Форум Енот

Форум Енот (http://moemnenie.club/index.php)
-   База Знаний (http://moemnenie.club/forumdisplay.php?f=49)
-   -   Методы борьбы с накипью (http://moemnenie.club/showthread.php?t=4413)

Санечка 21.12.2007 16:22

Методы борьбы с накипью
 
Увидел тут ветку про чайник, который свистит и на самом деле подумал, во типа о чайнеке. :)
А оказалось - это иносказательно..

Но все же меня всегда интересовал вопрос почему чайник заростает накипью. И как от нее освободится.
Купишь чайник . Два, максимум три года и чайник можно выбрасывать. Он набирает столько на себя накипи, что становится тяжелым, дольше кипит, а если чайник сгорит , выкипев, вкус воды потом - ну просто невозможно.
Вот я и задался маленьким домашним исследованием - Почему чайник зарастает накипью. Купил новый чайник . Налил воды и поставил кипятить. Сиху и рассуждаю
- Чайник заростает, а кастрюля нет?
- В чем причины.
.....................
И тут О Эврика!
Да все просто

Мы кастрюлю после того, как суп или что-то еще сварим, моем, а чайник нет. Вот он и заростает. С тех пор мои женщины обязательно моют чайник после того как налить в него снова воду для кипячения.
Вот тот чайник, который я поставил на плиту (см.выше), с 1992 года живет, и служит исправно.
Всегда чистинький и изнутри и снаружи.

---------

Административное
SoapMaker
Тема переименованна
из

"Почему чайник зарастает"
в
методы борьбы с накипью

Не Я 21.12.2007 17:09

Цитата:

Сообщение от sv-lana
Карбонаты хорошо разрушаются любыми кислотами.

Практически - налил в заросший чайник воды, влил пару столовых ложек уксуса (а лучше насыпал 2-3 чайных ложки лимонной к-ты) и некоторое время покипятил.

Потом тщательно прополоскал. :mrgreen:

SoapMaker 21.12.2007 17:48

после подобной процедуры

чай на какое то время евкусным становится

Не Я 21.12.2007 17:51

SoapMaker,
Если с лимонной - ничего страшного.

Ну, прокипятил пару раз с чистой водой, а воду вылил.

Padre 21.12.2007 19:36

Цитата:

Сообщение от cargan (Сообщение 246105)
Купишь чайник . Два, максимум три года и чайник можно выбрасывать. Он набирает столько на себя накипи, что становится тяжелым, дольше кипит, а если чайник сгорит , выкипев, вкус воды потом - ну просто невозможно.

Вот тот чайник, который я поставил на плиту (см.выше), с 1992 года живет, и служит исправно.
Всегда чистинький и изнутри и снаружи.

Тут еще влияет качество материалов и технология изготовления чайников.
Если чайник эмалированный, то тут самое главное в соблюдении технологии.
Если при производстве нарушена технология нанесения эмали, то от постоянных перепадов температуры, воздействия солей образуются микропоры и микротрещины.
Они и способствуют развитию коррозии и накоплению солей в порах.
Тут никакое мытьё не поможет, через года два всё равно зацветет.
Чайник из нержавейки живет очень долго, если за ним следить и ухаживать, и он изготовлен не из китайской консервной банки.

xy 21.12.2007 19:43

Цитата:

Сообщение от cargan
Мы кастрюлю после того, как суп или что-то еще сварим, моем, а чайник нет. Вот он и заростает. С тех пор мои женщины обязательно моют чайник после того как налить в него снова воду для кипячения.
Вот тот чайник, который я поставил на плиту (см.выше), с 1992 года живет, и служит исправно.
Всегда чистинький и изнутри и снаружи.

Ну врёт ведь! :)
За то как!
Чем "твои женщины" его моют? Нейтральными или чуть щелочными средствами для мытья посуды?
Или ты им специальный состав приготовляешь?
Не о нём ли ещё в 86-ом тебе мужуки из соседнего отдела "одной фирмы" в курилке рассказывали?
Ох! Карган! :) Жги!

Не Я 21.12.2007 20:24

xy,
Может быть проще всё?

Большинство супов имеет слабо-кислую реакцию: щи, борщ, харчо, рассольник.

Щелочная р-ция придаёт неприятный "мыльный" привкус.

Вот и не возникает накипи в кастрюлях.

Санечка 21.12.2007 21:38

Да ладна ХУ
я ничего не придумывал
если дошел сам я ни в чем не виноват.
-----------
сто процентов уверен если создать средство для промывки стиральных машин после стирки, то..???
..
но сам я после того, как женщины по-стирают,
промываю машину в трех водах
===========
стилит если честно полное гавно.

Санечка 21.12.2007 21:40

Ху - попробуй мыть чайник каждый раз в течении недели
увидишь .. что я прав.

Санечка 21.12.2007 21:45

sv-lana,
Света я могу Вас так называть?
..................................
я говорю не о мытье , а о принципе всегда мыть.
У меня есть чайник времен ну скажем - царя Гороха, с которым еще солдат, рыжый, после разговора с Ильичем, за кипяточким ходил.
Я его очистил.. и каждый раз как только откипятил водичку для чая или для кофейка....мою его
И ни чего служит мне прекрасно.
до сих пор.

Санечка 21.12.2007 21:48

Цитата:

Сообщение от xy
Ну врёт ведь!

Давай блин подъезжай
Рядом же живем
Заоодно и рожу наколотишь мне.
.....................
чайник я тебе предоставлю
и чаю по-пьем
и может не только чаю.

xy 21.12.2007 21:50

Цитата:

Сообщение от sv-lana
содой - старое, испытанное средство хозяек.

Св-лана? Бор? Тов. Менделев?
Можно содой (питьевой) Натрием, практически двууглекислым смыть такой-же практически двууглекислый кальций?
Ну да ладно, смыть нельзя, содрать можно.
Цитата:

Сообщение от cargan
Ху - попробуй мыть чайник каждый раз в течении недели

К сожалению я не получаю удовольствия от мучений.
Но т, что ты прав - возможно.
Суть в целенаправленности и постоянстве приложения усилий.

xy 21.12.2007 21:51

Цитата:

Сообщение от cargan
Заоодно и рожу наколотишь мне.

Да лана, шуткуют хлпцы.
Не могу. Уже женат. Это тебе не фунт изюму.

Санечка 21.12.2007 21:54

ну я женат.
Какие проблемы?
...............
ну че давай встретимсся?
....................
если не можешь.. давай я приеду - нет проблем


С женой познакомишь. заодно...
мне все равно делать не чего я на пенсионе.

SoapMaker 21.12.2007 21:55

Цитата:

Сообщение от xy
Св-лана? Бор? Тов. Менделев?
Можно содой (питьевой) Натрием, практически двууглекислым смыть такой-же практически двууглекислый кальций?
Ну да ладно, смыть нельзя, содрать можно.


Да нет она наверное всеже от жира её содой моет


самый раз

SoapMaker 21.12.2007 21:57

Цитата:

Сообщение от Не Я
Может быть проще всё?

Большинство супов имеет слабо-кислую реакцию: щи, борщ, харчо, рассольник

точно так и есть

xy 21.12.2007 21:57

Цитата:

Сообщение от cargan
если не можешь.. давай я приеду - нет проблем

Саш, не восприми, как нежелание общаться, но сегодня мне этого не надо.
Старой злости на тебя не осталось.
Посидим на форуме, а дальше как фишка ляжет.

SoapMaker 21.12.2007 21:58

xy,
cargan,


хватит флудить то :mrgreen:

SoapMaker 21.12.2007 22:00

тема для общего раздела все же имхо

Санечка 21.12.2007 22:05

для ХУ
ну ладно я не настаиваю
все равно я всегда был тем кем был всегда
...............................
на счет чайника , котрый заростает.
нет ребята я понял только одну мысль если кипятить и не мыть то точно заростет. Понимаете когда летом отключают воду женщины кипятят воду просто в баке на газу.
и они тоже начинают эти баки покрываться налетом.
Достаточно мыть и все получается в норме..


ЗЫ: ребята я балдею
ща слушаю Олега Митяева по телеку
не осуждайте меня.

Санечка 21.12.2007 22:07

Ольг
- удали флуд или как его называют

xy 21.12.2007 22:10

Цитата:

Сообщение от SoapMaker
хватит флудить то

Власть примени.
Ну что за ... придирки?
Это называется административный зуд.
Если бы у меня были мозги, я бы дождался эндшпиля, снёс бы всё в разбор, или другую помойку, и влепил бы по горчишнику.
Вот это бы было адм. действием!
А ща? Лепет какой-то.

Санечка 21.12.2007 22:16

Цитата:

Сообщение от sv-lana
но лень никто не отменял

сколько же блин! железа
при нашей экономии можно съэконмить...
...........................
А теперь представте - стиральные машины в котрые добавляют при стирке некий компонент,
который якобы убирает налет
Он же ухудшает стирку
................
но проще же создать препарат, котрый после стирки убирает налет в стиральной машине....Он же еще небольшой И его так легко убрать.

SoapMaker 21.12.2007 22:30

Цитата:

Сообщение от xy
Это называется административный зуд

нет
административный зуд это именно применение адм действий

я же просто прошу не флудить как может просить любой другой пользователь

Санечка 21.12.2007 22:33

............................
РЕЗЮМЕ....
Чайники моем после использование
............
Предпринимателям: создать препарат для промывки стиральных машин после исользования.

....................
Кто протв? Есть ли еще мнеия?

SoapMaker 21.12.2007 22:34

Цитата:

Сообщение от cargan
но проще же создать препарат, котрый после стирки убирает налет в стиральной машине....Он же еще небольшой И его так легко убрать.

лимонную кислоту советуют класть не после стирки а периодически и довольно редко

SoapMaker 21.12.2007 22:35

Цитата:

Сообщение от cargan
РЕЗЮМЕ....
Чайники моем после использование

лень ))

SoapMaker 21.12.2007 22:35

Цитата:

Сообщение от cargan
Предпринимателям: создать препарат для промывки стиральных машин после исользования.

уже созданнно:

лимонная кислота

xy 21.12.2007 22:37

Цитата:

Сообщение от SoapMaker
как может просить любой другой пользователь

Провоцируешь на флуд.
Ты можешь просить не флудить и не применять адм. действий.
Это благородно.
Но вот "любой другой пользователь", сразу будет отослан к ... модератору. :)
"SoapMaker", ну что ты? Администратор должен запрещать!
Если он разрешает? То и без него всё хорошо будет.
А вот запрещать он обязан по определению.

xy 21.12.2007 22:40

Цитата:

Сообщение от SoapMaker
лимонная кислота

На люминий сильно плохо действует.
Не смоешь - проест нафих, а смыть в закрытой машине трудно, или накладно.

Санечка 21.12.2007 22:47

блин а почему нельзя в данном разделе АВТОРАМ - дать локальное моднрирование своих веток
..................
Я знаю форум где так сделано...В рамках как вы называете - "ВОБЛЫ", а я ГОРчичника
Ольг! Адрес дать?
==============================
Так на счет лени
Я сегодня принял на грудь 700 грамм водки и мне не лень было Заквасить ведро капусты вымыть два бака и три чайника
...........
Лимонная кислота ни фига не помогает, причем этот компонет плохо снимает накить. Есть более эффективные средства
(черт побери ни на одном форуме я не проверял что я пишу, и тем более не исправлял свои ошибки) !!!! :)))

SoapMaker 21.12.2007 22:50

Цитата:

Сообщение от xy
На люминий сильно плохо действует.
Не смоешь - проест нафих, а смыть в закрытой машине трудно, или накладно.


а где в ней люминий ?

Санечка 21.12.2007 22:51

sv-lana,
нет я понимаю, у меня две стиралки
Но дело не в этом.
В конце концов накить есть везде.
Просто меня достала эта западная реклама, где
добавляй и добавляй
А результат нУль
..........................
Вот возмите любой порошок стиральный и попытайтесь узнать сколько там на самом деле компонета нужного
для стирки, а сколько баласта

SoapMaker 21.12.2007 22:51

Цитата:

Сообщение от cargan
Я знаю форум где так сделано...В рамках как вы называете - "ВОБЛЫ", а я ГОРчичника
Ольг! Адрес дать?

я не собираюсь вводит что то подобное тут - нет смысла никакого

обсуждать в книге жалоб, - не тут,

depo 21.12.2007 23:03

Цитата:

Сообщение от cargan (Сообщение 246560)
блин а почему нельзя в данном разделе АВТОРАМ - дать локальное моднрирование своих веток

ну и какое обсуждение получится если автор будет гнуть свою линию, любой ценой?
пардон за офтоп

xy 21.12.2007 23:03

Цитата:

Сообщение от sv-lana
Где Бор?

Где Бор?
Где Нильс Бор?

xy 21.12.2007 23:06

Цитата:

Сообщение от SoapMaker
а где в ней люминий ?

А в насосе - 1
А в конструкции ящика - 2
Или конструкция герметична?
Да мало ли где?
Там электроника ещё есть, и силовые элементы для управления двигателем.
НИЗЗЯ!

SoapMaker 21.12.2007 23:07

Цитата:

Сообщение от sv-lana
Но лимонная кислота действительно очень слабая кислота. Не вариант.


ттогда БОРную :mrgreen:

:mrgreen:
:mrgreen:
:mrgreen:
:mrgreen:

xy 21.12.2007 23:09

Цитата:

Сообщение от sv-lana
Но лимонная кислота действительно очень слабая кислота. Не вариант.

Но стиральная машина служит дольше чем автомобиль! (Вариант!)

SoapMaker 21.12.2007 23:10

Цитата:

Сообщение от xy
А в насосе - 1


ты имееешь ввиду помпу откачки из бака ?

нету там люминия

и вообще нет нигде в моей Kaiser W4t10

я ее разбирал раза 4 уже

SoapMaker 21.12.2007 23:11

Цитата:

Сообщение от xy
Там электроника ещё есть, и силовые элементы для управления двигателем.

на них вода не попадает



а прогонять машинку с лимонной кислотой советуют мастера

SoapMaker 21.12.2007 23:12

Цитата:

Сообщение от sv-lana
Но лимонная кислота действительно очень слабая кислота. Не вариант.

при 90 с - нормально !

xy 21.12.2007 23:12

Цитата:

Сообщение от sv-lana
+ кальцинированная сода из расчета столовая ложка на ведро воды

"sv-lana", у меня такое впечатление, что кроме тебя и меня НИКТО не знает что такое "кальцинированная сода"

xy 21.12.2007 23:13

Цитата:

Сообщение от SoapMaker
на них вода не попадает

Ты инженер в КБ! Или приёмщик в гарантийной мастерской?
Всё всюду попадает!

SoapMaker 21.12.2007 23:16

Цитата:

Сообщение от xy
"sv-lana", у меня такое впечатление, что кроме тебя и меня НИКТО не знает что такое "кальцинированная сода"


пора учреждать орден рыцерей массонов посвещяенных в таиство обладания секретным знанием что же есть на самом деле кальцинированная сода

:mrgreen:

SoapMaker 21.12.2007 23:18

Цитата:

Сообщение от xy
Ты инженер в КБ! Или приёмщик в гарантийной мастерской?
Всё всюду попадает!


тогда были бы следы от порошка

а их на влате я не видел

значит не попадает

попадала бы пришел бы плате пипец

там где поддтекает следы от порошка есть

Санечка 21.12.2007 23:20

Цитата:

Сообщение от depo
ну и какое обсуждение получится если автор будет гнуть свою линию, любой ценой?
пардон за офтоп

согласен - но все-же это чисто техника!
и потом мы осовободим админов от обязательного слежением за темами.
Автор - здесь в праве заявлять о своем АВТОРстве,
и вправе вести Тему...
Если не может ... то дело админов
...........................
в конце концов мы просто освободим немножко админов от решения некотрых вопросов общения.

нет я может и не прав, но я только предлагаю

xy 21.12.2007 23:20

Цитата:

Сообщение от SoapMaker
что же есть на самом деле кальцинированная сода

Вопрос к Св-лане!
:)

SoapMaker 21.12.2007 23:22

Цитата:

Сообщение от SoapMaker
попадала бы пришел бы плате пипец

там где поддтекает следы от порошка есть

там плату сверху кожух пластиковый защизает
снизу юбка защитная

ежели машинку сантиметров на 15 в воду не утопить

то вода на электрику электронику никоим образом не попадает

на платах нет алюминеевых деталей (только если радиаторы)

Да и вообще

xy

сода для алюмения

в 100 раз вреднее чем лимонная кислота !!

знаток мля !

алюминий амфотерен

и кстати в моющих средствах - дофига солей натрия всяческих
поэтому люминевым деталям в чтиралке также пипец бы быстрый пришел,

Санечка 21.12.2007 23:33

Я не пойму о чем спор
Накипь образуется только после первого кипячения и еще очень нестойкая. Фактически только ввиде пленки , не прикасаеиая к поверхности. Ее нужно просто удалить. Люым способом.
И если это делать каждый раз введя в програму стирки обязательную промывку стиральной машины, то можно очень много экономить.
.................
всего - то.

Санечка 21.12.2007 23:39

Не Я,
А если каждый раз мыть чайник после кипяченмя, то продукт закисления вина в принципе не нужен и из него можно приготовить прекрасный соус или что еще.

Не Я 22.12.2007 00:03

cargan,
Вообще воду для пищи лучше всего пропускать через фильтр.

Убирает практически всю органику (конечно если картридж ещё не выработал ресурс адсорбции) и немало солей жёсткости (кальция и магния), которые и выпадают в осадок + некоторое количество солей 2-х валентного жележа, которые при кипячении воды переходят в 3-х валентное, которое придаёт накипи бурый цвет.

В результате вода чистая, накипи образуется в десятки раз меньше и она только из беленького рыхлого углекислого кальция, который смыть, если он свежий, можно и просто тряпочкой.

А непосредственно для приготовления пищи воды не так уж и много требуется - картридж служит довольно долго.

А в стиралку - действительно лимонную к-ту время от времени нужно загружать - автоматическую машину вымыть после стирки изнутри невозможно.

А, если в унитазе достаточно сложный механизм в сливном бачке - неплохо на ночь делать в нём иногда достаточно крепкий уксусный р-р.

Они все сейчас из полиэтилена, или чего-то подобного, так что уксус им не страшен, а осадок от нашей московской воды получается не только при кипячении, но и при длительном стоянии, как в сливном бачке.

Этот осадок иногда начинает нарушать работу всех деталей сливного механизма - то кнопка не нажимается, то подтекает, то неполный слив.....
В общем - раз в полгода можно плеснуть на ночь в бачок мл 30-40 уксусной эссенции, а утром слить пару раз.

А кальцинированную соду ещё называют стиральной.

Карбонат натрия.

Гыыы! :mrgreen:

m@gi 22.12.2007 01:17

актуальная тема:-)

Мы пользуемся и дома и на работе электрическим чайником, поэтому зарОстает не весь чайник, а лишь нагревательная спираль. Но противоядие можно легко найти в супермаркете - канистра специальной жидкости , которую нужно заливать в чайник и кипятить в течении полчаса. После этого спираль начинает блестеть как новенькая и вода кипятиться намного быстрей.
Тут главное проследить чтоб этот растворчек никто не принял бы за
кипяток для чая и не решил бы побаловаться таким особым чайком:confused:
Хороший чайник оказался марки Тефал..что не могу сказать про прочие филипсы:mrgreen:

Про стиральные машины - мне повезло ,моя маленькая Канди работает
уже (ТТТ) 7-ой год без всяких уксусно-лимонных промываний.
Но время от времени я ее балую специальным порошком (Калгон??), добавляю при стирке.
Который обещает снимать налет накипи с нагревательной спирали, снимает не снимает
не знаю..машину не разбирала:cool:

Главное разобраться теперь, которые чайники и стиралки более удачные!?

xy 22.12.2007 01:24

Цитата:

Сообщение от SoapMaker
xy сода для алюмения в 100 раз вреднее чем лимонная кислота !!

Погоди, я разве что другое говорил?
Эй! Модератор! Газировки глотни!
--------

xy 22.12.2007 01:25

Цитата:

Сообщение от SoapMaker
алюминий амфотерен

ЧЁ?
Каков ляминь?
Ну да ладно .

xy 22.12.2007 01:29

Цитата:

Сообщение от SoapMaker
и кстати в моющих средствах - дофига солей натрия всяческих
поэтому люминевым деталям в чтиралке также пипец бы быстрый пришел,

СоапМаркр! Дорогой! Я-ж не против.
Я просто про то, что накипь в чайнике моющими средствами, за исключеним тех, кто для унитазов предназначен, не смоешь.

xy 22.12.2007 06:25

sv-lana,
Ты не поняла!
Хоть и спать не могла!
Вопрос прост! (хотя уже не актуален) Но всё-ж!
"что же есть на самом деле кальцинированная сода"?
И фсё!

bor-50 22.12.2007 06:26

Блин,солянки брызнуть, и все дела. Соли кальция и магния мгновенно сдриснут. Лучше применять щавелевую кислоту. Она ещё и железо убирает. А потом обработать поверхность ортофосфорной. И вопрос закрыт.

bor-50 22.12.2007 06:28

Цитата:

Сообщение от xy
что же есть на самом деле кальцинированная сода"?

Ты тупой? натрий два ц о три. Всего навсего. Прокали пищевую соду на сковородке, прокальцинируй. 400 градусов вроде должно хватить, хотя я не уверен. И будет у тебя этой кальцинированной соды хоть жопой ешь.
Как в анекдоте про пельмени: на первом сижу, последний глотаю.

xy 22.12.2007 06:31

sv-lana,
Ещё раз!
Ворос стоял... да лана! :) Гы!
И так! Что есть кльцинированная сода? В бытовом смысле.
Формулы Бору в задницу.

xy 22.12.2007 06:52

Ну чё? Не помните?
Ну скорей!
Когда стирального порошка не было чем стирали?

xy 22.12.2007 07:23

Цитата:

Сообщение от xy
Когда стирального порошка не было чем стирали?

Ну Каргана на вас нет!
Кто первый вспомнит, тот получит приз!
Возможность провезти мня на санках вокруг Новогодней Елки!

bor-50 22.12.2007 10:02

Цитата:

Сообщение от xy
И так! Что есть кльцинированная сода? В бытовом смысле.

Стиральная сода. Так тебя устроит? Мне иногда работать приходится, а не вдалбливать тебе прописные истины.

Не Я 22.12.2007 10:59

Цитата:

Сообщение от xy (Сообщение 246842)
Ну чё? Не помните?
Ну скорей!
Когда стирального порошка не было чем стирали?

Да продавалась для самых первых стиральных машин специальная мыльная стружка именно для машин.

Или мыло на обычной кухонной тёрке натирали. И, конечно, добавляли соду.

Кальцинированную! :mrgreen:

Потом появился первый стиральный порошок - назывался "Новость". Делали его сначала, между прочим, из китового жира! :lol:

Не Я 22.12.2007 11:02

Цитата:

Сообщение от bor-50
Прокали пищевую соду на сковородке, прокальцинируй. 400 градусов вроде должно хватить, хотя я не уверен.

А я, для срочного получения одного реактива, прокаливал на сковородке жёлтую кровяную соль.

Прикинь, химег, что мне срочно для работы понадобилось? :mrgreen:

SoapMaker 22.12.2007 11:42

Цитата:

Сообщение от xy (Сообщение 246718)
Цитата:

Сообщение от SoapMaker
xy сода для алюмения в 100 раз вреднее чем лимонная кислота !!

Погоди, я разве что другое говорил?
--------

Яволь

Цитата:

Сообщение от xy (Сообщение 246553)
Цитата:

Сообщение от SoapMaker
лимонная кислота

На люминий сильно плохо действует.
Не смоешь - проест нафих, а смыть в закрытой машине трудно, или накладно
.


SoapMaker 22.12.2007 11:43

Цитата:

Сообщение от xy
СоапМаркр! Дорогой! Я-ж не против.
Я просто про то, что накипь в чайнике моющими средствами, за исключеним тех, кто для унитазов предназначен, не смоешь.


есть давно антинакипины всякие

опять же прокипяти чайник с лимонной килсотой - накипь слезет

SoapMaker 22.12.2007 11:45

Цитата:

Сообщение от sv-lana
, не согласна, что слабощелочная среда практически вредит алюминию


при большой температуре да !

попробуй прокипятить Алюминий в кальцинированной соде !

или в мыльном растворе

убедишься !

Санечка 24.12.2007 06:40

Да ХУ - вопрос интересный
про КАЛЬЦИНИРованную соду...
..................
сода - натриевая соль от карбоната
БОР - двойка.

:) А еще очки одел

bor-50 24.12.2007 07:30

Цитата:

Сообщение от Не Я
А я, для срочного получения одного реактива, прокаливал на сковородке жёлтую кровяную соль.

Убивец?:mrgreen:

bor-50 24.12.2007 07:32

Цитата:

Сообщение от cargan
сода - натриевая соль от карбоната

ОТ когось, извините?

bor-50 24.12.2007 07:35

Цитата:

Сообщение от cargan
БОР - двойка.

А ты просто дурак. Без очков. Щавелевая кислота очень сильный комплексообразователь.Переводит все соли железа в растворимое состояние. Поэтому лучше лимонной и даже соляной.

Санечка 24.12.2007 09:05

:)
Я то дурак, больше 15 лет чайник у меня служит исправно без накипи, а ты что умненький проффесор - щавелевый ни как не можешь придумать состав, который обеспечит работу стиралок без заростания..
......................
Я так понимаю - легче из-за границы завозить, зачем своими извилинами шевелить, :) тем более если она у тебя одна, да и та от фуражки.. :))

Не Я 24.12.2007 09:29

Цитата:

Сообщение от bor-50 (Сообщение 249060)
Цитата:

Сообщение от Не Я
А я, для срочного получения одного реактива, прокаливал на сковородке жёлтую кровяную соль.

Убивец?:mrgreen:

Да, нет - срочно требовалось для работы, а сам понимаешь, как это всё в СССР было сложно получить. :mrgreen:

А как я метанол нам необходимый добывал - это вааще пестня!

А оказалось, что есть место, где он многими бочками стоит, и без всякого контроля расхода. :mrgreen:

Мужуки с таким удовольствием метанол на этанол меняли - сам панимашш! :mrgreen:

Санечка 24.12.2007 09:35

Не Я,
бор просто не знает, что такое кровяная соль
хихикс.
...................
А за чем на самом деле ты ее прокаливал на сковородке....Ааа :)

Не Я 24.12.2007 10:13

Цитата:

Сообщение от cargan
А за чем на самом деле ты ее прокаливал на сковородке....

Бор-то как раз знает. Судя по реплике. :mrgreen:

Понимаешь, есть сведения, хотя и известные определённому кругу лиц, но лучше не давать их там, где их может прочесть любой и всякий. :razz:

Санечка 24.12.2007 10:19

ну да конечно..
..................
вот к примеру как можно без всяких там смесей и солей, просто снести чуть не всю столицу, немножко подумав....
....................
а если напишешь.. то дюбая лярва с дуру возьмет и сделает.

НеЯ - ты из Москвы?

Не Я 24.12.2007 11:01

Цитата:

Сообщение от cargan
НеЯ - ты из Москвы?

Дык написано же под аваторой - Москва. Свиблово. :razz:

Санечка 24.12.2007 11:11

Цитата:

Сообщение от Не Я
Дык написано же под аваторой - Москва. Свиблово.

ну тогда можешь по-думать как..
...............................
Я вот ни как не пойму меня здесь все убеждают включая ученого мужа-химика чуть ли номебелевского лауреата по-химии, что твой простой способ мы из-за лени использовать не будем, а будем сначала создавать накипь, а потом будем думать как с ней бороться.
Ну типа за тряпку и ежедневный труд нобелевских премий не дают, а мудрое решение и всякии там расчеты - дают.
.................
чистый совок
сначала надо создать проблему, а потом мы будем думать как решать эту проблему, а всякие там простые варианты типа моего - это в принципе не возможно, ибо экономичное оно уж слишком,
ни при проклятом загнивающем капиталлизме живем чай.

Не Я 24.12.2007 12:02

Цитата:

Сообщение от cargan
Я вот ни как не пойму меня здесь все убеждают включая ученого мужа-химика чуть ли номебелевского лауреата по-химии, что твой простой способ мы из-за лени использовать не будем, а будем сначала создавать накипь, а потом будем думать как с ней бороться.
Ну типа за тряпку и ежедневный труд нобелевских премий не дают, а мудрое решение и всякии там расчеты - дают

Чайник-то помыть просто, хотя не во всякий чайник рука пролезает.

А как ты промоешь все поверхности в автоматической стиральной машине?

Разбирать будешь после каждой стирки?

Проблемы смягчения жёсткости воды стоят перед промышленностью давным-давно и, естественно, решаются различными способами.

Некоторые из них пригодны для использования в быту, но многие нет - из-за сложности или небезопасности.

Вот тут речь и пошла о простых, дешёвых и безопасных методах избавления от накипи.

Скажем с Бором я не очень согласен. Он, как химик, предложил использовать дома щавелевую и ортофосфорную кислоты.

Метод эффективный - не спорю. Да лучше бы не держать дома подобные реактивы, особенно щавелевую кислоту.

Как кислота - она, конечно, слабая, да больно токсичная. Может произойти бытовой несчастный случай.

SoapMaker 24.12.2007 12:12

Цитата:

Сообщение от Не Я
Чайник-то помыть просто, хотя не во всякий чайник рука пролезает.

А как ты промоешь все поверхности в автоматической стиральной машине?

Разбирать будешь после каждой стирки?


и кроме того надо не забывать что на мойку вода расходуется

и на мытье чайника каждый раз уйдет куда больше воды

чем на однократное кипячесние с лимонной кислотой и последующей промывкой

Санечка 24.12.2007 12:45

Цитата:

Сообщение от SoapMaker
и на мытье чайника каждый раз уйдет куда больше воды

Я лично трачу одну столовую ложку. Достаточно мокрой тряпочкой протереть изнутри слабый налет и сполоснуть 100 гр воды. :) Интересно Ольг - а кастрюлю ты тоже не моешь? Воды чтоль жалко. Блин представляю щи кторые пахнут рыбой и подгоревшим молоком :). Вкуснятина
"Экономика должна быть экономной" (ЛИ)
Цитата:

Сообщение от Не Я
Чайник-то помыть просто, хотя не во всякий чайник рука пролезает

А ты не покупай чайники - которые мыть невозможно. Пускай на прилавке стоят. Они для этого хорошо смотрятся. А любой электрический - можно держать в чистоте достаточно просто.
Цитата:

Сообщение от Не Я
А как ты промоешь все поверхности в автоматической стиральной машине?

Ну во-первых это касается только стиральных машин с кипячением и подогревом воды. Я считаю эти машины не совсем эффективными для квартир с централизованным горячим водоснабжением. Есть же горячая вода, зачем еще тратить электричество для нагрева холодной. Причем все равно ты за нее, горячую уже заплатил. Зачяем лишнии деньги тратить еще на нагрев.
А во вторых воды тратить не очень много требуется если включить специальный цикл промывки машины после стирки. Главная же задача удалить еще нестойкий налет, с помощью кругового циркулирующего потока . Ведь цикл полоскания белья есть, отжим есть. А что после машину не промываете. Так с мылом и оставляете. Вот и стоит в этот цикл добавлять кислоты и промывать машину..а не во время стирки. Ведь кислотная среда ухудшает условия работы мыльных веществ. Вода желательно должна быть как более нейтральной, тогда мыло работает эффективно.
Мыло то извините - тоже денег стоит и не малые, больше чем вода.
Короче лень матушка вперед нас всех родилась (3/4)

SoapMaker 24.12.2007 12:55

Цитата:

Сообщение от cargan
Интересно Ольг - а кастрюлю ты тоже не моешь?

я нет :mrgreen:

как и посудо вообще но так моют кнч

Санечка 24.12.2007 12:57

Ладно тему обсосали.
О чем говорить? будем..

SoapMaker 24.12.2007 13:16

Цитата:

Сообщение от cargan
Ну во-первых это касается только стиральных машин с кипячением и подогревом воды. Я считаю эти машины не совсем эффективными для квартир с централизованным горячим водоснабжением. Есть же горячая вода, зачем еще тратить электричество для нагрева холодной.


так там два входа

и гор воду можно к ней подлючать.

но в процессе стирки остывает она например поэтому пологревается

Санечка 24.12.2007 13:26

но есть же машины без подогрева воды.
................................
стирка идет так же нормально.
В стирке вообще главное не температура воды , а ее мягкость и эффективность стиральных средств.

К примеру если использовать природные мыла - сапонины, то температура воды может быть вообще комнатной температуры. Вообще греть ее не надо, а используя дистилированую воду вообще не будет ни какой накипи.

SoapMaker 24.12.2007 13:31

Цитата:

Сообщение от cargan
а используя дистилированую воду вообще не будет ни какой накипи.


где ты ее возьмешь ?

Цитата:

Сообщение от cargan
К примеру если использовать природные мыла - сапонины, то температура воды может быть вообще комнатной температуры.


сложную грязь ты ими не отмоешь

bor-50 24.12.2007 13:39

Цитата:

Сообщение от cargan
сначала надо создать проблему, а потом мы будем думать как решать эту проблему,

Так прочитай внимательнее то, что я написал. Если образования хватит.
Цитата:

Сообщение от cargan
Вообще греть ее не надо, а используя дистилированую воду вообще не будет ни какой накипи.

Для чего? Для стирки? Дорого. Даже если не дистилляцию применять а смесь катионитов и анионитов. Для чая? Желаю Вам поскорее без зубов остаться. Дистиллированная вода - сильнейший растворитель. Зубы растворяет - дай дороги. И кости тоже.

bor-50 24.12.2007 13:42

Цитата:

Сообщение от Не Я
Метод эффективный - не спорю. Да лучше бы не держать дома подобные реактивы, особенно щавелевую кислоту.

Почему?:live-14: Вполне себе слабенькая кислота. Даже ожогов не вызывает.

Санечка 24.12.2007 13:42

ну умягчить воду можно еще в водопроводной воде, когда ее создают исходно. Выигрыш от такого умягчения будет достаточно большой ....
А на счет сапонинов ты зря. Сапонины работают очень эффективно.
Я там на соседней ветке рассказик один о сапонинах привел. Так вот сам свидетельствую - я мыльнянкой отмывал руки от гудрона, от которого отмытиь обычным мылом не всегда удается. А потом у сапонинов есть еще одно великолепное свойство. Они приносят ткани эффект антистатики, и многии из них отпугивают моль.
Поэтому - сапонины это средства будущего.
На западе кстати вовсю используются.
К примеру есть в Испании такая фирма Томиль.

Санечка 24.12.2007 13:45

Цитата:

Сообщение от bor-50
Так прочитай внимательнее то, что я написал. Если образования хватит.

оскорбляешь?
............
надеяшся что я отвечу - и меня забанят...
:) провакатор..
Я твои вирши читаю наискосок
сколько тебя помню ни чего путного ты здесь не произнес.
так треп один.

bor-50 24.12.2007 13:56

Цитата:

Сообщение от cargan
ну умягчить воду можно еще в водопроводной воде, когда ее создают исходно.

Дорого. В Москве и в Челябинске водопроводная вода с очень хорошей минерализацией. А вот, например, в Твери... Жуть какая-то. В Томск воду качают за 400 км.

Санечка 24.12.2007 14:05

Цитата:

Сообщение от bor-50
Дорого

А ты подсчитай убытки от жесткой воды что несет отнюдь не население, а городское хозяйство. Если централизовано умягчать воду для технических целей - отопление, стирака, канализация, то выгода будет явная. А наоборот очищая улучшать вкус питьевой воды - то и польза. Всегото требуется третью трубу провести в домах.

Санечка 24.12.2007 14:11

Цитата:

Сообщение от bor-50
Почему? Вполне себе слабенькая кислота. Даже ожогов не вызывает.

Я представлю, как ты с похмела перепутаешь бутылочки :)
У нас в деревне был случай как два мужика затаившись в сенцах в темноте похмелялись..
Короче один налил себе портвешка. Выпил . Говорит
- вроде не походит на портвейн.
Другой говорит
- быть не может я сам туда его вчера заныкал, Нука дай
Выпил и говорит
- точно не портвейн, А что же это..
Посмотрел на бутылку - и обалдел
написано.. Дихлофосс. Осторожно Яд!!!
.................................................. ..
Живые остались.
А ты говоришь щавелевая может спокойно стоять и без опасности.

bor-50 24.12.2007 14:20

Цитата:

Сообщение от cargan
Я представлю, как ты с похмела перепутаешь бутылочки

Сдуру всё что угодно сломать можно.

bor-50 24.12.2007 14:25

Цитата:

Сообщение от cargan
Если централизовано умягчать воду для технических целей - отопление, стирака, канализация, то выгода будет явная.

А её и так умягчают. Что не всегда в плюс вкусу.
Цитата:

Сообщение от cargan
А наоборот очищая улучшать вкус питьевой воды - то и польза. Всегото требуется третью трубу провести в домах.

На фига? Купи самый обычный бытовой фильтр. И будет тебе щасте. Навороченные не покупай. Соотношение цена/качество по экспоненте растёт. По уравнению Аррениуса.

SoapMaker 24.12.2007 15:01

Цитата:

Сообщение от bor-50
Соотношение цена/качество по экспоненте растёт. По уравнению Аррениуса.


то температуры ?? :mrgreen:

Санечка 24.12.2007 15:21

:) Да бор, как с тобой женщины то живут.
Зануда и все...
я те про фому, ты про ерему.
................................
Мне вообще по фигу что ты пьешь
но факт отравления бытовыми растворами есть.
:) А ты предлагаешь их еще ассортимент увеличить.
.......................
все ветка зашла в тупик...
закрывать ее пора.

SoapMaker 24.12.2007 15:42

Цитата:

Сообщение от sv-lana
И не дай Бог, не выделится водород в атмосферу!


в заметных количествах нет

но кородировать алюминий в щелочной среде будет

достаточно быстро

не зря же нерезрешают хранить в алюминиевой посуде горячий мыльный раствор даже

mimohodom 26.12.2007 12:29

Цитата:

Сообщение от SoapMaker (Сообщение 249376)
но кородировать алюминий в щелочной среде будет

достаточно быстро

В алюминевом чайнике надо кипятить раствор медного купороса... с добавкой щепотки сахара.
После такой процедуры, накипь уже не образуется... не на чем будет :mrgreen:

Не Я 26.12.2007 13:46

Цитата:

Сообщение от bor-50 (Сообщение 249299)
Цитата:

Сообщение от Не Я
Метод эффективный - не спорю. Да лучше бы не держать дома подобные реактивы, особенно щавелевую кислоту.

Почему?:live-14: Вполне себе слабенькая кислота. Даже ожогов не вызывает.

Очень токсична!

Перепутал - выпил случайно р-р и иди знакомиться с дяденькой Шопеном - почкам точно пиздец!

Санечка 26.12.2007 14:32

А я о чем говорю..Выпил случайно не то и кирдык
У нас помню бабка в соседнем подъезде выпила уксус и сдохла
..........
Потом вспоминайте не давно же одного врача судили, который не смог определить, что ребенок выпил уксус и умер.. А тут Бор предлагает слабый уксус заменить на легкую щавеливую, которая еще к тому же и железо растворяет.
.................
не по мне лучше чистить чайник каждый раз как в деревне раньше чистили самовары и не заморачиваться всякими там новомодными химическими препаратами.

mimohodom 26.12.2007 17:20

Цитата:

Сообщение от cargan (Сообщение 251663)
не по мне лучше чистить чайник каждый раз как в деревне раньше чистили самовары и не заморачиваться всякими там новомодными химическими препаратами.

Типа, натолочь в ступе муравьёв, из ближайшего муравейника?... для получения муравьиной кислоты :eek:

Санечка 26.12.2007 22:27

Цитата:

Сообщение от mimohodom
Типа, натолочь в ступе муравьёв, из ближайшего муравейника?... для получения муравьиной кислоты

С тем же успехом можно вместо муравьев - просто чистить жгучей крапивой.

zz-tOp 13.06.2008 15:42

Цитата:

Сообщение от sv-lana (Сообщение 246122)
Цитата:

Сообщение от cargan
В чем причины.

Люблю эту тему обсуждать при изучении карбонатов и гидрокарбонатов в 9-ом классе на химии. Дело в том, что под действием воды и углекислого газа известняк подвергается химическому выветриванию, т.е. в результате реакции превращается в растворимый гидрокарбонат, который попадает в природные воды. При повышенной температуре идет обратный процесс - гидрокарбонаты превращаются в карбонаты, которые оседают. Карбонаты хорошо разрушаются любыми кислотами.

Совершенноь верно. Хочу заметить, что процесс выпадения солей карбонатов и гидрокарбонатов очень активно начинается где-то уже при 60 градусах.
Правда, там есть ен только карбонаты, но и сульфаты магния, кальция ипр..)
Я сильно не парюсь с чайником. Использую или лимонку, или уксус, или тот же Силит. Правда, зачем переплачитваь за ароматизированную кислоту в виде Силита, если за эти деньги можно купить уксусной эссенции столько, что всю накипь можно извести.
Мягкость воды зависит от района, откуда её берут.
Сильно минерализированная вода, с одной стороны, поставляет нам необходимые минералы, но, с другой стороны, портит жизнь любителям чая, женщинам во время стирки и митья головы.
Мягкая вода приятна во всех отношениях, хотя вопрос остается- так ли она безопасна для употребления учитывая её повышенную способность к растворению солей.
Не вымывается ли таким способом с организма минералы?

zz-tOp 13.06.2008 15:53

Цитата:

Сообщение от sv-lana (Сообщение 249360)
Суп, завтра дам задание двоечникам кипятить в растворе соды алюминий.
И не дай Бог, не выделится водород в атмосферу! Какой подрыв моего авторитета в глазах юных поджигателей- подрывников.:razz:

Лет десять назад кипятил в чайнике раствор соды..
Чайник весь стал черным и пришлось его выбросить.
На самом деле алюминий-жутко активный медал , пользование посудой с алюминия приводит к болезни Альцгеймера.
Нам везет только в том, что на воздухе алюминий мгновенно окисляется и покрывается тонкой защитной пленкой окиси алюминия, которая инертна и н такая опасная.

xy 16.06.2008 00:18

Цитата:

Сообщение от zz-tOp
Лет десять назад кипятил в чайнике раствор соды..
Чайник весь стал черным и пришлось его выбросить.
На самом деле алюминий-жутко активный медал , пользование посудой с алюминия приводит к болезни Альцгеймера.
Нам везет только в том, что на воздухе алюминий мгновенно окисляется и покрывается тонкой защитной пленкой окиси алюминия, которая инертна и не такая опасная.

Дык? И чё?
Зи-зи? Кто-б спорил, что серебрянная сковорода лучше?


Часовой пояс GMT +3, время: 10:49.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot