИ с какой-нибудь соответствующей статьёй.

Угадай - смог бы я напеисать такую статью, учитывая, что для других людей мне делать это приходилось по их просьбе.

Даже у нас, когда я пирсал о жизни форумов и о том, как они помирают из-за излишнего модерирования и администрирования я приводил в пример именно их форум.

Но опять же - никогда не говорил конкретно, что это за форум и не давал его адреса.

А разыскали меня здесь значительно раньше, чем ты думаешь. :lol:

Тот же Молчанов как-то, наверное по поисковику какому-нибудь, нашёл меня здесь ещё где-то в сентябре прошлого года о чём и писал там.

Очень не хочется междусобойчику, чтобы об их делах говорили ОТКРЫТО.

А здесь о телеиграх я начал писать только тогда, когда меня там подло и гнусно втихаря забанили. И не только. Сейчас там уже большинство пользователей не могут ни новую тему открыть ни в старую что-то написать.

Эта история, ведь, значительно шире и выходит далеко за рамки только "Своей игры". Примерно по таким же поводам в Англии уже был судебный процесс.

Потому и такая ненависть к моей книге - если её заметят и начнут о ней говорить - разговоры могут выйти значительно дальше рамок обсуждения самой книги.

Так что ТАКОЙ пиар им совершенно не нужен. Особенно, если на подобном процессе придётся выступать мне.

Мне есть что сказать по этому поводу, да с массой цифр и фактов в руках. Но не придётся - не пойдут они на это.

.................................................. ..............
ЗЫ - заглянул сейчас на их форум. Там всё продолжаются попытки обосрать мою книгу, саму книгу НЕ ЧИТАВШИ!!!

ГЫЫЫЫ!

Dinny 28.03.2008 00:11

Не Я,
Ней, ну дочитала..... Неплохо....Очень даже....
Читала - мысленно фильм представляла... в голове снимала....
Ты говорил, Что уже фильм был. Жаль - не видела....
Честно - Жанну стала подозревать с самого начала -
когда было сказано, что она кричала, что убьет Троекурова.....
известный прием... в детективах....типа ну значит не она....:cool:
Но потом вроде у автора (у тебя, значит) какая-то симпатия к ней,
когда у нее роман с Колапушиным наклевывался, усомнилась я...

Вот что странно - получается, что служба безопасности ТВ лучше наших сыщиков работает....Ведь они на шаг их всюду опережали....
Колапушин симпатичный. Надеюсь, ему еще повезет в личной жизни.....:wink:

А с радугой ты здорово придумал....
"-Это придумали вы?! Эту радугу?!" (С)

Нея, возник у меня вопрс - насколько вся эта грязь и обманы в этих играх близки к реальности? Ты все-таки там крутишься....
Игр -то сейчас много... деньги выигрываются...
Неужели все это нечестно? Я в этом смысле фома-верующий....

В общем, поздравляю еще раз с книжкой... Большое дело.
:agree2:

Завтра книжку маме отнесу - она еще больше меня любит детективы... прочитает с удовольствием.....

Не Я 28.03.2008 00:29

Цитата:

Сообщение от Dinny
Вот что странно - получается, что служба безопасности ТВ лучше наших сыщиков работает....Ведь они на шаг их всюду опережали....

Не лучше - эффективнее.

Потому что они плевать хотели на законность - делают что хотят. А Колапушин и прочие законы соблюдать обязаны, иначе сами станут преступниками.
Цитата:

Сообщение от Dinny
Колапушин симпатичный. Надеюсь, ему еще повезет в личной жизни.....

Литературному сыщику НЕ ДОЛЖНО везти в личной жизни!

Подумай - и поймёшь, почему? :lol:
Цитата:

Сообщение от Dinny
Нея, возник у меня вопрс - насколько вся эта грязь и обманы в этих играх близки к реальности? Ты все-таки там крутишься....
Игр -то сейчас много... деньги выигрываются...
Неужели все это нечестно? Я в этом смысле фома-верующий....

Ну - я пока ещё не встречал случаев обмана непосредственно в самой игре, хотя сделать это можно разными способами.

А вот в том - КТО будет играть и всё что вокруг этого крутится - тут да, тут грязи хватает, хотя внешне всё благопристойно выглядит.

Спасибо за отзыв и положительное мнение.

А маме привет передай. :razz:

Леонид А. Чаленко 28.03.2008 02:35

Народ! попробуйте на этом сайте написать свое мнение: http://www.forumsi.org/showthread.php?p=13993
Не знаю, получится ли у вас зарегистрироваться, но стоит попробовать дать по мозгам этому "междусобойчику". Когда я дал первый раз информацию о книге, ее "забили" откровенным флудом (сами увидите). На второй раз стали поливать книгу грязью, НЕ ЧИТАЯ ее! И утверждают, что таково мнение большинства. Может, попробуете ответить что - нибудь?!

Не Я 28.03.2008 09:10

Лёнь, да плюнь ты на них.

Слюной.

Ты же сам понимаешь, почему всё это происходит, кто именно этим занимается и как.

Сам же видел какой "аргументацией" и какими приёмами пользовалась вся эта компания (к чести большинства посетителей этого сайта, достаточно немногочисленная, но весьма крикливая и хамская), чтобы заставить меня замолчать.

Это ты ещё не всё знаешь - почитал бы ты иные лички. :lol:

Да, думаю, и не зарегистрируют там больше никого - они потихонечку уничтожают этот форум, чтобы к моменту "раздачи слонов" там осталось как можно меньше народу.

А часть "междусобойчика" (не все, главные ещё сильнее спрятались) общается на совсем другом весьма немногочисленном и малопосещаемом форуме, но там ничего не узнаешь - практически все разделы закрыты для посторонних - всё только для "своих".

Хрен с ними - не в них дело. Пусть истекают ядом.

Padre 28.03.2008 09:52

Цитата:

Сообщение от Не Я (Сообщение 354811)
Лёнь, да плюнь ты на них.

А я бы ещё добавил: "Кого ты хотел удивить?" :live-14:
Там, типа рафинированные интеллектуалы, ёпрст..
Они же слушают только себе подобных и лишь то, что сами хотят услышать.
Пустая и бесполезная трата времени.

Не Я 28.03.2008 09:57

Цитата:

Сообщение от Padre
Они же слушают только себе подобных и лишь то, что сами хотят услышать

Э-э - нет!

Там замешаны другие, значительно более серьёзные интересы.

И это одна из причин того, почему они не желают, чтобы эта книга дошла до читателей.

Им крайне невыгоден разговор о том, КТО ИМЕННО участвует в телевизионных играх и НА КАКИХ УСЛОВИЯХ?

Так что дело отнюдь не в "рафинированной интеллектуальности" - здесь денежные интересы.

Но это не выигрыши - сами игры идут вполне честно, здесь дело в другом. :mrgreen:

Padre 28.03.2008 12:47

Цитата:

Сообщение от Не Я (Сообщение 354833)
Цитата:

Сообщение от Padre
Они же слушают только себе подобных и лишь то, что сами хотят услышать

Э-э - нет!

Не вижу никаких противоречий в том что я имел в виду, и то что сказал ты.
Там обыкновенная небольшая стайка людей, которые сами себя считают сливками и интелектуалами, и занимаются распилом бабла.
Посторонние, кто может им всю рыбу распугать, там не нужны.
Всё старо и встречается довольно часто.

Не Я 28.03.2008 13:10

Цитата:

Сообщение от Padre
Там обыкновенная небольшая стайка людей, которые сами себя считают сливками и интелектуалами, и занимаются распилом бабла.

Не в ЭТОМ бабле суть, хотя они и от него не отказываются.

А основная суть в том, что весь этот междусобойчик что на "Своей игре", что на "Что? Где? Когда?" уже больше 15 лет (а на ЧГК и дольше) занимается активной саморекламой, для поддержания собственных коммерческих и служебных интересов как на телевидении, так и вне его.

Как думаешь - сколько может стоить одна рекламная минута на таком каналле как НТВ с охватом аудитории в 135 миллионов человек?

В 2006 году рекламная минута на 3 канале, который вещает только на Москву и Московскую область по 8 часов в день, и то не в прайм-тайм стоила 24 600 долларов.

Значит на НТВ в этом году речь идёт о сотнях тысяч долларов за минуту.

Конечно - это не прямая реклама, а косвенная, но недаром так усиленно муссируются всяческие "магистры", "гроссмейстеры", "Хрустальные совы" и весь прочий антураж, хотя все эти "магистры и гроссмейстеры" не более, чем самоназвание из серии "кукушка хвалит петуха".

Потому и такая злоба на мою книгу, впрочем они также нападали и на Ирину Петровскую и ещё на одну журналистку из Перми, которая сама поучаствовала как-то раз в "Своей игре" и написала свои впечатления в одном пермском еженедельнике с тиражом в 200 тыс. экземпляров.

Ничего там крамольного она не высказала - так, личные впечатления, но её ещё на старом форуме "Своей игры" попросту с говном смешали, не поленившись даже выяснить профессию её отца и не забыв упомянуть то, что она неправильно посчитала туалеты в Останкино.

Так что дело не во мне лично, тем более что я написал о вымышленой игре и ничего крамольного именно про "Свою игру" не сказал.

Дело в том, что они очень не желают публичного обсуждения именно этих волоросов, о которых я написал в этом посте - оно им крайне невыгодно.

Отсюда всё - и ненависть ко мне и Молчанова и Тюриковой и ряда других лиц и попытки всеми силами зткнуть разговоры о моей книге.

Так что не такая уж у меня там фантастика, хотя все персонажи и события выдуманы.

Не Я 28.03.2008 14:35

Вообще-то Леонид прав. :razz:

Забавно уже смотреть, как они там пытаются меня обосрать, причём используя всё те же дешёвые демагогические приёмчики, которые и использовали в течение полутора лет.

Выдрать, например, фразку из контекста и придать ей желаемое значение, придраться к неправильно поставленной запятой, ну и т.п.

В общем - обычное демагогическое словоблудие, теперь уже и в адрес Леонида.

И делает это всё всё таже группка (немногочисленная) людей, которая и делала.

К счастью нормальных людей там значительно больше, да не ходят они туда уже давно - плюнули.

http://www.forumsi.org/showthread.php?p=14002#post14002

Теперь они и Лёню, пожалуй, забанят.

Так же втихую и без малейших причин, как и забанили меня.

И, казалось бы, к чему так буянить? :live-14:

Не Я 28.03.2008 22:55

Во, как дела пошли. :razz:

Видно почитывают они нас - со злости уже забанили меня и по IP-адресу, чтобы я их даже и читать не мог. :lol:

Ну, раз уж заходите - загляните и сюда...

http://i039.radikal.ru/0803/97/86b2d9d97818.jpg

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Joker 29.03.2008 14:55

У меня так страница стала JPG-ом.... :confused:

Не Я 29.03.2008 19:51

Joker,
Уже всё поняли... :mrgreen:

Не прошло и двух суток.

Почитывают нас....

:live-07:

bor-50 29.03.2008 19:55

Цитата:

Сообщение от Не Я
Спасибо! Представляешь - САМ Главный редактор "Своей игры" изволит книгу ругать и отговаривать других её читать!

Ни фига себе!
Ты мне ссылку дай, а то я сейчас пьяный.

Не Я 29.03.2008 20:28

bor-50,
Без проблем...

http://www.forumsi.org/showthread.php?t=153&page=51

Посты 759 - 761. Впрочем - дальше тоже интересно. :mrgreen:

Леонид А. Чаленко 29.03.2008 23:53

Цитата:

Сообщение от Не Я (Сообщение 354811)
Лёнь, да плюнь ты на них. Слюной.
Ты же сам понимаешь, почему всё это происходит, кто именно этим занимается и как. Сам же видел какой "аргументацией" и какими приёмами пользовалась вся эта компания (к чести большинства посетителей этого сайта, достаточно немногочисленная, но весьма крикливая и хамская), чтобы заставить меня замолчать. Это ты ещё не всё знаешь - почитал бы ты иные лички. :lol:
Да, думаю, и не зарегистрируют там больше никого - они потихонечку уничтожают этот форум, чтобы к моменту "раздачи слонов" там осталось как можно меньше народу. Хрен с ними - не в них дело. Пусть истекают ядом.

Нет, Серега, ты не прав. Мне интересно, кто - нибудь с этого форума пытался зарегистрироваться на ФорумСИ? Отпор им давать нужно, поэтому я и призвал всех, кто заинтересован, туда. Но никого не вижу. Люди, скажите, кто - нибудь пытался там зарегистрироваться и что - то написать?!! Если нет, то попробуйте сделать это! А там посмотрим, как этот "междусобойчик" отреагирует! Им надо дать заслуженную оценку.

Не Я 30.03.2008 01:44

Цитата:

Сообщение от Леонид А. Чаленко
Им надо дать заслуженную оценку

ИМХО - не стоит.

Оценку всему тому, что происходит в "Своей игре" уже дали телезрители - 99, 99% которых и понятия не имеют ни об этом форуме, ни о том, что там происходит.

Форум СИ - всего лишь отголосок того, что происходит с самой телепередачей и телезрители это просто почувствовали.

А их (телезрителей) - примерно 10 млн человек только по Москве и 135 млн человек по всей России.

И голосование (рейтинговое, но достаточно точное) происходит ЕЖЕНЕДЕЛЬНО!

И против этого голосования не попрёшь!

Потому и злоба там такая на меня до сих пор, а теперь и на тебя накинулись. Там же даже к запятым цепляются, если чьё-то мнение не совпадает с мнением Молчанова (ну и кое-кого ещё, стоит ли перечислять).

Так что не имеет смысла что-то доказывать людям, которые ЛЮБЫЕ доказательства просто не желают воспринимать - сам же неоднократно имел возможность убедиться.

Да и форуму этому жизни только до того момента, пока "Своя игра" существует на телеэкране.

Как ты и сам понимаешь - это будет очень недолгий срок. Потом будет неделя (максимум две) истерики с поисками виновных (нас с тобой не забудут естественно) после чего форум существовать перестанет. Никто туда ходить попросту не станет.

Интересно - какую следующую игру междусобойчик решил загубить?

"Своя игра" - третья по счёту. Если конечно не считать "Игры разума", которая была сделана СПЕЦИАЛЬНО для междусобойчика. и которую зрители перестали смотреть практически со второй или третьей передачи и которую быстренько и бесславно сняли с экрана месяца через четыре.

Леонид А. Чаленко 30.03.2008 11:38

Цитата:

Сообщение от Не Я (Сообщение 357038)
ИМХО - не стоит.
Так что не имеет смысла что-то доказывать людям, которые ЛЮБЫЕ доказательства просто не желают воспринимать - сам же неоднократно имел возможность убедиться.

Стоит, Сергей, стоит. Именно для того, чтобы все ЗДРАВОМЫСЛЯЩИЕ люди своими глазами УВИДЕЛИ, что эта компания НЕ ЖЕЛАЕТ воспринимать объективно какие бы то ни было АРГУМЕНТЫ и занимаются самолюбованием и уверованием в собственную исключительность и непогрешимость.

Не Я 30.03.2008 22:15

Лёнь!

Этой компании наплеватьна мнение МИЛЛИОНОВ телезрителей страны!

И ты хочешь, чтобы один-два человека что-то изменили?

Да и зачем теперь?

Леонид А. Чаленко 30.03.2008 23:15

Цитата:

Сообщение от Не Я (Сообщение 357514)
Лёнь! Этой компании наплеватьна мнение МИЛЛИОНОВ телезрителей страны! И ты хочешь, чтобы один-два человека что-то изменили? Да и зачем теперь?

Серега, а они нас тут, оказывается, даже читают. Загляни и почитай эпистолы Мики.

Не Я 30.03.2008 23:34

Цитата:

Сообщение от Леонид А. Чаленко
Серега, а они нас тут, оказывается, даже читают

Я это уже с сентября прошлого года знаю (если не раньше) - Молчанов как-то проговорился там.
Цитата:

Сообщение от Леонид А. Чаленко
Загляни и почитай эпистолы Мики

Неужели я узнаю что то новое?

Леонид А. Чаленко 31.03.2008 11:58

Цитата:

Сообщение от Не Я (Сообщение 357570)
Неужели я узнаю что то новое?

А вдруг?

Не Я 31.03.2008 12:19

Леонид А. Чаленко,
Ну, глянул...

Опять заходится кое-кто в очередном вранье - то передёрнут цитаты из отрывка (единственно, кстати, доступного всем) или заявят, что я якобы рукопись там всем желающим предлагал, хотя это совсем не так (это только здесь каждый желающий мог с ней ознакомиться).

А там её видели только ты, Молчанов и Рыжов, с которым мы давно отдельно переписываемся и отзыв которого я и переслал в редакцию. Весьма положительный отзыв и очень подробный. Кое-что из его замечаний я учёл, точно так же, как и твои. Но и Молчановский честно переслал, хотя опус сей назвать отзывом (пусть и отрицательным) - сложно. Просто вылит очередной ушат дерьма. Не привыкать...

Ну а насчёт пользователей - смех один! Нажал сверху на "Пользователи" и получаешь полный список. А внизу страницы цифра - 330! Из которых 150 не написали НИ ЕДИНОГО ПОСТА, 30 написали по ОДНОМУ за всё время и ещё 30-40 от 2 до 5. Это с 2006 года.

Но внизу на Главной странице стоит число - 7990!

О чём ещё говорить?

Заврались уже до последней степени - что толку этим людям пытаться что-то объяснять?

Это уже не форум, а базар - кто переорёт - тот и прав!

Так что и тебе советую нервы больше не портить пусть сами играются в эти игрушки.

Леонид А. Чаленко 01.04.2008 12:40

А с егодняшнего дня они форум закрыли! Такое подозрение, что обделались, бумага кончилась, а газету их нежные пятые точки не выносят.

Не Я 01.04.2008 20:43

Вполне вероятно, что тебя просто забанили без всякого предупреждения, точно так же, как и меня. Я только что входил - читал...

Проверь - может просто сбой какой-то был. Зайди с Ленкиного компа для начала, но не регистрируйся. Ну, а если даже и читать не сможешь - беда легко поправимая. :mrgreen:

.................................................. ..................................

ЗЫ - глянул сейчас. Нет, в списке пользователей ты есть - возможно сбой какой-то был

Так что - хочешь продолжать буцкаться - вроде препятствий быть не должно. Только зачем?

Видишь, там уже яду подливать начали - мол я тебя использую, или что-то в этом роде. На фига тебе это всё нужно?

Оставь, не порти нервы.

Леонид А. Чаленко 02.04.2008 01:25

Вот куда меня кидает: http://www.forumsi.org/

xy 02.04.2008 01:26

Цитата:

Сообщение от Леонид А. Чаленко
Вот куда меня кидает:

А там ругацца мжна?
---------
Последняя страница верхней темы в верхнем разделе
14.12.2007, 14:27 - дата и время первого поста
29.12.2007, 23:19 - дата и время последнего
Всего на странице - ЧЕТЫРНАДЦАТЬ сообщений.
-------
Мудрость узнаётся по времени размышления.
Ес-но! Оветов 13 но просмотров - 1,205 Аж! (Это не дробь, запятая три порядка отделяет)

Не Я 02.04.2008 06:45

Цитата:

Сообщение от Леонид А. Чаленко
Вот куда меня кидает: http://www.forumsi.org/

Не знаю - я по этой ссылке совершенно нормально попадаю на форумСИ.

Правда, у меня нет там теперь регистрации и не стоит галочки в окошке "Запомнить". М.б. дело в этом?
Цитата:

Сообщение от xy
А там ругацца мжна?

Можно, если ты разделяешь точку зрения Молчанова и ругаешься на меня.
Цитата:

Сообщение от xy
Ес-но! Оветов 13 но просмотров - 1,205 Аж! (Это не дробь, запятая три порядка отделяет)

Какую конкретно тему ты имеешь в виду? Дай ссылку.

bor-50 02.04.2008 08:13

А у меня так:
Вы указали email адрес, который распознается системой как неверный. Попробуйте другой или свяжитесь с администрацией.

И в списке пользователей меня нет.:live-14:

Леонид А. Чаленко 02.04.2008 11:10

Не прошло и 2 - х суток! Открылся.

Не Я 02.04.2008 18:45

Цитата:

Сообщение от bor-50
И в списке пользователей меня нет.

Думаю - и не будет никогда.

Леонид А. Чаленко 03.04.2008 00:25

Цитата:

Сообщение от bor-50 (Сообщение 359980)
А у меня так:
Вы указали email адрес, который распознается системой как неверный. Попробуйте другой или свяжитесь с администрацией.
И в списке пользователей меня нет.:live-14:

Попробуйте, пожалуйста. еще раз. Может быть, сейчас пустит? Ссылка выше.

Не Я 03.04.2008 07:04

Леонид А. Чаленко,
Лёнь - оставь ты их в покое.

Что либо доказать можно только человеку, который действительно хочет выяснить истину.

А те, кто там спорит с тобой, её выяснять не желают - не нужна она им. Поэтому ничего ты там ( и Вася, буде он там зарегистрирован, во что я совершенно не верю) не докажешь.

Там у группки людей вполне определённая цель - любыми путями и способами вывести тебя из состояния равновесия. Не первый раз и не первый случай - всё те же самые и со мной всё то-же проделывали.

Не ведись ты на это интригантство, плюнь...

Леонид А. Чаленко 03.04.2008 10:13

Не дождутся!!! Облом – с!!!!!

Не Я 03.04.2008 19:13

Леонид А. Чаленко,
Тогда тебя методично и последовательно будут обвинять в скандальности цепляясь к любой мелочи даже к запятым и дефисам, пока окончательно не выведут из себя, после чего "на законных основаниях" забанят как "скандалиста неинтеллигентного"

Вон - Гжегош уже начал - сам глупость несусветную сморозил по поводу "Кумулятивных пользователей", но молчит по этому поводу, зато цепляется (причём вполне демагогическим способом) к другим твоим словам в другой теме.. Он тебе не простит, что ты его публично на вранье поймал!

Плюнь - не желают они слушать доказательства - они свою линию гнут.

Что и сказывается на рейтинге (точнее на отсутствии оного в любой из номинаций уже очень длительное время)..

Оттого и все эти фокусы с форумом, и липовые "пользователи", которых там ежедневно (разных!) не менее 50% и всё остальное.

Их цель - ни в коем случае не дать говорить об этом, потому что тогда станет совершенно ясной весьма неприглядная роль и редакции и той кучки, которая нападает на тебя (как раньше нападала на меня) и здесь будут идти в ход ЛЮБЫЕ средства.

Не "разводись" ты на инспирированный скандал - тебя же сознательно к нему подталкивают. Как Безенчука в своё время, да и кое-кого ещё.

Плюнь...

Леонид А. Чаленко 03.04.2008 21:09

А вот уж хрен им!

Не Я 03.04.2008 21:15

Цитата:

Сообщение от Леонид А. Чаленко (Сообщение 361684)
А вот уж хрен им!

Про что я и говорю.

"Разводят" тебя на скандал - уже даже дефисы/тире приплететь стали, хотя в Инете указывание на чужую грамотность/неграмотность считается очень дурным тоном.

Самое невыгодное положение - доказывать что ты не верблюд, а ты сам им потакаешь - и лезешь в это положение

Зачем тебе это? :live-14:

Леонид А. Чаленко 04.04.2008 00:24

А "развод" - то не проходит!

Не Я 04.04.2008 05:56

Леонид А. Чаленко,
Вот и славненько.

Глянь сюда - тебе это ничего не напоминает? :lol:

http://www.idelo.ru/459/22.html

"Ничто не ново под Луной" (С) :mrgreen:

Леонид А. Чаленко 04.04.2008 21:43

Цитата:

Сообщение от Не Я
http://www.idelo.ru/459/22.html

Ну, это я уже видел. А на счет "напоминает" – считаю вопрос риторическим.

Не Я 04.04.2008 22:09

Леонид А. Чаленко,
Формы несколько отличаются, но суть та же самая.

Отсюда и результат.

И вообще если это и обсуждать (хотя ИМХО и не стоит), то уж в ветке "Телевизионные игры"

Эту я хотел для другого приспособить.

knp 05.04.2008 22:44

Не Я,
как продажи???

Не Я 05.04.2008 23:03

knp,
Да хрен его знает, Кноп.

Вроде в магазине "Москва" худо-бедно, но продаётся, а как в остальных - просто не знаю.

Ну, представь - приходишь ты в книжный магазин и видишь книгу, ну, предположим, Ивана Петрова "Время выхода".

Что за Иван Петров, что за книга "Время выходв" - а хрен его знает? :live-14:

Да будь он в 1000 раз гениальнее Достоевского (или в 1000 раз менее! :mrgreen:) - об этом никто не узнает по одной простой причине - не купят незнакомого автора и не прочитают.

Так что остаётся только ждать - а что ещё делать?

Леонид А. Чаленко 06.04.2008 01:21

Серега, Лариса Логвинова обошла несколько магазинов, но там ее не нашла. Видимо, продается, и неплохо.

knp 06.04.2008 02:33

Не Я,
да рекламка бы тебе непомишалабы...
есть вариант..
выходишь с каспаровым на марш несогластных..
тебя там вяжут..
в газетах пишут такогото такогото повязали,а он оказывается писатель и все знают протебя и твою книгу?? :razz:

как я придумал маркетинговый ход?? :mrgreen:

bor-50 06.04.2008 02:50

Цитата:

Сообщение от knp
как я придумал маркетинговый ход??

Хуёво.

Не Я 06.04.2008 06:18

Цитата:

Сообщение от Леонид А. Чаленко
Лариса Логвинова обошла несколько магазинов, но там ее не нашла.

Или её там попросту и не было.

Я, вот, знаю, что она точно продаётся в сети книжных магазинов "Буква" - это сеть самого изд-ва АСТ. А так... Ну кто станет покупать книгу совершенно неизвестного автора, вне зависимости от её качества?

Не Я 06.04.2008 06:22

Цитата:

Сообщение от knp
да рекламка бы тебе непомишалабы...

Не то слово!

Но, пока про меня никто не знает - никто и рекламу делать не станет - это же деньги нужно вкладывать. А у меня самого таких денег попросту нет.

Цитата:

Сообщение от knp
выходишь с каспаровым на марш несогластных..
тебя там вяжут..
в газетах пишут такогото такогото повязали,а он оказывается писатель и все знают протебя и твою книгу??

Такими методами я пользоваться никогда не стану, тем более с Каспаровым и "несогласными".

Liza 06.04.2008 06:36

Цитата:

Сообщение от Не Я
кто станет покупать книгу совершенно неизвестного автора, вне зависимости от её качества

Это улавливается.
В библиотеке, когда я подростком сдавала прочитанные книги, их тут же брали читать другие желающие, даже библиотекарь... Значит книжки интересные, была примета :redface: А я наугад брала, неизвестные мне книги, едва перелистнув страницы.
Хотя сейчас вкусы у меня переменились....
Детективы же популярны в массе, Не Я. Обязательно будут покупать :)

Не Я 06.04.2008 06:48

Цитата:

Сообщение от Liza
Детективы же популярны в массе, Не Я. Обязательно будут покупать

Смотря какие.

У меня же там не бегают, не стреляют, не залезают в койки парами на каждой странице.

У меня там люди ДУМАЮТ. И достаточно серьёзно.

Есть у меня такое хобби - придумывать очень сложные преступления где, поначалу, совершенно непонятен механизм их осуществления, или совершенно непонятна цель этого преступления. Поэтому приходится думать, и думать много и сложно.

А это интересно далеко не всем. Многим обязательно нужен экшн, хотя в жизни он встречается значительно реже, чем на книжных страницах и, тем более, на экранах.

Liza 06.04.2008 07:08

Цитата:

Сообщение от Не Я
А это интересно далеко не всем

Интересная книга, хоть экшн, хоть не экшн, не останется незамеченной :ab:

Не Я 06.04.2008 07:23

Liza,
Ваши бы слова - да кассиру в ведомость! :razz:

knp 06.04.2008 16:39

Цитата:

Сообщение от Не Я
Есть у меня такое хобби - придумывать очень сложные преступления где, поначалу, совершенно непонятен механизм их осуществления, или совершенно непонятна цель этого преступления. Поэтому приходится думать, и думать много и сложно.

типа агаты кристи??

knp 06.04.2008 16:40

Цитата:

Сообщение от Не Я
Такими методами я пользоваться никогда не стану, тем более с Каспаровым и "несогласными".

надеюсь ты понимаешь,что это была шутка :live-14:

knp 06.04.2008 16:43

Не Я,
Я разговаривал с отдним рекламным деятелем-так он мне сказал как то,что самая деятельная и самая запоминающияся реклама,это скандальная реклама.

russkaya 06.04.2008 16:51

Цитата:

Сообщение от Не Я
У меня же там не бегают, не стреляют, не залезают в койки парами на каждой странице.
У меня там люди ДУМАЮТ. И достаточно серьёзно.
Есть у меня такое хобби - придумывать очень сложные преступления где, поначалу, совершенно непонятен механизм их осуществления, или совершенно непонятна цель этого преступления.

Нея, как любитель детективов, могу сказать - множественные погони, стрельба, т.н.экшн - лишь декорация, прикрывающая банальность сюжета и отсутствие продуманной интриги.

Мне, если тебе интересно моё мнение, гораздо занимательнее читать и думай над разгадкой самой.
Для этого автор должен быть логичен сам и дать возможность понять его логику другим!:)
А для хорошего детектива вполне достаточно и одного убийства.

Не Я 06.04.2008 19:30

Цитата:

Сообщение от knp
типа агаты кристи??

Ну да, нечто напоминающее.

И вообще старался делать в духе классического англо-американского детектива.

А уж как получилось... :live-14:
Цитата:

Сообщение от russkaya
Нея, как любитель детективов, могу сказать - множественные погони, стрельба, т.н.экшн - лишь декорация, прикрывающая банальность сюжета и отсутствие продуманной интриги

Я тоже так думаю. Поэтому я всегда сначала придумываю само преступление, причём стараюсь сделать его, если можно так выразиться - "настоящим".

И максимально "обезопасить себя" (как "преступника") от раскрытия этого преступления.
Цитата:

Сообщение от russkaya
Мне, если тебе интересно моё мнение, гораздо занимательнее читать и думай над разгадкой самой.
Для этого автор должен быть логичен сам и дать возможность понять его логику другим!

Ну и как - получилось? И что не так?
Цитата:

Сообщение от russkaya
А для хорошего детектива вполне достаточно и одного убийства.

Вполне!

Лена 07.04.2008 14:44

Не Я, мне пришла в голову одна мысль.
Народ у нас почему-то не очень любит детективы, где убийство расследуют милиционеры:)
Т.е. скучно народу кажется, когда "пироги печет пирожник, а сапоги тачает сапожник"
Вот если Маша (Глаша, Даша и иже с ними, бесконечно далекие от юстиции) вдруг на раз-два раскалывают сложное убийство - это другое дело! М.б., таким образом мы прикидываем ситуацию на себя и чувствуем бОльшую свою значимость-ум?:) А следователю - ему и по рангу положено расследовать, что тут интересного?
Наверное, поэтому так популярны всякие Донцовы-Устиновы, где милиция появляется далеко не всегда и то в последний момент (и совершенно напрасно, потому как все гады уже разоблачены и побеждены:)). Единственное почти исключение - Каменская у Марининой. Но она такой живой персонаж, что к ней народ привык как к родной. Главный герой все же должен быть любимцем публики.
А у вас такого героя-любимца нет. Есть скромные будни рабочей бригады. Нету "буйного вожака":)
Хотя, конечно, сам сюжет очень интересный, и, в отличие от многих детективов, я и спустя полгода после прочтения помню - в чем было дело. Это уже ОЧЕНЬ много для современного детектива:):):)

Aynos 07.04.2008 17:22

Цитата:

Сообщение от Леонид А. Чаленко (Сообщение 364085)
Серега, Лариса Логвинова обошла несколько магазинов, но там ее не нашла. Видимо, продается, и неплохо.

Боюсь, дело не в этом.
Просто в большинстве магазинов этой книги НЕТ.
Я просто захожу во все подряд (когда попадаю)
и спрашиваю - нет ли?
тетенька идет к компьютеру, долго ищет и говорить,
-увы, нет. И вообще этого писателя у нас ничего нет.:lol:
Я говорю - жаль, но книга недавно вышла, может, позже появится?
Не знаю. чему это может помочь.
Но мне кажется, проблема в том, что магазины ее именно не заказывают.:evil:
"Буква" - не такая уж распространенная сеть книжных магазинов.
У них вроде всего 12 магазинов по всей России!
http://www.knigalleya.ru/projects/15/122/
Зато, я кажется, поняла, где ближайший ко мне -
в ТЦ Ереван-Плаза на Тульской.
Но была я в этом ТЦ - там ведь в книжный никто не заходит...
Там другая публика...:confused:
Но я обязательно зайду!:mrgreen:

Не Я 07.04.2008 19:34

Aynos,
Нет, их сейчас значительно больше.

По России более 200 а неполный список по Москве (их число увеличилось) составляет 25 магазинов.

Вот здесь их адреса и телефоны:

http://www.allinform.ru/template.php...&fid=90&page=0

Не Я 07.04.2008 20:00

Лена,
Просто это разные типы детективов.

Вы говорите о "Любительском" (т.е. где поиск осуществляют детективы-любители).

Но существует и "Полицейский" детектив. Это и комиссар Мегрэ, и лейтенант Стив Корелла из книг Эда Макбейна, да и почти все герои книг братьев Вайнеров и Н.Леонова.

Всё-таки настоящую работу должны вести профессионалы. Книги Донцовой и Поляковой проходят под рубрикой "Иронический детектив" а на "детективную составляющую" книг Устиновой без слёз не взглянешь - ошибка на ошибке.

Впрочем, как и в большинстве современных сериалов и фильмов (не всех!). На пару больших "детективных" сериалов, идущих по телевидению прямо сейчас, я просто без смеха смотреть не могу и отключаюсь через пять минут после очередной (не обязательно детективной) глупости.

Здесь дело не в моей придирчивости - нельзя давать читателям/зрителям искажённые представления о Законе. Иногда это приводит к достаточно тяжёлым последствиям и в реальной жизни - бывали случаи.
Цитата:

Сообщение от Лена
Хотя, конечно, сам сюжет очень интересный, и, в отличие от многих детективов, я и спустя полгода после прочтения помню - в чем было дело.

Вот видите! :razz:

А замечания я конечно учту - в будущем буду давать побольше сведений о личной жизни персонажей.

Если, конечно, мне предложат писать новые книги.

А это очень сильно зависит от того, как будут покупать эту - издательство интересует коммерческий доход в первую очередь - благотворительностью они не занимаются.

Леонид А. Чаленко 07.04.2008 23:34

Цитата:

Сообщение от Не Я
Всё-таки настоящую работу должны вести профессионалы. Книги Донцовой и Поляковой проходят под рубрикой "Иронический детектив" а на "детективную составляющую" книг Устиновой без слёз не взглянешь - ошибка на ошибке

Серега, ты не прав. Это не ошибка на ошибке, это бред сивой кобылы. Вспомни, как этот бред мы переделывали, чтобы было ближе к правде! И как неплохо получилось!

Леонид А. Чаленко 07.04.2008 23:40

Цитата:

Сообщение от Лена
Наверное, поэтому так популярны всякие Донцовы-Устиновы, где милиция появляется далеко не всегда и то в последний момент (и совершенно напрасно, потому как все гады уже разоблачены и побеждены). Единственное почти исключение - Каменская у Марининой. Но она такой живой персонаж, что к ней народ привык как к родной. Главный герой все же должен быть любимцем публики

Да и Каменская – тоже персонаж глупый (не жизненный). А откуда ей быть умной. если мадам Маринина (она же – подполковник милиции Алексеева) всю жизнь проработала во ВНИИ МВД, став кандидатом околовсяческих наук, по недоразумению названных юридическими, но ни одного преступления в жизни не расследовала. Иначе бы этот персонаж в сериале не стал следователем. В УГОЛОВНОМ РОЗЫСКЕ СЛЕДОВАТЕЛЕЙ НЕТ!!!

Не Я 07.04.2008 23:45

Цитата:

Сообщение от Леонид А. Чаленко
И как неплохо получилось!

Весьма.

В результате сериал у СТС перекупил 1 канал и показал уже 2 (!) раза.

И при втором показе 19 место в топ 100!

Да и мелодрама-то значительно лучше заиграла, когда в детективе правда пошла.

Вааще этот р0ман какой-то бредовый весь, другие чуть получше. Может какой "негр" писал?

Не Я 07.04.2008 23:48

Цитата:

Сообщение от Леонид А. Чаленко
Иначе бы этот персонаж в сериале не стал следователем.

Да она там вроде не следователь, а какой-то мифический "аналитик".

Леонид А. Чаленко 08.04.2008 11:33

Цитата:

Сообщение от Не Я
Да она там вроде не следователь, а какой-то мифический "аналитик".

Это в книге она опер-аналитик – такие в МУРе есть, но они собраны в одном (самостоятельном) отделе. А в сериале она – следователь.

Не Я 08.04.2008 16:25

Леонид А. Чаленко,
"Ох, и дурють нашего брата... Ох, и дурють!" (С)

Леонид А. Чаленко 08.04.2008 23:19

И НЕ ТОЛЬКО НАШЕГО.

Не Я 09.04.2008 07:55

Леонид А. Чаленко,
Да, когда видишь на экране зарубежные (американские, в основном) сериалы, или их переводные клоны, адаптированные "под нашу реальность" - через 2-3 минуты начинаешь икать от смеха видя и слыша эту чушь.

Так что Маринина, при всех её недостатках, ещё хороша - бывает намно-ого хуже!

Леонид А. Чаленко 09.04.2008 21:44

Цитата:

Сообщение от Не Я
Да, когда видишь на экране зарубежные (американские, в основном) сериалы, или их переводные клоны, адаптированные "под нашу реальность" - через 2-3 минуты начинаешь икать от смеха видя и слыша эту чушь

Когда они иностранные, к ним и относишься, как к сериалам о "не нашей" жизни. А когда их "адаптируют" в нашу жизнь, хочется только плеваться и нецензурно браниться. А большинство зрителей этот бред воспринимает, как единственную истину. Вот от чего горько.

Не Я 09.04.2008 22:03

Цитата:

Сообщение от Леонид А. Чаленко
А большинство зрителей этот бред воспринимает, как единственную истину.

Вот именно это и страшно, хотя внешне, казалось бы - безобидно.

А на самом деле исподволь воспитывается совершенно неправильное представление и о Законах, и об их исполнении и о самих исполнителях.

Ну а про тот бред, который несут (или демонстрируют) с экрана иные "эксперты" я вааще молчу - это отдельная песТня. :mrgreen:

Леонид А. Чаленко 11.04.2008 08:56

Цитата:

Сообщение от Не Я
Ну а про тот бред, который несут (или демонстрируют) с экрана иные "эксперты" я вааще молчу - это отдельная песТня

Даже не песТня, а ... Как в том "Крокодиле": нарисована группа хиппи с гитарами и ударной установкой, на большом барабанге которой написано "ВИА "Волчья стая". И конферанськ спрашивает у руководителя: "Что будете ВЫТЬ!!!"

Padre 11.04.2008 20:16

Цитата:

Сообщение от Не Я (Сообщение 366955)
Леонид А. Чаленко,
Да, когда видишь на экране зарубежные (американские, в основном) сериалы, или их переводные клоны, адаптированные "под нашу реальность" - через 2-3 минуты начинаешь икать от смеха видя и слыша эту чушь.

Так что Маринина, при всех её недостатках, ещё хороша - бывает намно-ого хуже!

Ну Маринина или Донцова, по сравнению со многими пиндосскими авторами, -вообще Агаты Кристи.
Меня вообще удивляет вся эта возня и восхищение продукцией Пиндос-фильм.
Особенно вызывает умиление, когда после получасовой махаловки, героя сбивают машиной, пилят циркуляркой, скидывают с крыши, в упор мочат с нескольких стволов и пулемётов, взрывают, а ему всё, как с гуся вода.
И после просмотра этого бреда великие доморощенные критики с Уха рассказывают, что у нас не умеют снимать детективы.
А уж стоны восхищения про награждение Оскаром за бред, - это вообще песня.

Не Я 11.04.2008 20:29

Padre,
Ну, ты вообще-то говоришь не про детективы, а про боевики. Это другой жанр, хотя, действительно, ахинея.

А, вот, с настоящими детективами - сейчас беда на самом деле.

Куча телеканалов, через свои дочерние фирмочки, закупили массу зарубежных форматов, где ты в той или иной степени приближения обязан придерживаться определённой концепции и гонят всяческую туфту сотнями серий.

И очень часто сценарии просто переводятся (хотя и адаптируются "под Россию"). А реалии-то - не те совершенно!..

Да и ахинеи в этих сценариях хватает уже изначально - не лучшие мастера писали!

А те сериалы, которые, вроде бы, и отечественные - тоже в основном какие-то примитивные кальки с американских и прочих.

В общем - несмотря на обилие премьер качество их, зачастую, просто ниже плинтуса! :fuk:

Padre 11.04.2008 21:17

Цитата:

Сообщение от Не Я (Сообщение 369721)
Ну, ты вообще-то говоришь не про детективы, а про боевики. Это другой жанр, хотя, действительно, ахинея!

Как говаривал персонаж одного мультфильма: "Фиг вам!"
Тут как-то попытался посмотреть на Плюсе несколько забугорных фильмов, с пометкой детектив.
Похоже, что теперь современным детективом называют любой мордобой с каким-нибудь сюжетом.
А боевик, по их понятиям, это когда все друг друга мочат без разбора, а сюжет, как таковой вообще может в принципе отсутствовать.
Тут действительно по степени тупости фильмов мы ещё на много отстаём.

Не Я 11.04.2008 21:28

Цитата:

Сообщение от Padre
Тут действительно по степени тупости фильмов мы ещё на много отстаём

Уже не слишком на много! Одни "Дозоры" чего стоят!

К счастью сейчас взялись за большие исторические сериалы. Уже снят 18-ти серийный "Иван Грозный" (в монтаже и озвучке) снимается "Пётр Первый", а на очереди "Алексей Михаилович"

Ещё не мешало бы и про Ивана 3-го снять - интереснейшая историческая личность, о котором мало что знают!

Padre 11.04.2008 22:05

Цитата:

Сообщение от Не Я (Сообщение 369783)
Цитата:

Сообщение от Padre
Тут действительно по степени тупости фильмов мы ещё на много отстаём

Уже не слишком на много! Одни "Дозоры" чего стоят!

Не Я, ты замахнулся на святое нашего кинематографа!
Мог бы, на пример, вспомнить про фильм со спасительницей мира нянькой Зворотнюк. :ag:

Не Я 11.04.2008 22:18

Цитата:

Сообщение от Padre
Мог бы, на пример, вспомнить про фильм со спасительницей мира нянькой Зворотнюк.

Тама по морде мало бьють!

И вампирчегов тоже мало! :mrgreen:

Padre 12.04.2008 08:51

Цитата:

Сообщение от Не Я (Сообщение 369850)
Цитата:

Сообщение от Padre
Мог бы, на пример, вспомнить про фильм со спасительницей мира нянькой Зворотнюк.

Тама по морде мало бьють!

И вампирчегов тоже мало! :mrgreen:

И на всю попсу, как в дозорах, ролей не хватило.
Им в натуре только вампирчегов играть, на большее они не способны.
Попса и без дозоров у населения всю кровь выпила.

Не Я 12.04.2008 09:28

Цитата:

Сообщение от Padre
Попса и без дозоров у населения всю кровь выпила.

И не только!

Вот, на ветке "Телевизионные игры" я написал, как стремительно начал падать рейтинг телеигры - "Кто хочет стать миллионером".

Причина одна - перестали пускать на игру обычных телезрителей (проходящих достаточно серьёзный отбор) и крутится там голимая попса (что эстрадная, что кино-).

А результаты - хиловатые, не хватает многим из них эрудиции в подобных играх участвовать.

Да и начинает у многих уже вызывать сомнения - на какую-такую "благотворительность" выигранные деньги уходят? Попсе-то они не слишком нужны - они собственный пиар раскручивают.

Ну и каков будет результат? Просто загубят до конца неплохую телепередачу - только и всего.

И свою репутацию изрядно подорвут - не лезли бы лучше в такие передачи.

Леонид А. Чаленко 12.04.2008 11:15

Цитата:

Сообщение от Не Я
А результаты - хиловатые, не хватает многим из них эрудиции в подобных играх участвовать. Просто загубят до конца неплохую телепередачу - только и всего. И свою репутацию изрядно подорвут - не лезли бы лучше в такие передачи

Серега, это обычный уровень попсовых "звездулек", так что ничего они себе не подорвут. А если лезть туда не будут, их не поймут (или забудут) – какие же они тогда "звездульки" - то, без этого?!

Не Я 12.04.2008 20:23

Леонид А. Чаленко,
Просто - передачу жалко... :cray:

А "звездульки" - они "звездульки" и есть - что с них возьмёшь?

Леонид А. Чаленко 21.04.2008 08:59

Да, а книжки - то в магазинах нет. Даже в "Букве". Заходил, спрашивал – все отвечали, что уже раскупили. Интересно, почему?

Не Я 21.04.2008 10:02

Леонид А. Чаленко,
Скоро должен получить в издательстве - возможно и на этой неделе.

Так что не топчи ноги - будет у тебя.

==============================
ЗЫ А я тут посмотрел рейтинги по России. Всё повторяется один к одному - игру со Стасом и Владиком посмотрели, но относительный % зрителей ещё меньше чем по Москве. А КХСМ вообще вылетела из топ 100.

Ну и всё остальное - всё как по писаному. Кстати - ваш сериал тоже пополз вниз, что и неудивительно. Ты уж извини.

Леонид А. Чаленко 22.04.2008 00:20

Ну, про то, что он пополз вниз, ты меня не удивил. Еще странно, что это произошло только сейчас. А книжку твою я сегодня видел в "Букбери" на Никитском (бывшем Суворовском) бульвапре. Аж за 198 рубликов. Гордись, на тебе наваривают!

Не Я 22.04.2008 12:30

Цитата:

Сообщение от Леонид А. Чаленко
А книжку твою я сегодня видел в "Букбери" на Никитском (бывшем Суворовском) бульвапре. Аж за 198 рубликов.

И совершенно зря!

Цена завышена (по крайней мере - пока) и её попросту никто покупать не станет.

Леонид А. Чаленко 23.04.2008 01:39

Цитата:

Сообщение от Не Я
Цена завышена (по крайней мере - пока) и её попросту никто покупать не станет.

Ворують!!!

Не Я 26.04.2008 12:27

Разрешите - я немного похвастаюсь.

Вот такие отзывы идут на мой детектив:

http://www.ozon.ru/context/detail/id...=4#subscribers

http://www.books.ru/shop/books/560409

http://bookazine.ru/id247372.html

Честно говоря - авторов двух отзывов я знаю.

А, вот, остальных - нет!

А люди всё поняли совершенно правильно!

Естественно - я очень рад!

:razz: :razz: :razz:

bor-50 26.04.2008 12:31

Цитата:

Сообщение от Леонид А. Чаленко
Ворують!!!

Я тоже рад. В очередной раз "сделали" общечеловеков. :live-07:

Не Я 26.04.2008 12:34

Цитата:

Сообщение от bor-50 (Сообщение 388492)
Цитата:

Сообщение от Леонид А. Чаленко
Ворують!!!

Я тоже рад. В очередной раз "сделали" общечеловеков. :live-07:

Не понял - это-то к чему? :live-14:

Не Я 16.05.2008 10:47

Оказывается НТВ снова крутит сериал "Сыщики"

По будним дням в 11.00.

На этой неделе идут "Сыщики 4", в которых я не участвовал, а со следующей уже и "Сыщики 5".

В том числе там будут идти и 2 серии "Шесть шестых". Но я вовсе не считаю этот фильм лучшим в сериале по целому ряду причин.

Интересно будет посмотреть за рейтингом - неужели даже и сейчас какие-то значимые цифры наберутся - всё-таки совсем недавно шёл.

Леонид А. Чаленко 17.05.2008 11:38

Цитата:

Сообщение от Не Я
Интересно будет посмотреть за рейтингом - неужели даже и сейчас какие-то значимые цифры наберутся - всё-таки совсем недавно шёл

Слепой сказал: "Посмотрим!".

Мриша 17.05.2008 11:51

Цитата:

Сообщение от Не Я
Оказывается НТВ снова крутит сериал "Сыщики"

На RTVi тоже. Скоро я тебя драконить буду.http://s9.rimg.info/8069fc4d191358c3...9e70decfa4.gif http://s12.rimg.info/f8749213d8fd79a...fb57d53a41.gif А может и по головке гладить...:blum2: Как получится. Готовсь!http://s9.rimg.info/79d56999b97bab03...d82167cc70.gif

Не Я 17.05.2008 12:00

Цитата:

Сообщение от Mriya
На RTVi тоже. Скоро я тебя драконить буду

А вот тут учитывай, пожалуйста, что фильм-то ставит РЕЖИССЁР, а вовсе не сценарист.

А Щербаков в "Шести шестых" СТОЛЬКО напахал! И это при всём при том, что я, по контракту, ОБЯЗАН был вносить необходимые изменения или сокращения.

И я бы, конечно, всё это сделал бы, но он решил САМ!

А определённой специфики не знает совершенно. Ну, и другие там залипухи засунул, которых я совершенно и не писал.

Лучше обрати внимание на "Сахарную кривую" и "Форс-мажор" - там он мало смог испортить. А, вот, в "Жертве моды" тоже напахал прилично - финал вообще ни к чёрту - не писал я такого!

Мриша 17.05.2008 12:05

Цитата:

Сообщение от Не Я
фильм-

Я не про фильм. Я про книгу. Во вторник покупаю. Я ж тебе личковала...

Не Я 17.05.2008 12:12

Mriya,
Ну тогда жду отзыва!

И, обязательно, если что не так - сразу и говори!

Мне нужно знать свои ошибки - а они со стороны всегда виднее.

Мриша 17.05.2008 12:15

Цитата:

Сообщение от Не Я
свои ошибки - а они со стороны

Это могут быть и мои ошибки... Хорошо. Недельки через две прочитаю, счас работы много.:live-07:

Не Я 17.05.2008 12:22

Mriya,
Ждём-с!

И не только от тебя!

bor-50 17.05.2008 14:06

Цитата:

Сообщение от Mriya
Я не про фильм. Я про книгу. Во вторник покупаю. Я ж тебе личковала...

А я уже получил! :blum2: По этому поводу даже пыль на книжных полках стёр. :redface:

Леонид А. Чаленко 19.05.2008 22:00

Цитата:

Сообщение от Mriya
На RTVi тоже. Скоро я тебя драконить буду. А может и по головке гладить... Как получится. Готовсь!

Тоже мне. Напугал ежа голой попой.

bor-50 22.05.2008 09:00

У меня на работе уже два человека книжку прочитали. Хвалят. лаборанту 19 лет, а инженерше 58.Оба не очень большие любители детективов. Я их"обязал" завтра посмотреть фильм. :razz:

Не Я 22.05.2008 09:05

Цитата:

Сообщение от bor-50
Я их"обязал" завтра посмотреть фильм.

ИМХО - фильма не шибко...

Щербаков, без согласования со мной, сократил сценарий. Дело не в том, что сократил, а в том, что сократил НЕПРАВИЛЬНО.

Сказал бы мне - я бы и сам всё сделал, тем более, что и обязан был это делать по договору.

Нет - САМ!

Испортил, чёрт, хорошо не до конца.

bor-50 22.05.2008 09:12

Цитата:

Сообщение от Не Я
ИМХО - фильма не шибко...

Зря ты так. Он мне запомнился. Помнишь, я сразу про него вспомнил, кода ты его упомянул. И артисты неплохо сыграли.Особенно Мотя. Правда он сам себя играл.
зы Во сколько "памяти" нагородил? :mrgreen:

Не Я 22.05.2008 09:15

Цитата:

Сообщение от bor-50
Особенно Мотя. Правда он сам себя играл.

А роль и писалась специально для него.

Я ещё даже самого детектива не придумал - так, была какая-то неопределённая идея, но с ходу Щербакову сказал, что буду писать про телеигру, где убивают шоумена и что это должен быть Мотя. И он согласился.

bor-50 22.05.2008 09:18

Я всё-таки думал,что его хозяин канала грохнул. Бабе не по мозгам такое придумать.

Не Я 22.05.2008 09:22

Цитата:

Сообщение от bor-50
Бабе не по мозгам такое придумать

Знаю такую бабу.

Женя Бордзиловская её зовут. :mrgreen:

Работала шеф-редактором программ "Слабое звено" и "Кто хочет стать миллионером"

Сейчас полностью ушла в кино. С Пьером Ришаром какой-то фильм снимала.

Красавица! Я же роль Жанны для неё писал, но Щербаков, сцуко, не согласился.

bor-50 22.05.2008 09:28

А чем закончилась заваруха у англичан с аналогичным сценарием?

Не Я 22.05.2008 12:28

bor-50,
Был суд - ВВС против Чарлза Ингрема.

Выигрыш ему не дали, но и не посадили - чётко вина доказана не была.

А насчёт аналогичного сценария - обижаешь. Я придумал лучше и интереснее. :mrgreen:

bor-50 27.05.2008 09:30

Цитата:

Сообщение от Не Я
А насчёт аналогичного сценария - обижаешь. Я придумал лучше и интереснее.

Хитрец! Ты же придумываешь идеальное убийства,а там была жисть с её "оврагами".
К сожалению не удалось посмотреть снова "Шесть шестых". "Пришлось" книжку перечитывать.Оказалосьчто я её невнимательно читал, а зря. А может и не зря: на второй раз заметил много новых деталей, нюансов. А в книге их очень много. Характеры персонажей стали более объёмными.
Сергей, один вопрос мучит.Убийство произошло во время записи передачи, а не при её показе.Разве могут радиокорреспонденты вести прямую передачу с записи? Кто же будет смотреть игру,если известен её результат?

Не Я 27.05.2008 11:25

Цитата:

Сообщение от bor-50
Разве могут радиокорреспонденты вести прямую передачу с записи? Кто же будет смотреть игру,если известен её результат?

Значит ты всё-таки не совсем внимательно прочёл. :razz:

Корреспонденты присутствовали там (кстати совершенно реальный объект, только на самом деле носит название "Теледом, и съёмки шли именно там) на съёмках совершенно другого шоу, которые шли одновременно с этими в другой студии (их там три). Том снималось ток-шоу с участием известного политика и они стремились взять у него интервью в неформальной обстановке, а когда произошла сенсация с выигрышем то, естественно, моментально накинулись на неё - на то они и журналюги.

А между СМИ и телевидением существует определённая договорённость - нельзя в СМИ раскрывать определённые секреты, если само телевидение не даёт на это "добро". А, иногда, даже и просит об этом. Все эти структуры связаны друг с другом довольно тесно в обычной обстановке.

Но соглашение это не всегда выполняется - конкуренция, знаешь ли. Особенно для мелких радиостанций ФМ диапазона - они очень часто "однодневки" разваливаются достаточно скоро. Вот и цепляются за любую сенсацию не соблюдая корпоративной этики - лишь бы рейтинг приподнять. От рейтинга же зависит - придут ли к ним серьёзные рекламодатели, а большинство таких станций только на рекламные деньги и живут.

И пресса такая же есть - в основном сильно больная "желтухой"

Да и смотреть такую сенсационную игру стали бы очень многие, даже несмотря на то, что результат известен. Тут же очень важно посмотреть - а как именно это происходило?

bor-50 27.05.2008 11:36

Цитата:

Сообщение от Не Я
Да и смотреть такую сенсационную игру стали бы очень многие, даже несмотря на то, что результат известен. Тут же очень важно посмотреть - а как именно это происходило?

Всё же я никогда не слышал такого по радио,завершились съёмки очередной передачи "Поле чудес". Победитель выиграл Мерседесс. :live-14:

Не Я 27.05.2008 11:50

Цитата:

Сообщение от bor-50
Победитель выиграл Мерседесс.

Ну, два миллиона долларов (кстати сумма абсолютно реальная и для США и для Великобритании) - это всё-таки не Мерседес, а чуток поболе.

Да и были подобные анонсы в "Комсомолке" когда игрок выиграл в первый раз 500 000 рублей - сам читал.

bor-50 27.05.2008 12:12

Цитата:

Сообщение от Не Я
Да и были подобные анонсы в "Комсомолке" когда игрок выиграл в первый раз 500 000 рублей - сам читал.

Ладно, сдаюсь. :razz:
Вообще и в книге, и в фильме самый колоритный персонаж это Немигайло. В фильме даже интереснее.
Колапушина мог сыграть любой другой актёр, а Немигайло только этот. Этакий Иванушка-дурачок от сыска. :razz: Хамит, "нарушает",ленится, хитрит, по бабам бегает, выпить не дурак. Такого в забугорных детективах просто не могло бы быть.
Зато он же постоянно выдаёт самые продуктивные "дебютные идеи". Разматывает их конечно Колапушин, вызывая у Немигайлы священный трепет перед гениальным шефом.

Не Я 27.05.2008 12:41

Цитата:

Сообщение от bor-50
Зато он же постоянно выдаёт самые продуктивные "дебютные идеи".

Так таков и был замысел ещё с самых первых "Сыщиков" :razz:

Человек с потрясающей интуицией, но сам не в состоянии понять, что он уже распутал преступление самым первым и "выдаёт" это в такой форме, что требуется Колапушин, чтобы разъяснить это зрителям\читателям. :razz:

Logik P-ur 27.05.2008 12:49

Магазин "Глобус", Первоуральск:
- Есть у вас книга "Шесть шестых", автор С. Ильвовский?
- В магазине нет - есть только на складе в Новосибирске. Если будете заказывать - срок доставки 3 недели, цена с доставкой 245 рублей.

Заказывать, или от автора-конспиролога дождусь? :cray:

Не Я 27.05.2008 13:00

Цитата:

Сообщение от Logik P-ur
Заказывать, или от автора-конспиролога дождусь?

Дождёшся, Дима.

Просто все экземпляры пораздавал и заказал в издательстве ещё (там мне со скидкой дают по 74 руб)

Жду. Они формируют заказ и сразу много разных авторов в издательство привозят. Как получу - сразу вышлю и тебе и Мартинсу.

bor-50 27.05.2008 14:32

Цитата:

Сообщение от Не Я
Человек с потрясающей интуицией, но сам не в состоянии понять, что он уже распутал преступление самым первым и "выдаёт" это в такой форме, что требуется Колапушин, чтобы разъяснить это зрителям\читателям.

Можно поофтоплю чуть чуть? В студенческой среде тоже бывают немигайлы.
Помню вЧелГУ был студент такой Ринат. Как потом выяснилось,весь курс у него кванты списывал. Он перебивался с тройки на четвёрку, а среди тех,кто списывал было полно отличников.
Хорошо прописан "хозяин жизни" Смолин. Хваткий,решительный, властный,чёткий и... ограниченный.
Из всей компании телевизионщиков только похуист Гусев вызывает симпатию.Он профи и цинично плюёт на густой смрад, в той среде,в которой. Впрочем он и почтеннейшую публику-телезрителя не жалует.

Не Я 27.05.2008 15:32

Цитата:

Сообщение от bor-50
Хорошо прописан "хозяин жизни" Смолин. Хваткий,решительный, властный,чёткий и... ограниченный.

Бизнесмен. Для него телевидение - это бизнес, а уж получится ли искусство - дело десятое - получится - хорошо, не получится - а как там с рейтингом? Есть хороший рейтинг, значит буду гнать эту передачу и дальше.

Кстати, ни с одним Гендиректором телеканала я никогда в жизни ещё не встречался (и вряд ли встречусь)

Но менеджеры такого ранга, они, в общем-то, все одинаковые, поэтому писал Смолина имея в виду вполне конкретного человека, наблюдать которого в жизни доводилось.

Сейчас он, по рангу, никак не ниже Смолина и ты его знаешь. :razz:

Угадаешь кто?

Цитата:

Сообщение от bor-50
Из всей компании телевизионщиков только похуист Гусев вызывает симпатию.Он профи и цинично плюёт на густой смрад, в той среде,в которой. Впрочем он и почтеннейшую публику-телезрителя не жалует

А Галочка, а? :razz:

А Гусев - да! Он профессионал и максимально чётко выполняет свою работу.

Циник? А ты поработай на телевидении столько лет! :mrgreen:

А на зрителя он совсем не плюёт - ошибаешься. Другое дело, что он привлекает внимание зрителей способами, которые тебе не по душе. Так на вкус и цвет товарищей нет. Ты, наверное, Дом-2 не смотришь, также как и я.

Но такая передача существует, не режиссёр её придумал и в сетку поставил, а режиссёр обязан снять её максимально хорошо для зрителей этой программы.

А ты имеешь полное право переключит кнопку и не смотреть на это быдлячество с лошедевушкой.

bor-50 27.05.2008 15:58

Цитата:

Сообщение от Не Я
Сейчас он, по рангу, никак не ниже Смолина и ты его знаешь.

Угадаешь кто?

А он меня знает? :mrgreen:
Не знаю кто НТВ рулит.
Цитата:

Сообщение от Не Я
А Галочка, а?

Баба как баба.:razz:

bor-50 27.05.2008 16:04

Цитата:

Сообщение от Не Я
А Гусев - да! Он профессионал и максимально чётко выполняет свою работу.

Солдат Абвера.
Цитата:

Сообщение от Не Я
Но такая передача существует, не режиссёр её придумал и в сетку поставил, а режиссёр обязан снять её максимально хорошо для зрителей этой программы.

Так я это и называю цинизмом. Разве нет?

bor-50 27.05.2008 16:04

Цитата:

Сообщение от Не Я
А Гусев - да! Он профессионал и максимально чётко выполняет свою работу.

Солдат Абвера.
Цитата:

Сообщение от Не Я
Но такая передача существует, не режиссёр её придумал и в сетку поставил, а режиссёр обязан снять её максимально хорошо для зрителей этой программы.

Так я это и называю цинизмом. Разве нет?

zz-tOp 27.05.2008 16:20

Цитата:

Сообщение от russkaya (Сообщение 364537)
Нея, как любитель детективов, могу сказать - множественные погони, стрельба, т.н.экшн - лишь декорация, прикрывающая банальность сюжета и отсутствие продуманной интриги.

Мне, если тебе интересно моё мнение, гораздо занимательнее читать и думай над разгадкой самой.
Для этого автор должен быть логичен сам и дать возможность понять его логику другим!:)
А для хорошего детектива вполне достаточно и одного убийства.

Помню, я когда-то, леть парканадцать назад прочитал Роберта Ладлема (Рукопись Ченселора и пр)
Драйв был неописуемый... читал запоем.
Интересно, сейчас я такого рода книгу так же читал бы взахлеб или нет?
Книги классом ниже типа Донцовой-Марьяниной-Ильтигровского вааще ломает читать, учитывая, что даже не весь Толстоевский прочитан..
Ну, что там может быть такое, чего я не посмотрю в одном из очередных сериалов, если пожелаю7
НИ_ЧЕ_ГО!

Не Я 27.05.2008 16:23

Цитата:

Сообщение от bor-50
Сообщение от Не Я
Сейчас он, по рангу, никак не ниже Смолина и ты его знаешь.

Угадаешь кто?

А он меня знает?
Не знаю кто НТВ рулит

При чём тут НТВ - я же написал, что ни с одним Гендиректором федерального телеканала в жизни никогда не встречался и не встречусь никогда.

Он (прототип Смолина) совсем другим занимается, просто руководители такого высокого ранга уже все одинаковые по сути.

Ну, угадай, кто он такой, я как-то писал об этом здесь.

Не Я 27.05.2008 16:25

Цитата:

Сообщение от bor-50
Так я это и называю цинизмом. Разве нет?

Нет - это всего-навсего работа. За которую платят деньги нужные ему и семье. Тебе что - никогда в жизни не приходилось делать работу, которая тебе не по душе, а делать её нужно?

Не Я 27.05.2008 16:26

zz-tOp,
Да не читай, Зюзь - что я тебя уговариваю?

bor-50 27.05.2008 16:36

Цитата:

Сообщение от zz-tOp
Ну, что там может быть такое, чего я не посмотрю в одном из очередных сериалов, если пожелаю7

Что, только шедеврами пробавляешься? :eek:
Это можно сравнить с питанием. Вспомни с каким отвращением Верещагин черпает ложкой чёрную икру.Или каким блюдом балует себя Штирлиц в День Красной армии.
Зюзя,то ли косишь ты под сноба,то ли в самом деле им являешься?
Помню давным давно какой-то известный кинорежиссёр сказал, что надо обязательно смотреть плохие фильмы, иначе ни за что не поймёшь, что такое хороший фильм.

bor-50 27.05.2008 16:40

Цитата:

Сообщение от Не Я
Тебе что - никогда в жизни не приходилось делать работу, которая тебе не по душе, а делать её нужно?

Я терпеть ненавижу писать всякие планы-отчёты-справки. Хоть из под палки, но делаю. А вот делать наркоту - хоть и легко справился бы,но не стану ни за какие коврижки.

Не Я 27.05.2008 17:08

Цитата:

Сообщение от bor-50
А вот делать наркоту - хоть и легко справился бы,но не стану ни за какие коврижки.

Делать наркоту - противозаконно.

Делать телепередачи - нет.

Почуствуй разницу.

А когда-то и наркоту можно было делать - вот ведь в чём дело.

Вот потому-то я и сторонник определённой цензуры на телевидении.

bor-50 27.05.2008 17:47

Цитата:

Сообщение от Не Я
Делать наркоту - противозаконно.

Делать телепередачи - нет.

Почуствуй разницу.

Ну чё придираешься к сравнению? Я бы и в Голландии не стал.

Не Я 27.05.2008 18:07

bor-50,
Знаешь, Вась, больше всего меня радует, что ты заговорил именно об этом.

Значит мне частично удалось достичь своей цели - написать не просто детектив, а именно о телевидении вообще.

Да, для тех, кто ищет только детектив - он там имеется.

А кто захочет - увидит больше.

Ты, вот, увидел. Спасибо!

Ну, так и не догадался кто прототип Смолина?

Могу подсказать - это бывший Гендиректор НПО "Химавтоматика" в котором я проработал очень много лет (Московское ОКБА) и которого не раз видел..

Ну, кто? :mrgreen:

Могу одно подсказать - сейчас его пост ЗНАЧИТЕЛЬНО выше и, пожалуй, повыше любого из Гендиректоров любого телеканала.. :razz:

bor-50 27.05.2008 18:36

Цитата:

Сообщение от Не Я
Ну, кто?

Могу одно подсказать - сейчас его пост ЗНАЧИТЕЛЬНО выше и, пожалуй, повыше любого из Гендиректоров любого телеканала..

Понял. Фамилию не надо называть надеюсь?

Не Я 27.05.2008 18:46

bor-50,
Не обязательно. :razz:

Леонид А. Чаленко 28.05.2008 01:16

Цитата:

Сообщение от Не Я
Кстати, ни с одним Гендиректором телеканала я никогда в жизни ещё не встречался (и вряд ли встречусь)

Мне, в отличие от тебя, "повезло". Я общался аж с двумя!

Леонид А. Чаленко 28.05.2008 01:19

Цитата:

Сообщение от Не Я
бывший Гендиректор НПО "Химавтоматика" в котором я проработал очень много лет (Московское ОКБА) и которого не раз видел

Один кепарик чего стоит!

Не Я 28.05.2008 08:04

Цитата:

Сообщение от Леонид А. Чаленко (Сообщение 420891)
Цитата:

Сообщение от Не Я
Кстати, ни с одним Гендиректором телеканала я никогда в жизни ещё не встречался (и вряд ли встречусь)

Мне, в отличие от тебя, "повезло". Я общался аж с двумя!

По разные стороны стола во время допроса? :mrgreen:

Ну, про Гуся я знаю. А второй-то кто?

Березовский? А он разве был Гендиректором ОРТ? В смысле по должности? Я просто не слишком точно помню, кем именно он был.

Или ты кого другого ещё "тряс"?

Не Я 28.05.2008 09:16

krendel-07,
Ну, текст книги я Зюзе на мыло посылал (по его просьбе)

А читать или не читать - его проблемы. Начинал он точно - кое что из начала привёл, а что там дальше - не ведомо мне.

Леонид А. Чаленко 29.05.2008 01:14

Цитата:

Сообщение от Не Я
разные стороны стола во время допроса? Ну, про Гуся я знаю. А второй-то кто

Точно! Но это не Гусь. Гендиром там был Малашенко. А еще Добродеев.

Леонид А. Чаленко 29.05.2008 01:15

Цитата:

Сообщение от zz-tOp
Книги классом ниже типа Донцовой-Марьяниной-Ильтигровского вааще ломает читать, учитывая, что даже не весь Толстоевский прочитан..

Всем бы парень был хорош,
Но культуры – ни на грош!

bor-50 29.05.2008 04:49

Цитата:

Сообщение от Леонид А. Чаленко
Точно! Но это не Гусь.

Уж лучше Вы к нам. :mrgreen:

bor-50 04.06.2008 18:34

Серёгину книгу прочитали ещё двое моих бывших студентов.Они теперь работают в ЭКО разных уровней. Вопросов мне накидали - мама, не балуй.Как будто я это написал. Я их в кучку соберу,а потом отправлю Не Я.

Не Я 04.06.2008 18:50

bor-50,
А ты лучше сюда их прямо подгоняй - увеличивай число пользователей! :razz:

Я им и ссылок интересных могу подкинуть.

Леонид А. Чаленко 05.06.2008 02:38

Цитата:

Сообщение от bor-50
Я их в кучку соберу,а потом отправлю Не Я.

Цитата:

Сообщение от Не Я
bor-50,
А ты лучше сюда их прямо подгоняй

Точно! Зачем Вам быть передастом?

bor-50 05.06.2008 05:54

Подгоню. Не знаю только, когда их увижу.

Не Я 05.06.2008 22:05

Вообще, если это кого-нибудь заинтересует, то вот тут можно найти кое-какую любопытную информацию, напрямую касающуюся темы этой ветки.

http://www.forumsi.org/showthread.php?t=66

http://forum.golig.com/forum33/thread32730.html

bor-50 05.06.2008 22:16

Вы ввели неправильное имя или пароль. Пожалуйста, вернитесь назад, введите правильные данные и попробуйте еще раз. Не забудьте, что пароль чувствителен к регистру. Забыли пароль? Нажмите здесь!

Вы уже 1 раз(а) подряд вводите неправильные данные. После 5-й попытки вы не сможете войти на форум некоторое время (около 15 минут).

Вот так вот.

Не Я 05.06.2008 22:22

bor-50,
Не знаю - захожу нормально.

Может ты пароль забыл?

Это где происходит-то?

Леонид А. Чаленко 06.06.2008 00:55

Серега, это на Форуме СИ. Что и требовалось доказать!!!!

Не Я 06.06.2008 01:33

Леонид А. Чаленко,
А-а... Вася же там пробовал зарегиться! :razz:

Вась - тебе, как минимум, нужно теперь почистить кукисы и журнал.

Правда придётся заново пароли заводить во всех тех местах, где ты зареген, но без этого ты на форумСИ не войдёшь - ты у них теперь в "чёрном списке" :mrgreen:

Даже как посетитель. :mrgreen:

И меня они тут пытались забанить по Ай-Пи адресу, чтобы я даже читать их не мог.

Пришлось взять да привести им скрин-шот той страницы, на которой это началось - после этого они таких попыток больше не повторяли. :razz:

Здесь привести - они тему "Телевизионные игры" мониторят со страшной силой все! :lol:

И правильно сделали что разбанили - есть ещё более хитрые программки - можно ведь и ими воспользоваться, если слишком уж наглеть будут. И вовсе не обязательно на форумСИ. :mrgreen:

bor-50 06.06.2008 02:49

Цитата:

Сообщение от Не Я (Сообщение 434212)
bor-50,
Не знаю - захожу нормально.

Может ты пароль забыл?

Это где происходит-то?

Хер знает. Мне лениво выяснять.

Не Я 06.06.2008 22:46

Ну... может быть это кого и заинтересует.

Со следующей субботы (14 июня) по 1-му каналу начинается очередной повтор сериала "Сыщики". Будет идти по субботам в 12.10.

Я там соавтор сценария во всех 10 сериях, а снимали известные режиссёры В.А.Краснопольский и В.И.Усков ("Вечный зов" "Тени исчезают в полночь" и др.).

Кое что интересное (на мой взгляд) о некоторых сериях и о съёмках можно глянуть здесь;

http://forum.golig.com/forum33/thread32730.html

А также здесь

http://ilvovsky.livejournal.com/746.html

Хотя повестушка эта старая, по уму её нужно было бы переделать (и можно переделать), но вопрос тут упирается в некоторые правовые коллизии и, думаю, она так и останется навсегда в этом ЖЖ.

К тому же там, по моей всегдашней привычке, куча лишних запятых. :lol:

bor-50 06.06.2008 22:49

Спасибо что напомнил. Обязательно посмотрю, если с футболом не пересечётся.

bor-50 06.06.2008 22:52

Стараясь ступать бесшумно, она подошла к огромному письменному столу и уставилась на него печальным взглядом.
Гы! :mrgreen:

russkaya 06.06.2008 22:53

Нея, я теперь всегда смотрю, когда идут "Сыщики", кто автор сценария!

ps. Ты ещё не выслал подарочный экземпляр "6/6" твоему "поклоннику" Акакию?:)

Не Я 06.06.2008 23:05

Цитата:

Сообщение от russkaya
ps. Ты ещё не выслал подарочный экземпляр "6/6" твоему "поклоннику" Акакию?

Через магазин! :razz:

bor-50 06.06.2008 23:11

Цитата:

Сообщение от Не Я
Через магазин!

И по удвоенной цене.Нех нах. :mrgreen:

HiHiks 12.06.2008 23:08

Не Я, :live-07:
как обещала, скопирую свое ЛС.

"Вот и я, наконец, сподобилась и прочитала. Причем, не стала я распечатывать на диск и с диска как собиралась, когда поняла, что не смогу читать с экрана, а купила книгу - оно намного приятнее, я в этом консерватор.

Прочитала с интересом. Я немного знала об играх и с форума, и знакомая в подобных программах на ТВ подрабатывает.

Интрига интересная. Очень интересная находка подсказок. Сначала гадаешь, а потом сильно удивляешься простоте решения.
Интрига держит. Держит в меру. Я, правда, люблю, чтоб за горло, чтоб до утра не оторваться, но в данном случае много других положительных моментов: и в метро не проедешь, и дома не зудят, и на работе не спишь потом.

Вобщем, прочитала с удовольствием. "Кто виноват" стала понимать ближе к концу.

Но:

Фильм я не смотрела (вообще телевизор смотрю очень редко), но книгу воспринимала не как детективный роман, а как сценарий. На сценариях и пьесах благодаря своей первой работе я собаку съела, и как сценарий он, по-моему, безусловно хорош.

Но как читателю мне не хватало возникновения каких-то "личных" отношений с героем (героями) - сочувствия, переживаний, т.е., погружения в... В кино по сценарию это выстроит и акцентирует хороший режиссер или артист, для сценария нормально, но в книге этого обычно ждешь. Все ИМХО, есьтесьна."

Трава 13.06.2008 08:52

Не Я,
Я считаю, что создавать книги - тяжелый труд, требующий немало мастерства и таланта. Критиковать намного легче )) Поэтому хочу посоветовать тебе относится к критике со вниманием, но при этом и иронически, не принимая близко к сердцу :wink: Ты молодец!

Не Я 13.06.2008 09:32

Трава,
Так я же как раз и прошу о критике, конечно если это конструктивная критика, а не злопыхательское тяффканье, как это кое-где бывает.

И Хи-Хикс абсолютно права в том, что она пишет, и я постараюсь дать подробный ответ чуть позже и учесть её замечания, тем более, что мне это и другие люди говорили.

Эти недостатки именно потому, что я писал киносценарии, а некоторые принципы их построения нельзя применять в книгах, а у меня они непроизвольно сами вылезли.

Теперь, доведись мне писать следующую, я эти недостатки, хорошо видимые другим, постараюсь учесть.

Трава 13.06.2008 09:38

Цитата:

Сообщение от Не Я
Теперь, доведись мне писать следующую, я эти недостатки, хорошо видимые другим, постараюсь учесть.

:agree2: Удачи тебе в этом! Я с большим уважением отношусь к творчеству, знаю, насколько трудно создавать что-либо и нести потом за это ответственность перед людьми:razz:

Не Я 13.06.2008 09:59

Цитата:

Сообщение от Трава
Удачи тебе в этом!

Увы - пока никак с издательством о следующей не договорюсь.

Это же монстр - "АСТ" с ними сложно.

А хорошо проработанных замыслов и синопсисов на 20 романов хватит - только пиши.

Но "в стол" я работать не буду - обжигался серьёзно несколько раз, больше не хочу терять время и нервы попусту - только под конкретный договор.

А вот если он всё-таки будет - с "АСТ" или с кем ещё, на книгу, или сценарий - не суть, тогда многие вздохнут с облегчением - некогда мне будет по Инету особо шляться. :mrgreen:

Трава 13.06.2008 10:14

Цитата:

Сообщение от Не Я
Но "в стол" я работать не буду

Ну Булгаков работал в стол - и что? Рукописи не горят )) Но в любом случае - удачи с АСТ :live-07:

Не Я 13.06.2008 10:16

Цитата:

Сообщение от Трава
Но в любом случае - удачи с АСТ

Спасибо!

Но, как получится. Вообще-то пора новое издательство искать - не хрена без дела сидеть.

А "в стол" я писать всё же не буду - материал есть, а остальное дело некоторого времени с учётом допущеных ошибок.

Леонид А. Чаленко 14.06.2008 10:38

Цитата:

Сообщение от HiHiks
Вот и я, наконец, сподобилась и прочитала. Причем, не стала я распечатывать на диск и с диска как собиралась, когда поняла, что не смогу читать с экрана, а купила книгу - оно намного приятнее, я в этом консерватор

Это правильно. Книгу все - таки проверили все редакторы и корректоры, поэтому главная беда автора – огромное количество запятых, поставленных не там – исправлена. Поэтому не отвлекаешься на это. Но, правда, автор этой своей беды и не скрывает. Удачи тебе в творчестве, Сергей.

Не Я 15.06.2008 10:22

HiHiks,
Большое спасибо!

И простите за некоторую задержку с ответом - хотел сделать его в спокойной обстановке.
Цитата:

Сообщение от HiHiks
Но как читателю мне не хватало возникновения каких-то "личных" отношений с героем (героями) - сочувствия, переживаний, т.е., погружения в... В кино по сценарию это выстроит и акцентирует хороший режиссер или артист, для сценария нормально, но в книге этого обычно ждешь.

Вы абсолютно правы!

Просто, по привычке именно к сценариям я не смог полностью отойти от некоторых чисто сценарных подходов и допустил некоторый дисбаланс.

Но, всё-таки это не совсем сценарий, как Вы говорите. Да и вышла книга в серии "Кинороман" так что не так уж и страшно. В той серии это, в общем-то, вполне допустимо.

Тут ещё вот какое дело...

Я сейчас посмотрел количество сцен в сценарии "Шесть шестых". в двух сериях там 105 сцен. И то, при съёмке часть сцен была сокращена или вообще выкинута. Примерно 92-95 сцен в итоге получилось.

А в книге 42 главы + пролог и эпилог - итого 44.

Грубо говоря на одну главу приходится 2,1 сцены в среднем.

Но сцена в кино не должна длиться более 1мин 50 сек - максимум! Это известно ещё со времён немого кинематографа - рассеивается внимание зрителей. И различные диалоги в кино не совсем такие, как в жизни - реплики должны быть максимально короткими, а уж длительные монологи вещь совершенно ужасная - на экране должно происходить действие, а не трёп говорящих голов.

Так что на одну главу (в среднем) пришлось примерно три с половиной минуты экранного времени - не более. :razz:

И, всё равно, оказалось мало! :razz:

Это, действительно недостаток, не Вы первая мне об этом говорите - читателям не хватает каких-то сведений из личной жизни героев.

Скорее всего это получилось потому, что я старался писать в духе классического анггло-американского детектива.

Вот, скажите, много ли сведений о жизни Шерлока Холмса, если не считать самой первой повести о нём - "Этюд в багровых тонах"?

Маловато - почти ничего. Даже о том, что у него есть старший брат, читатели узнали только в одном из самых последних рассказов о нём.

Но, всё дело в том, что о нем написаны именно рассказы и только 4 повести, одна из которых явно неудачная ("Долина страха"). Вот для отдельных рассказов это было вполне допустимо, а для детективного романа оказалось ошибкой.

Ну, теперь я это понял и, если удастся договориться с каким-нибудь издательством, то книгу буду писать по-другому заранее закладывая иную структуру.

Так что большое спасибо ещё раз за советы, тем более ценные, что это советы профессионала! Я-то сам во всех этих делах полный самоучка - никакого специального образования в этой области никогда не получал и вообще работаю в этой области 10 лет, а до того ничем подобным в жизни не занимался. :razz:

Леонид А. Чаленко 15.06.2008 11:33

Цитата:

Сообщение от Не Я
Маловато - почти ничего. Даже о том, что у него есть старший брат, читатели узнали только в одном из самых последних рассказов о нём.

Серега, ты не прав! Про Майкрофта Холмса говорится во многих рассказах Конан - Дойля, а в "Последнем деле Холмса" он – один из персонажей. Потом он появляется неоднократно.

Не Я 15.06.2008 12:37

Леонид А. Чаленко,
Ну, м.б. и ошибся - не суть

Он всё-рано появляется там эпизодически и только в рамках расследования какого-то дела.

А к тому, что называется "личная жизнь" холмса он ни малейшего отношения не имеет - согласись.

Да и в "Последнем деле Холмса" он, по-моему, тоько изображает кучера, доставившего Ватсона на вокзал - ни малейшего учакстия в самой истории не принимает и только в поезде сам Шерлок Холмс говорит Ватсону, что кучером кэба, доставившего Ватсона на вокзал был его брат Майкрофт - так по-моему - лезть проверять неохота.

Даже в кино это был бы не "эпизодник" а обычная массовка.

bor-50 15.06.2008 13:09

Цитата:

Сообщение от HiHiks
Фильм я не смотрела (вообще телевизор смотрю очень редко), но книгу воспринимала не как детективный роман, а как сценарий. На сценариях и пьесах благодаря своей первой работе я собаку съела, и как сценарий он, по-моему, безусловно хорош.

Но как читателю мне не хватало возникновения каких-то "личных" отношений с героем (героями) - сочувствия, переживаний, т.е., погружения в... В кино по сценарию это выстроит и акцентирует хороший режиссер или артист, для сценария нормально, но в книге этого обычно ждешь. Все ИМХО, есьтесьна."

Риспект Хихикс!
Серёга, даже я почувствовал железную хватку нежных пальчиков. :lol:
Что значит профи!
Хихикс, Сергей тебе подтвердит, что из этого я ничего не заметил.Мы с ним давно уже вещь обсуждаем, задолго до появления книги. А ведь всё верно, что ты говоришь. Вся лирика там сводится к двум служебным интрижкам двух сыщиков. О человеческих отношениях внутри группы, Канапушина с генералом, со специалистами ЭКО - вскользь, дежурно неубедительно

Не Я 15.06.2008 13:16

Цитата:

Сообщение от bor-50
Хихикс, Сергей тебе подтвердит, что из этого я ничего не заметил.Мы с ним давно уже вещь обсуждаем, задолго до появления книги. А ведь всё верно, что ты говоришь. Вся лирика там сводится к двум служебным интрижкам двух сыщиков. О человеческих отношениях внутри группы, Канапушина с генералом, со специалистами ЭКО - вскользь, дежурно неубедительно

Вот и хорошо, что было высказано такое мнение.

Это - действительно, моя ошибка, хоть и не такая уж страшная, и её нужно просто учитывать в будущем - нужно уходить от сценарной специфики.

Правда объём книги при этом здорово возрастёт, а мне ведь больше не заплатят - платят с тиража , а не "на вес" :mrgreen:

bor-50 15.06.2008 13:25

Цитата:

Сообщение от Не Я
Правда объём книги при этом здорово возрастёт, а мне ведь больше не заплатят - платят с тиража , а не "на вес"

Легко можно сократить за счёт удаления описания маршрута движения и прочие технарские, процессуальные... штучки, за которые я тебя так хвалил. И ещё.Ты же сам говорил, что за книгу/сценарий/синопсис ты садишься только тогда, когда её замысел полностью уложился в голове. Дык, закладывай в фабулу всю эту хрень, и дело с концом.
ЗЫ видишь, как легко давать советы? :mrgreen:

Не Я 15.06.2008 13:30

Цитата:

Сообщение от bor-50
Ты же сам говорил, что за книгу/сценарий/синопсис ты садишься только тогда, когда её замысел полностью уложился в голове. Дык, закладывай в фабулу всю эту хрень, и дело с концом

Дык - так и буду! :razz:

Хрень закладывать. :mrgreen:

bor-50 15.06.2008 13:44

Цитата:

Сообщение от Не Я
Дык - так и буду!

Хрень закладывать.

Желательно всё же сохранить тебе твою технарскую особенность: точность в технических и процессуальных деталях. Так что крутись.

Леонид А. Чаленко 16.06.2008 12:15

Цитата:

Сообщение от bor-50
Так что крутись

Вот - вот!!!!

HiHiks 16.06.2008 23:27

Не Я,
bor-50,
вы меня засмущали - какой професионал??? В жизни не написала сама ни одного сценария, тем более книги. Просто на первой моей работе мне приходилось читать очень много пьес (в первую очередь) и сценариев. Так что это мое совершенно субъективное восприятие - как обычного читателя, не более. Я вас умоляю - не заморачивайтесь на этом. Может, кому-то нравится совершенно обратное. У меня и с кино то же самое происходит. Чтобы погрузиться в фильм, а не оценивать, как тот сыграл и как этот и что здесь режиссер придумал хорошо или плохо, мне необходимо именно мое со-участие и со-чувствие. Когда смотрю - люблю смотреть, а не оценивать. Но ведь каждый человек смотрит и читает по-своему. Совершенно необязательно, что то, что нужно мне, нужно и любому другому.

Не Я 16.06.2008 23:36

HiHiks,
Вы знаете - Вы не одна мне такое сказали - не хватает личной жизни героев - значит это действительно так - есть в книге некоторый дисбаланс.

И это необходимо учесть в дальнейшем!

Леонид А. Чаленко 29.06.2008 02:03

Смотрю сейчас первых "Сыщиков", что идут на Первом канале. Интересно, каковы рейтинги?

Не Я 29.06.2008 02:17

Леонид А. Чаленко,
Сам обалдеваю.

Уж и не знаю, в который раз показывают с 2001 года (по одному НТВ 4 раза показывали и по Первому в 3-й раз, кажется) , а ухитрились попасть в топ 100 Гэллапа.

88 место с рейтингом в 3, 0% и это летом, в 12 дня по субботам!

Ну, так Краснопольский с Усковым снимали - не хухры-мухры! :razz:

Леонид А. Чаленко 29.06.2008 15:57

Ни фига себе!

Не Я 03.02.2009 09:40

Если это кого-то заинтересует - в электронной библиотеке Либрусек опубликована моя детективная повесть "Иерихонские трубы"

http://lib.rus.ec/b/138545

Не Я 22.03.2009 12:23

Раз уж тут тема такая, детективная.

Тут появился новый сайт о Рексе Стауте и его героях - Ниро Вульфе и Арчи Гудвине. Можно и бесплатно кучу книг скачать.

http://nerowolfe.ru/


Часовой пояс GMT +3, время: 12:31.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot