Сетевой этикет
 

В последнее время меня стала настораживать ситуация в сети интернет в отношениях и общении между пользователями на форумах, в ЖЖ, в конференциях по типу ФИДО (дискуссионные рассылки по электронной почте). Такое ощущение, что про сетевой этикет напрочь забыли, уважать друг друга перестали, любая реплика человека, даже самая нейтральная и не обидная, может быть истолкована как оскорбление. Общение по тому или иному вопросу достаточно быстро переливается в разговор "по понятиям", т.е. не по теме треда, а о личностях, которые в дискуссии участвуют. Аргументированно и цивилизованно свою точку зрения отстаивать никто не хочет.

Писала я об этом вот здесь:
http://www.milagro.hocomua.ru/2007/1...heniya-v-zhzh/

И здесь:
http://www.livejournal.com/users/vladim_ka/99870.html

Это я в такую компанию попала или мы и правда стали агрессивнее и некультурнее?

гы гы

глянтье тут раздел общий ))

но это еще что

вы не видели что творилось на форуме эха масквы (ФЭМ) год назад еще например )) :mrgreen:

--

также можно например глянуть на форум еженедельного журнала

там несколько похожая ситуация как раньше на ФЭМ е была :mrgreen:

Каждый думает только о себе, изливает отрицательную энергию
дабы не идти к врачу. Ему плевать, что он вернется сюда,
его же никто не видит.......
А зря.......Все ,все видят........ :confused:

имхо наиболее часто отношения между пользователями обостряются на политических темах, ну и + к тому в замкнутых комьюнити

когда все друг другу надоедают начинают срываться, - то же самое как и в семьях.

--

ну и слив раздаржения накопленного за день, это да присутсвует, ведь на форуме это ничем почти не чревато.

Это очень печалит.
Меня больше всего поражает, как в интернете любят ставить безоговорочные диагнозы. Один человек начинает хамить и все бросаются поддакивать ему. И разговор идёт уже не о том, что человек написал, а о нём самом. И тут уже и до хамства, до оскорблений доходит, вплоть до "рожа крива" и "побрей усы".

И помнят тоже всё.

Хорошо бы за этим этикетом видеть человека, его суть и смысл высказываний. Это гораздо важнее! Можно вежливо говорить невообразимо гадостные вещи, врать можно, пыль в глаза пускать можно...И если выбирать между этикетом и правдой без украшений, я выбираю правду, непоказушность. То, что на самом деле...

вообщем то что отличает человека от животного мира и есть культура. человеческого общения тоже...хотя и тонок этот налет цивилизации, но позволяет удерживать человеческих особей от проявления своих первичных порывов, агрессивности, спонтанности суждений, и в этом случае форма определяет содержание :cool:

Мораль его отличает. МОРАЛЬ.
А потом уже культура.

Мораль входит в культуру как одна из составляющих..
еще много чего можно перечислить, что входит в понятие культуры, и религия (пережитки, суеверия тоже), обычаи, язык,
искусство, науки...

Культура это надсистема, ИМХО

точнее, Культура я понимаю как Цивилизация.

Совсем как в салоне Анны Шерер.А мне, например, важны и интересны именно "порывы", именно так и проявляется суть человека.Иногда за внешней грубостью скрывается ранимая душа, а за внешним глянцем, культурным слоем - пустота.

так иногда так глубоко погребена эта ранимая душа под грубыми слоями, что всю жизнь копаешь, копаешь :mrgreen::mrgreen::mrgreen:

Или глянец - сдираешь, сдираешь...

А К. Маркс (или Энгельс) называл человека toolmaking animal.И всё. Никакой культуры. А про американцев говорят, что они скакнули от варварства к декадансу. Опять же никакой культуры, а орудия труда они неплохо научились делать.

тут могут варианты для лучшего дёру :
- побрызгать перекисью водорода
- протереть жидкостью для автостекол
- окунуть в серную кислоту....

:idea::exclaim: :

Борчик, вы Энгельсово "Происхождение семьи, государства и частной собственности давно читали"?

Деликатному человеку нет надобности (да и не сможет он/она) прикрываться панцирем хамства и матерщины.
Если он/она на форуме хам, груб и матершинник - значит он такой по своей сути.
Всякие копания по части "а, может, на самом деле он/она другой" - только повод для очередного разочарования.

ЯТД, глянец обычно быстро слетает. Стоит человека лишь чуть поближе узнать. По крайней мере, таков мой опыт общения.
А вот ранимая душа часто бывает глубоко зарыта под слоем комплексов, которые как правило очень и очень сложно разгребать.:neutral: И как раз комплексы обычно внешне проявляются в виде грубостей, агресии и т.д.
В России вообще давно принято, что близкие друзья заменяют психологов.
Но если человек не является твоим близким другом, должен ли ты терпеть его хамство из-за его тонкой психологии?:live-14:

Тут, наверное, нужна какая-то золотая середина. Вот на Экслере - салон Шерер. Там скучно и неуютно из-за постоянной навязчивой модерации. Здесь, по-моему, лучше все организовано. Желающие выпустить пар и поматериться знают определенные места. Короче, надо чтобы такие места на форуме обязательно были, как места для курения. Но чтобы люди соблюдали правила общежития, так сказать. Я против хамства и грубости.

Думаю, что не совсем так, там где "диагноз", это, скорее всего, сложившиеся отношения за долгий период общения.
"Зри в корень". На счет всех, надо проверить.......

Вот уж нет, тогда это конец ........

Я знала деревенских, малокультурных людей,
которые были намного выше интеллигентных, культурных.
У них природное чутье, поведенческое чутье.
Ведь, если «ты» кого-то раздражаешь, то нормальный человек подумает чем, попробует разобраться, может, удастся врага превратить в друга, ну не в друга, но хотя бы нейтрализовать. А если он прет как танк, подминая под себя, все и вся, просто ни с кем не щитаясь, то "караул". Это уже не культура, не интеллигентность.
Наверное,культура общения это дар.Научить можно,
а научить соблюдать-нет.

Боюсь,что это пример хамского обращения........

Правильно,"надсистема", а подсистема.......
Так что первично?

Давно. Но с большим удовольствием. Точно так же, как Анти-Дюринг. Разве?:live-14:

Я догадываюсь о ком Вы! :redface:

Уверяю, Вы ошибаетесь, это всего лишь обращение к первоисточнику.


Это не мое определение.
Данилевского, немного от Тэйлора.

Но существуют множество других.
Эта тема очень популярна среди исследователей этнологии и антропологии.
Возможно мое мнение поменяется после того как я наконец-то прочту труды знаменитого Гумилева .

Вот только первоисточник называется всё же несколько иначе.Это не беда.

Экий вы, профессор, формалист :confused:

но что возьмешь со студентов-заочников, а :question:

Борчик, это классик?
[quote=выхухоль]если он прет как танк, подминая под себя, все и вся, просто ни с кем не щетаясь, то "караул". Это уже не культура, не интеллигентность

Я, нет.

Я же сказал,что это не беда.:razz: Я раньше тоже так думал. Мой трёхлетний опыт общения со студентами заочниками заставил меня переменить отношение.[quote=выхухоль]Борчик, это классик?
Ничё не понял.

[quote= выхухоль ]
если он прет как танк, подминая под себя, все и вся, просто ни с кем не щетаясь, то "караул". Это уже не культура, не интеллигентность

Это об абстрактном собеседнике.......собеседниках.
Типа диалог через голову.

Один человек настолько умён, так много знает, так отличается от других и умом, и сердцем, что...вынужден скрывать это. Его я назову...великим, редким по своим качествам человеком. Он прост в общении, но тем ещё величественнее, заметнее.
Другой человек настолько не умён, что выпячивает свои познания, впрочем, несравнимые с познаниями первого. Он показушник. А если нет, то у него не хватает ума говорить просто. Ни ума ни сердца, чтобы почувствовать других - Нарцисс. Имей он хоть три высших образования.
Первым я восхищаюсь, второй мне безразличен.
Глянец - это часто глупость...

Мое ИМХО.
Здесь - как в жизни. Даже хуже.http://s1.imgdb.ru/2007-12/18/-1-gif_tdfz8dtp.gif
Ты невидим - и здесь можешь играть любую роль.
И все пороки человечества здесь в полной мере - ревность, амбициозность, нетерпимость, глупость...Их никуда не денешь.
И все это видно- "что написано пером..........".
Мат меня не напрягает (уж простите, эстеты).Наши самые виртуозные ники владеют им в совершенстве...
Инет это уже принял в кач-ве своего языка. Почитайте ЖЖ.
Напрягает беспричинное хамство, ревнивое желание унизить человека....Иногда и без мата.
Или ж групповые сговоры.Шушуканье по личкам - "давайте дружить против....", "ну ка покажем ей...". Это самое противное...
Все мы это уже по опыту изучили...

Я говорила не о правде, а об оскорблениях, хамстве, переходе на личности при обсуждении той или иной темы. Вы тоже за это?
Лично я - нет. Даже если человек мне не нравится, не стану его травить и унижать, а просто выскажу в корректной форме своё мнение. И перестану общаться.

К сожалению, не всегда позволяет удерживать, как оказывается.

Согласна полностью. Культура - понятие очень многогранное.

Порывы бывают разные. И если человек культурен и с душой, он никогда не позволит себе сделать следующее:
Если ему не понравился кто-то из собеседников, он не пойдёт искать все сообщения от этого пользователя в чужие журналы и не начнёт там флудить, специально провоцируя авторов журналов забанить и его, и того, кто ему не нравится. И не станет собирать команду, которая под каждым постов человека будет писать "тупая пизда", "говнявая картинка" и т.п.
Как вам такой порыв? Поддержите?

И всё больше гадостей раскапываешь :)

Да, я тоже так думаю. И сама никогда не перехожу на хамство и оскорбления. Вежливая ругань, кстати, и ранит сильнее. Потому что и возразить нельзя и понимаешь, что прихлопнули. А когда мат и грязь - чего с неадекватным человеком общаться и переживать из-за его слов?

В тех же местах, которые я имею в виду, люди адекватные и нормлаьные адекватно и нормально вели диалог, а неадекватные прикрывались оправдывающей миссией по избавлению сообщества от нежеланного гостя.

Полагаю, что нет.

Да, должны быть.
Но вопрос ещё в том, какого рода грубость.
Если в адрес человека, автора сообщения какого-то,Ю то не должно поощряться нигде, а вот если по поводу сообщения - можно.
Скажем, ывот написал человек статью, которая вам не понравилась. Одно дело сказать "хреновая статья, ничего интересного", другое дело "ты хреновый писать, не пиши больше".

Дамы, девиццы и господа. Не изобретайте велосипед. "Все-таки самая забавная вещь в ЖЖ – это Война. И как бы я не обещала, что «более ни-ни» и не зарекалась «жрать то самое», без драчек я хирею как диффенбахия без ацетилогумосиса, или даже хуже.
Можно писать пространные посты, можно сочинять длинные лытбыры про собаку Серку, можно веселить общественность расписанием собственного геммороя, но по сравнению со старой доброй войнушкой все это меркнет и теряется.

Посему, вашему вниманию представляется Памятка Сетевого Генералиссимуса"
http://katechkina.livejournal.com/73743.html

В том-то и дело, что нет. К сожалению. Диагнозы часто и из одного сообщения исходя ставят. Причём считают, что лечение невозможно.

игра называется "НЕ участвуй или узнай себя".
"3. Расстановка сил.

Гавнометчики: Дальняя артиллерия. Вступает в бой еще до подхода центральных войск, бьет прицельно, но поражающая сила низкая, т.к. в процессе боя чрезвычайно увлекаются аргументацией своих действий.

Какашечники: Подходят к забору противника ближе всего, дразнятся, и открывают огонь в тот момент, когда разгневанный враг являет миру оскорбленное лицо. И хотя прицельность какашечников невелика, уверяю вас, один из тысячи да не промахнется. Кроме того, воин-какашечник лишен аргументации напрочь, и поэтому прочен как танк: если микросхема «вы, сударь, сволочь, потому что» может сгореть, то чип «сам козел»не испортится никогда.

Спецназ: Элитные отряды со специальным образованием, как-то: юриспруденция, медицина, экономика и т.п. Самые ценные солдаты. - Нередки случаи, когда один спецназовец может раздавить вражеское войско целиком и полностью. На моем веку попадались экземпляры которые с помощью одной только конституции доводили врага до нервного срыва и полной капитуляции.

Разведка: Вступают в бой, когда основная часть войск уже подпирает бастионы противника. Проникают незаметно. Найденные факты могут кардинально изменить ход истории. Так скажем, если вражеский Вася уже успел доказать вам, что это именно вы выпили воду из крана, то паспортные данные Васи со словом Кацман в третьей строчке, стремительно приблизят Васину простату к вивисекции, а вас – к победе.

Камикадзе: Те, кто пытается сразиться с какашечниками. Чаще всего их задразнивают до смерти.

Маркитанты: Бегают между армиями во время боя, и не пренебрегают мародерством, под маской лояльности к враждующим. Попытки превратить маркитанта в разведчика, как правило, заканчиваются ничем. Не имея четкой идеологической позиции, маркитант болтается как говно в проруби, и поэтому советую прихлопнуть его сразу же, чтобы не застил пейзажей."

Не знаю, как кто, а я прихожу на форумы и в ЖЖ общаться с людьми, дискутировать, узнавать что-то новое для себя. И если общение будет в таком духе, я никуда не уйду. Без хамства, оскорблений и мата ой как интересно может быть! Я радуюсь, что в моём ЖЖ собралась отличная компания. И мы весьма продуктивно и без всяких переборов общаемся. Культурно и цивилизованно, хотя дрязги и споры тоже бывают часто, но никто никому не хамит.

Это напрягает и меня. Тоже пришлось пройти через это. Хватит, больше не хочу.

Лично я войны не люблю и предпочитаю разговор по душам.

Милагро, понимаете, вся эта дискуссия бессмысленна, так как Вы говорите о хамстве и грубости вообще, безотносительно лиц, персон, ников и пр. Ваши же оппоненты доказывают Вам оправданность агрессии на конкретном примере. За всеми этими "если человек такой-то, я буду на его стороне потому-то" кроятся вполне реальные личности, ники.

но в своём ЖЖ вам чё-то не хватает, поэтому ищете приключений ;)))).

Хамство, грубость, агрессия... Все это относительно и каждым из нас переживается и воспринимается по-разному. Кому-то в данный момент небо с овчинку, хочется выплеснуться. и если я знаю этого чела, то пусть , если ему так легче. Я ведь знаю, что за этим кроется. Просто надо чувствовать собеседника, вот и все. Удивительная прозорливость. Особенно, если учесть, что знаешь этот "конкретный пример" без году неделю.

Друзья, каждый форум, как ФМ радиостанция, имеет свой формат.

Так как мы отпочковались от безбашенного ФЭМа, то и стиль общения, контент и контингент принесли с собой. Плохо это или хорошо - я не знаю. По мне, хорошо.

Я понимаю, что напрягает мат, но мат присутствует только на Общем, или афффилированных ветках. Иногда без него просто нельзя.
Но Романтиках годами выработанный закон - минимум мата. А на разных культурологических ветках его и не было никогда.

Обратите внимание, эти вещи саморегулируются. Тут нет дебилов-модеров, которые ничего не пишут, а только объявляют какие-то детские "предупреждения" .
Не обращайте особо внимания, вот и всё. Сами не обращайте.

Опа!
Топс, слушай сюда и передай собратьям.
Формат - это некий набор правил и действий не более.
Так что каждый формат имеет свой форум, а каждый форум имеет свой формат.
Это так, для интересующихся.
Для тех, кто не знает, могу рассказать что такое технология.
ГЫЫЫ!

С чего вы это взяли? Вы даже и ЖЖ-то мой не читали, а что-то утверждаете.
Мне всего хватает. И оттуда, где начинаются дрязги, я всегда ухожу. Или отписываюсь от конкретных тем. Никогда не гонялась за острыми ощущениями даже в жизни, в интернете мне это и подавно не нужно.
Может, не стоит утверждать что-то, совершенно не зная человека?

Где и кто доказывает мне допустимость агрессии на конкретном примере?
Я на форуме с неделю и никого из форумчан в виду не имею. Я говорю о недопустимости перехода на личности и агрессии в адрес человека, когда обсуждается какая-нибудь тема.
Это всё равно, если бы я сейчас на вашу реплику ответила что-то вроде: "Ты - козёл, и дебил, ничего умного сказать не можешь, так что не пиши вообще. Брысь с форума". Сказала бы только потому, что мне не нравится то, что вы написали.

Недавно в ЖЖ-сообществе фирмы, которая его купила, один человек выступил с предложениями по улучшению сервиса. Так все критиковали не его предложения, а самого автора и говорили "убейся", "автор - лох" и т.п. Разговор по теме поста вообще почти не вёлся.

То есть я не о межличностном общении, а об обсуждениях, дискуссиях.

Здесь вот тоже уже начали что-то там говорить про меня лично, хотя здесь НИКТО меня не знает. Причём без оговорки "мне кажется", "наверное" и т.п., выдавая просто за истину в последней инстанции.
Вы считаете это нормальным?
Я - нет.

Полезный разговор имхо. Я пока просто слушаю.

----------------------------------
В принципе я поодерживаю вашу точку зрения.
Но есть много но, которые нужно принимать во внимание.

Люди это не ангелы, но и до демонов им тоже далеко.
Часто в эмоционально выраженном ответе кроме эмоций есть и семя разума, логики...какой-то идеи.
Как бы вместе с водой и не выплеснуть ребенка :lol:.

Совершенно ага!:agree2: Агрессия,мат, пребрежение грамматикой, неряшливое выражение мысли...
Всё что угодно можно использовать в качестве повода, для того чтобы посчитать себя оскорблённым.Особенно когда аргументы закончились.:razz:

ну есть приемы ниже пояса, в том числе мат, репрессии в виде преследования определенных ников, я против этого, но вот какая штука - чистота на улицах -это когда и убирают и когда не мусорят, но убирать нужно все равно всегда, потому как нет гарантии что мусора не будет:-)

ИМХО, за этикой на форуме должны следить прежде всего админы или модераторы..и жестко наказывать все случаи хамства, если этого не происходит, то хамы, как правило, распоясываются:neutral:
Правда еще есть надежда на самоорганизацию форумчан:razz:

milagro, я буду нежна с вами, потому что читала ваш ЖЖ. С чувством глубокой неловкости, сопровождающей акт чужого эксгибиционизма. Я про вас теперь знаю много такого, чего не надо знать чужому человеку.
Поговорим лучше о погоде, milagro.

А как иначе завлечь к себе поклонников и поклонниц?
Получается скрытая реклама ?!:confused:

m@gi, это грустная тема, мне сегодня всех жалко, я воздержусь.

Зачем вы так серьёзны и многословны? :)
В жизни нет модераторов, если только это жизнь. И здесь не заповедник. В излишне опекаемых форумах нет жизни.

Гммм... milagro, "не суди, да не судим будешь".
"Брысь!" иногда звучит моральнее всех правил этикета ;)

Лиза говорит мало, но Лиза говорит смачно. Как всегда.

Спасибо, Мрия.
Чукчи они такие ;)

Стоит не стоит читать мой ЖЖ - вопрос третий. Но вот утверждать что-либо, не читая, уж точно не стоит.

Очень часто бывает так, что у агрессивной стороны с самого начала не было никаких аргументов и спорить с ними бесполезно, потому что твоих аргументов они не слушают, а просто говорят непотребщину. Тут проще свернуть разговор и не тратить своё время зря.

Чего проще?:live-14: Но чаще случается иначе.

[quote=шерамур;243496] Обстановка в моём ЖЖ мне очень даже нравится. И друзей своих я ценю и уважаю, и многих из них знаю лично. Мой ЖЖ таков, каким я хочу его видеть. Не выдумывайте того, чего нет на самом деле.
И скрывать мне нечего! :) Кое-кто знает больше, чем вы. Ну и что?

Все проблемы начинаются тогда, когда в действиях того или иного человека начинают видеть тайный умысел, которого никогда не было.

А я завела эту тему не для того, чтобы веселиться :)

Я-то как раз никого не сужу.

= А где ссылка на Ваш ЖЖ ?
Жажду полистать.
*** А на обвинения в саморекламе
не обращайте внимания: Вы ж не
книжками и прочим товаром для
пипла торгуете, или Ваш ЖЖ
Вас таки кормит?

Даже так?:eek: Стоит над этим подумать. И язва же ты, едрёна мать!:evil:

Присоединяюсь...

Отсоединяюсь.

= Тю на тебя!
Везде "тайный умусел" зришь,
как гэпэушник. :(((
= А зря!
Человеку любому надо, чтобы его выслушали:
"кому повем печаль мою?".

Этот форум давным-давно сформировался, какие надежды на переустройство? Разве что старожилы уйдут...

Квалификация/категоризация-определение сиречь:
экстра- и интро-верты,verte-ценность на всех языках(санскрит).
-иллюзия имхо
-На всякого мудреца довольно простоты.
-
krendel-07,
к пред.поговорке
аналогична довольно грубая,но доходчивая,
надеюсь не обидеть:
"...мал и глуп,и не видал больших ....",
ибо собственно рубиловка при этих условиях
наиболее жестока-
как встречный бой,
на уничтожение,
и выход один-
-спорить "за",а не против,
спорить по существу проблемы то есть,
возможно и со своим невежеством/заблуждениями.
-спорить "против" оправданно/стоит
- против "непреодолимых тупиков" ,препятствующих
развитию темы,
тогда как дискуссия может быть весьма плодотворной
на пути доверия:принятия тезиса оппонента как гипотезы,
в том числе реализуя вид "доказательств от противного"
-очевидных и убедительных для оппонента
нестыковок/противоречий упрощая/разделяя проблему
на более удобоваримую/адекватную,
ибо "правильно поставленная задача=половина ответа"

Ну ещё чуть чуть азов терминологии-
по аналогии
--с симпатией-способностью
привлекать в положительном смысле,
находить/обнаруживать приятное
для другого/постороннего,
нравиться попросту говоря,
--способность видеть/чувствовать,
проецировать в/на себя внутреннее состояние
собеседника/оппонента-
называется эмпатией

птичку жалко (С) :razz:

что-то я теряю за всеми новогодними пьянками пульс форума, не вижу вовремя твои
посты, извини :confused:

Да полно в жизни всяких регуляторов... налоговики, дорожники, муниципалы и т.д. на вас протоколы не составлялись никогда? не сталкивались?

Опека бывает разной:-)

Мриечка, это я про Амосова вспомнила, его книжку -мысли недавно перечитывала ,а Вы чего-то в конкретику завернули:-)
Но это моя вина, что я не пояснила ,что имеется ввиду.

Ты относишься к форуму как к зарегулированному пространству?
Видать и жизнь твоя такая.
Прочти по новой Лизин пост.
В личном общении в жизни нет модераторов. ... Далее по тексту.
Хотя у специалистов и в профессии нет модераторов. (ну это высший пилотаж)

Енотов уже не переделать. Книшки - книшками, корешки - корешками, а Еноты - Енотами.Хоть тресни.

Ты мотолок,ХУ-сь!:live-07:

Ох, Бор-50. Корешки не переделают Енотов. И не собирались переделывать. Вы не допускаете мысли, что кто-то может быть равнодушен к Енотам как форуму со сложившимся форматом и правилами? При этом интересуясь отдельными юзерами?

m@gi, я их сама вижу через раз, никаких обид)))

Конечно допускаю. Совет на будущее. Пожёстче себя ведите.

Спасибо за совет))) Про других не знаю, но я пожёстче - это не я))) Это реал какой-то)))

Магичка, на конкретной ветке конкретного форума вполне возможно впасть в конкретику...

Бор, и ты не понял? Тут речь, оказывается, не о Енотах, а об Амосове.

+ миллион :mrgreen:

это точно

а то разведут бывает паранойу, на кворуме мама не горюй :mrgreen:

Раскольникофф плохо кончил...Хотя был неплох сам по себе.

Ужас, получается что любое слово может быть истолковано по другому, не так как задумал автор.
а если в тексте есть метафоричность, то совсем грустно :cry:

Привыкайте!

А если мне чихнуть хочется?

Зачем? :confused:

чихайте на здоровье :mrgreen:

На всякий случай. Вдруг Вы на Енотах задержитесь? Спасибо. Я уже!:razz:

Все верно, мы пришли на новеньких надо считаться с правилами.
Вот уж нет,видим, и еще как.
Не все,это сложно,мы себя чувствуем,а другого нет
,даже в реале.
Странно, быть на Енотах, и быть к ним равнодушным.
Не стыковка.
А в жизни ,не так?
Первый раз сталкиваешься?Здесь лица не видно,
но даже когда видно не все понимают.

не встречался с подобным

А почему,человек иногда тупит,а мы думаем,что
он умышленно издевается.
Ему лень,а мы думаем,что он назло.......

= Более, чем в реале.
Слово воробьём не слетат,
а падает камнем и лежит.

И сказанная ненароком глупость, мучает.
А реакция на нее, добивает.
И ничего не изменить.В тот момент,да и позже сложно.

А в самом первом посте есть, если вам так уж интересно.
Нет, не кормит. ЖЖ - для души. А сайт - что-то вроде портфолио.

= А по-русски?

= "Так уж" -- только классики. :))

Такое уж человеческое восприятие. Человек ведь часто всё на свой счёт принимает, а уж живущие в России и вовсе не доверяют другим в большинстве случаев.

И в жизни так часто бывает.

= Неужто?
И откуда такие умозаключения?

Честно говоря, я вас не поняла.

Да уж... Грустно, это точно так-с...Мне уже давно грустно, наверно, "метафоричности" избыток...

= Ничем не могу помочь. :((
Dixi, как могла.

И очень просто!:live-23: Ехаем дальше, и все дела.:mrgreen:

Да ладна, выхухоль, поверь на слово, так и есть. Енотов нашли случайно, даже не знаю, по какому критерию выбирали. "Любить формат форума" я не умею, а отдельным людям симпатизировать - всегда пожалуйста).

Liza, надеюсь, у нас получится диалог, если вы поясните свою мысль и не будете удалять свои посты задним числом)).

Зачем врать-то?
Топсиковы вы креатуры, он сам признался.

... а ходи по линейке, шаг вправо-влево - расстрел...


Биныч, не смеши народ.

Неправда ваша!

Привожу письмо от 07.09.2007 (отвечаю на вопросы админа):

" Здравствуйте!
1)ссылка на Вуман: http://www.woman.ru

2)Набрела на ваш Енот я. Сейчас посмотрела в Истории в Google -
набирала такое, когда искала куда бы поселиться:

адреса интернет-форумов для общения
интернет-форумы для общения

в ответах мелькнул форум Енот, тогда я набрала "форум Енот"

3)мы откроем свою тему

4) надеюсь, что у вас нет таких анонимных хулиганов как на Вумане.

Спасибо."

И еще: с Топсиком мы познакомились здесь. Посмотрите архив.

Да не о том речь,нашли случайно,да.А понять куда попали,с кем
жить,кто вокруг,каковы сложившиеся правила,ну и т.д.? " Формат форума"-безликая форма, а это- живой организм.

Холя, разве мы нарушали правила или навязывали свои ? Разве мы пришли не с миром? Разве мы нанесли ущерб "живому организму" форума?

По ходу разобрались куда попали и с кем жить придется. Правила нарушать не собираемся. Лично мне здесь нравится.

Не понимаю, почему тема (о нашем появлении и поведении) еще не закрыта.

Что бы нарушить, надо разбираться, а уж навязывать, ты о чем?
Не знание законов не освобождает от наказания:razz:

Вот и хорошо, мне ты тоже симпатична.

Наверное, потому что еще не все привыкли, узнали вас.
Вы как метеорит на енотовском небе. У вас своя вольница, енотовцы удивлены.
:confused:

Холя, :agree2:

Короче: дамы расслабьтесь!
И будет вам щастя....:razz:

А мы и не напрягались.:mrgreen:

Так удобнее.

Так сама в России живу вообще-то.

Я просто последней вашей фразы не поняла.

Почему бы не назвать его имя?

Эту ветку создала я, я вообще никого не знаю на форуме. О каком навязывании вы говорите?
Я вообще ничего конкретного в своём посте не имела в виду (не про этот форум точно). То, что оно так в точку попало - чистая случайность. Я сама удивлена, как умудрилась в самое больное место угодить.

Просто если вы цитируете, то можно и назвать имя, а не играть в загадки.
Знать абсолютно всех писателей невозможно, а уж знать все их произведения и помнить каждый абзац - тем более. Этот отрывок мне знаком, но вспомнить, откуда он, я, после многочасового изучения синтаксиса сложного предложения, увы, не в состоянии.

Почему вы сразу наезжаете? О какой религии вы говорите? Зачем сразу вешать ярлыки совсем незнакомому человеку? Я этого не понимаю.

Чем вам не нравится мой вопрос?
А поиском пользоваться я умею, просто мне сейчас не до того, мягко говоря. Голова другим занята.

Называть имена цитируемых - тоже вполне здравый сетевой этикет. Так что перестаньте уже искать брёвна в моих глазах и делать далеко идущие диагнозы.

Кто пытается в этом убедить и кого?

У всех свои тараканы в голове. Я писала в своём ЖЖ совсем другой пост о Пушкине. А совсем недавно о Твардовском и моей любимой его поэме "По праву памяти".

Ваша позиция мне тоже непонятна: зачем вы сразу относите в том числе меня к какой-то группе людей, причём в уничижительном тоне?


Ничего не делать. Просто не общаться.

Всегда странно видеть у других в ЖЖ посты о всяких "мудаках", которых эти люди читают. Зачем читать тех, кого считаешь мудаком?

Спасибо. Примерно в эту сторону я и думала. Но Швейка я ещё не читала, к сожалению.

Гал, а вот это зря, если каждый чуть-чуть напряжется,
будет интересней.:confused:

Холя, да интереснее про "Король, дама, валет". Я там написала свои соображения, но твоих ответов не получила. Неужели, ты со мной во всем согласная? Не верю!

Гала, вы пришли со своим миром, не дав себе труда заглянуть на соседние ветки и сначала познакомиься с форумчанами. Вы пришли, расселись и начали свой интимный разговор, не обращая внимания на окружающих вас людей. А мы воспринимаем себя именно как живых людей, потому что знаем друг друга давно. Помню, меня кто-то из вас спросил - Мрия, а вы любите стихи? А вы любите старые фото? Зачем спрашивать, если рядом именно я открыла такие ветки? Мы вам как-то неинтересны априори. До сих пор я вас путаю и не знаю. кто есть кто, А ведь прошло довольно много времени...

Вы воспринимаете эту ветку как вашу? Но ведь открыла ее новенькая. Дайте себе труд быть немного внимаельнее, именно это и раздражает. Вы слишком все на себе сосредоточены, окружаюшие вас не интересуют. Ваша ветка - чужой для меня форум, скажу откровенно.

milagro,
Расслабься! Хорошая ветка и нужный разговор. Если уж Биныч такие офигительные посты лепит, то эта ветка - интересна! А к его стилю привыкнете. Я сначала тоже обижалась, а потом поняла, что человек говорит, что думает. А это не со всеми случается. Так что смело открывайте ветки - поговорим.

этого и не требуется

нужно всего лишь соблюдать правила форума (весьма мягкие на мой взгляд и все )

Мрия, ну какое-то странное обвинение, честное слово. Мы пришли на форум, чтобы сохраниться. Пришли, долго собирались вместе, очухивались. Нам было НЕ ДО знакомства с форумчанами, не до тем с соседних веток. Была экстремальная ситуация. И мы не расшаркивались. Нас хорошо приняли. Спасибо большое.

= Передним числом предпочтительнее?

= ??????????????????????????????
Закат Солнца вручную!
(это один из классиков, которые "так уж" :)) )

= Сколько Вам годиков?
В своём ЖЖ Вы назвали 22 и охарактеризовали
себя самоё весьма и весьма... :)))
На фиг Вы тянете на себя одеяло
внимания публики?
По моим понятиям, это нахальство.

= А какое дело енотам до вашего сохранения?
И чем вы так обогатили наше сообщество?
Трескотнёй о третьесортных переводах
чтива для париХмахерш и мЭтров с
кЭпкой?
Амбициями без амуниции?
***Обогатила енотов только одна
рукодельница, но она-то и конфликтов
никаких не породила. Вот в чём дело-то!

Не обвинение, а констатация факта, что вы и подтверждаете дальнейшими фразами. Вот и я об этом.

Ну-ну, Катя. Милагро (не переврала ник?) вот тоже хорошую ветку открыла. Так что уже две.А приглядеться - еще может насчитаем...

Ну, дак, инцидент исчерпан?

На "инцидент" не тянет. Мелковато.Да я с вами и не ссорилась и не собираюсь. Просто , простите за откровенность, ПОКА неинтересно.

Дак и нам неинтересно. Может, закроете эту тему навечно.

С интересом прочитала дискуссию.
Со многим соглашаюсь, что-то не приемлю.
Но вот Мриино высказывание, пожалуй, самое точное и правильное:
А вот уж в какой форме, каким слогом, в каких выражениях - зависит от него самого.
Стоит взвесить на весах, а что важнее - искренность слов, пусть и не в высоком стиле изложенных, или - глянцевая неискренность?

ps. Относительно корешков: да, поначалу девчонки исключительно там высказывались, но теперь они участвуют в дискуссиях и на Общем, и на Романтиках.
И к ним на Корешки многие заглядывают.
Так и должно быть по закону сообщающихся сосудов!:)

Олег, при всем моем уважении к Вам: не будьте так занудны.

Мы раньше как-то без правил обходились, саморегулировались.
Кто - игнором, кто - метким словом, кто - руганью, кто - остроумием и парой умных мыслей.
И ничего, жили. И жили совсем неплохо.
Настолько неплохо, что с радостью примкнули к лежбищу енотов.
Зачем все это рушить "правилами ради правил"?


:live-14:

Руся, а ты чево с чем сравниваешь? Есть примеры глянцевой неискренности на Енотах?

а кто то их навязывает ?

правила существуют для того прежде всего чтобы пользователям удобно было

и направленны против флуда и спама в ообщем (ибо флуд и спам мешают)

и против оффтопика в тематических разделах

ибо оффтоп мешает в них

= А критерии?
Разработаны?

Шер!
Увы.
Но об этом знают в деталях только здешние старожилы, не в обиду будет сказано.

Хммм, есть тут некоторые, которые вспоминают правила к слову и не к слову. :cool:

Не будем показывать пальцами 0:razz:0

догматик! :rtfm:

Вот совершенно не обязательно (имхо).
Никем ещё на практике не доказано!

А вот "ножницы" не к месту приводили к кнофликтным ситуациям.

Да я не обижаюсь, просто запуталась в намёках и эвфемизмах. Спасибо за инфу.

ну это ваше мнение и ничего большо, мое мнение иное, но опять же это исключительно мое мнение

и потом никто не обязан "обогащать" какой бы то нибыло форум регистрируясь на нём

термины флуда спама и оффтопика общеизвестны и гуглятся элементарно

вот например

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%BB%D1%83%D0%B4

так по делу вспоминают

Вам виднее.

= Но обратное доказано практикой.
На ФЭМе не было хлеборезок, однако
это не помешало сформироваться
сообществу, ставшему "Енотом".
Теперь те, кто клял А.А.В.-ст. за "подсолнух",
сами, в отличие от него, становятся диктаторами,
сочиняющими всякие правила и строящие независимых
людей в корявые ряды по своим вкусам и представлениям
о всеобщем благе, оценивают ценность тех или иных высказываний
и реплик... казнят и милуют...
***Явные большевики с жидовской перхотью! :)))

= А судьи кто?
Со звездой во лбу?

Если исходить из этого посыла, то ветки "Романтики" и "Корешки" вообще надо закрыть нах. :lol:

Те у кого никнейм выделен зеленым или красным цветом.


НА ФЭМе - все, кроме одного форума были модерируемые.

Общий тоже модерировался- досю банили например.

Потом из за того что фэм не модерировался - там роились флудеры - ананиськи, янки всякие они зело мешали

так на романтиках разрешен флуд умеренный

на общем тоже
запрещен злонамеренный флуд, как от Лепы например бывает, - когда он объективно мешает всем общаться
приходится его вырезать.

в корешках флуда нет.

= Нет! Сообщения из контекста вырыва только Пархом.
На Общем ни хлеборезок, ни банов не было, и это
не помешало людям найти "свою компанию".
А вы тут квадратно-гнездовой агротехникой
занялись, даже не представляя, что хотите
вырастить и для кого.
И вообще, кто вас об этом просил?
Инициатива "улучшения породы" чья?

= А их кто "призвал" и наделил особыми
полномочиями?
***Всегда было интересно,
как на ровном месте шишки
вскакивают.

Да брось ты...кроме общего там и была скука смертная везде
да и Пархатый болт забил на свой форум в последнее время
Единственный и исключительный случай...
Зы Вообще в Катином посте (178 ) есть кое -что справедливое...
Я , правда , не ставлю под сомнения добрые намерения модеров...но вот излишнее рвение иной раз напрягает...
2 Кати и Бимарк
Камрады , бросайте уже новых девиц подкалывать ; я тут с Мыловарм согласный - вреда от них не вижу , а пользу - да...
Хотя бы в смысле разнообразия...

на общем да

как и сейчас у нас

на всех остальных были

= Да приснились они, чтобы подкалывать.
Были наводящие вопросы по их же темам,
ответы получены, худо-бедно; мнение определилось,
и всё -- как в море корабли."Что мне Гекуба, что я Гекубе!"

да его и нет, я спрашиваю всегда если что то отрезать в общем собираюсь
если говорят не над не делаю

= А-а... фасочик списали, получается.
Что ж так? Своих идей того.. не заводится?

Это разве "подкалывать"? :mrgreen:

Логика - Ихбин
меня Логик по рекомендации Ихбина.

Воркмана - я по рекомендации Ихбина.

Depo, Gidomasson'a и Меха - Ихбин.

отнюдь

у нас разделы совсем не те что на ФЭМе.

А принцип - слабомодерируемого Общего , - и ряда модерируемых тематических разделов, - он типичен для интернет форумов.

Представьте, шерамур, я тоже иногда бываю равнодушна к отдельным никам здесь, на форуме. И в диалоги с такими людьми мне не ничуть не интересны. Делаю для вас исключение :))
Так вот, Раскольников - это гордыня, а гордыня - грех, как вы помните. Что из этого может получиться по большей мере - сюжет известен. А по меньшей - такие люди просто не симпатичны. Умны - вероятно, оригинальны - Малевич отдыхает, а вот неприятны и всё тут.
Надеюсь, теперь понятно.
Насчет удаления постов. Шерамур, что-то изменилось в вашем понимании тех моих постов, что были на "Стихах"? Или вы после к ним хотели не раз ещё вернуться? ;). Вы мне льстите ;)
О вас-то я как раз не подумала, их удаляючи. Там стихи, а прозы должно быть как можно меньше. Есть какие-то проблемы, мон шер, с удалением постов на этой ветке? Я уверена, вы схватываете и на ходу, пусть бы и с правкой - вы умная девочка :))

Милагро, надеюсь, что вас это не спугнет от дальнейшего общения :cool:

= Так на Вас никто ничем и не указывает. :))
Вас даже любят как очень серьёзного
и милого вьюношу, стремящегося к
совершенству.

Как в опере - каждый ведет свою партию...

= "Е.О.", 1-ый акт, квартет. :))
Ужасно его люблю...

А я все это люблю. Только потом хреново, как всегда после хорошей музыки... Обожаю "...как прежде я в ослепительной надежде...та..та-та-та.."

ЖЖ бывают разные.

Часто люди не могут более полно выразить своё восхищение или одобрение, но хотят его высказать. Да и так короче, поэтому в ряде случаев практичнее что ли.

Я лишь выразила своё недоумение на ругань и дрязги в ЖЖ и других сообществах, когда вместо разговора по существу начинается поливание друг друга грязью. Мне это непонятно.

Я про вполне конкретные оскорбления и хамство речь вела, а не про то, что вы сейчас назвали.

Ладно, посмотрим. Я вообще не очень привыкла на форумах общаться, всё больше в почтовых рассылках, да в ЖЖ.

milagro,
Скажу тебе - люди здесь "на лицо ужасные, добрые внутри". Не будь столь серьезна и все обойдется.

Терпеть не могу космополитен. Никогда его не читала и не собираюсь. Это так - к сведению :)


Никакое одеяло я на себя не тяну. Просто обсждуаю волнующую меня тему.

Ммм... А я в общем-то из других мест :)
Я, честно говоря, плохо пока понимаю вас в некоторых тредах. Не в курсе дел.

Конечно, важнее искренность. Об этом ещё Толстой писал. И я за неё. Просто помимо искренности считаю нужным придерживаться некоей этики и не позволять себе оскорблять другого, хамить ему, переходить на личности и т.д.

Да я в общем-то не из пугливых. Просто нервная в последние месяца три, вот и нарываюсь везде, наверное. Надо уже успокаиваться и за ум браться.

Пока у меня это плохо получается.

Это как?
Терпеть не могу, хотя никогда его не читала?
:live-14:

Милагро!

В конечном итоге (опять же - сугубое имхо) важнее именно самой "придерживаться некоей этики".
Если это действительно часть вас самой, а не тот пресловутый "глянец", о котором я писала.

И ещё (опять же имхо, полученное из форумского общения) - не стоит ни ожидать, ни тем более - требовать аналогичного подхода от оппонента, здесь каждый самовыражается как умеет.
Это всё же виртуал.
В реальной жизни вы имеете возможность оградить себя от неприятных вам субъектов, здесь все мы - в одном котле варимся, и любой из нас имеет право вам ответить, даже если вы и не обращались конкретно к кому то.
И форму и слог этот "любой" выбирает сам.

Таковы правила игры.

Я работала одно время в киоске Роспечати и пролистывала этот журнал. Ничего интересного для себя я там не нашла. И не читала по этой причине.

Ещё как бывают содержательные комментарии! Я такое видела не раз. И в моём ЖЖ такое было. Да и я сама стараюсь писать не два слова, если что-то пишу в комментарии. +1 вообще не использую и не понимаю.

Нет, не глянец. Я и матом-то почти не ругаюсь. Только с компьютером, когда он глючит :) И то чаще всего цензурно.

А это что, только в комплекте ? :agree:

Ой, набрела на эту ветку, прочитала, и только сейчас до меня стало "доходить", что мы своим появлением вызвали некоторое замешательство и неудовольствие у старожилов форума. Нет, наезды Кати и Бисмарка, конечно, трудно было не заметить, но в случае с Кати я это относила к естественной женской ревности:) (новенькие девочки появились, как в школе примерно:)), хотя ее высокомерие, конечно, симпатию вызвать может вряд ли:( С Бисмарком я вообще не могла понять: где мы ему успели дорогу перейти?!:live-14:
Гала правильно все написала, ситуация у нас была экстремальная, и мы очень благодарны Енотам за то, что приняли нас доброжелательно и гостеприимно:)
Что касается изучения правил и прогулок по всему форуму: я не считала, что это обязательно. Потом, виртуальная жизнь реальной не отменяет, хватает дел и забот, времени на виртуал остается не так много, не успеваешь частенько заглянуть всюду.
В любом случае: извините, если кого ненароком обидели (невниманием, незнанием этикета), чесслово, мамой клянус! - не нарочно!!!!:)
Мне на Енотах ОЧЕНЬ нравится. Уютно. Свободно. Хотелось бы здесь "навеки поселиться"(с):)http://i.smiles2k.net/plakat_smiles/...jit_drujno.gif

А по моему наоборот.
Очень сочетаются.
Уютно там, где не указывают где сидеть, а где виски пьянствовать?

Мрия, со смыслом согласен полностью, но вот форма..
"Старожил". Мало ли кто сколько лет на вагоностроительном заводе проработал.
Само по себе время присутствия ничего не значит (имхо)
Другое дело, что всё это время человек оставался одинаковым. Но это по моему не старожил, а как то по другому.

---
Может и штамп, только где то вне литературы, культуры и пр.
А вот
"мне очень хочется надеяться, что в новом году мы сможем отыскать общий язык"
Это внутри всего этого.
Я не осуждаю.
Я как акын - вижу степь, - пою, что вижу степь.

Это правильно, так раньше и было, но сейчас...
Раньше ,задаешь вопрос одному,получаешь ответ
от него,ну и так далее...
Может этикет должен быть не негласным?Для тех,кому наплевать на окружающих?

Ну чё? Порезали вивисекторы?
Да лана, Лиха беда - начало! :)

?????????? :fuk:

Какой политес установился на Енотах! Все некультурное отрезали, даже то, что по теме было, а вобщем-то все по теме и было. Все так гладенько, так хорошо...Даже страшно.Как-будто на меня, как в детстве, нелюбимое розовое платьице надели...:eek: :eek: :eek:

Ага! Тебе тоже нравится?

"С ворьём положим надо бороться"(с)

Здесь теперь: пис-пис-пис :mrgreen:

А как вот с этим быть? Обрезания не будет? Это Их-бин беседует с Шерамур на Общем
И далее очень много в том же духе... Модеры! интересуюсь знать.

Не будет. На Общем можно (юзайте правила (с-их бин)) :agree:

Ааааа...Понятно...Перекрашиваться надо, переодеваться, так сказать, маскарад устраивать, перепрыгивая с ветки на ветку.Трудно, боюсь, не получится у меня. Как же быть-то?!

Ещё слово и сразу в ухо.
Мрия! Не плюй в модераторов, они облёваны уже давно.
Знаешь, чё?
Давай не модераторов гнобить, давай Катю поддержим?
Какого хрена эти (панимашь... ) модераторы сделали что то такое, чё мы принять никак не могём!

Лен!
Ты что на самом деле живешь в Израиловке?

cargan,
Нет Карган.
Просто ты поздно и совсем не комильфо.

Та тю на тебя! Сначала жидовкой называет, а потом...Ну живу.И чего? Банан с ананасом прислать?Глянь, что подо мной подписано - Израиль.Шалом тебе, флудильщик, и - лайла тов (спокойной ночи).

Да брось, совок сплошной.
Но я то тебя любюлю.
Это не совок!

Получи плюху!

= Увы!

Не "увы" Катя.
А увы мне!

= А ты при чём?

А я всегда "при чём"
Как бы это помягче?
Мне глубоко плевать кто какому богу или полтитику молится.
Это дело личное.
Но если в неком социуме (к которому я себя причисляю) я вижу ложь, в той или иной форме.
В общем увы мне!

= Обязательный атрибут социума.
Человек слаб и усилий делать не
хочет над собой. Ложь -- от слабости
и трусости, от желания "проскользнуть"
хитровыкрученно и "выглядеть" .
Здесь эти фокусы более видны, чем в реале,
ибо проявление только одно: мысль,
выраженная словом, без всяких
отвлекающих средств.

Ага! Я именно об том.!
Бляха-муха!
--------
Жизнь меня научила, что халявы не бывает.
Любой халявщик, либо куплен, либо дурак.
Так к ним и отношусь.

Лен, а написать все что угодно можно
Бумага все что угодно стерпит,
тем более виртуальная.
.........................
только я одного не пойму..о чем здесь вообще идет речь?
О каком этикете ...?
что правила для всех форумов мира вырабатываете, чтоб потом ими трясти - как бандерлоги бананами?
...........................
на каждого бандерлога - есть желтый земляной червяк...
ХУ вон знает одну из моих подписей...
............................
все мне надоело....
ушел в реал..........

Верно,но пока до каждого бандерлога дойдёт,рак на горе свистнет:mrgreen:

ВоД ты кокой на самом деле,
а ещё XY:blum2::blum2::blum2:
ФигваМ-собственной персоной
:eb::eb::eb:

... молодецким посвистом три раза.

Как жаль, что обсуждение той или иной темы как всегда под конец превращается в флуд.

Не страшно.
Людям свойственно упрощать.

С новым Годом, вас, дорогая и загадочная.


http://i048.radikal.ru/0712/2a/cc1f31d25e61.jpg

Мои слова поначалу. Теперь уже привыкла. Иногда нужно подтекст этого флуда читать, там весь смысл.

Да ничего подобного! Тема исчерпана, когда никто уже не пишет. См.Разбор.

Спасибо! И вас с Новым годом!

Что-то мне не хочется тратить время на чтение и разгадывание смысла во флуде.

У всех своё мнение. Можно же просто замолчать и не флудить. Но людЯм больше нравится второе, видимо.

milagro,
Вы мне корешанок напоминать стали, судите, не походив по форуму и не вчитавшись. Зайдите на другие темы - там серьезный разговор.

Мрия, а кого мы судим? Примеры, пожалуйста.

Форум и друг друга. "Мы"- это все форумчане.

Опять обвинения. Мрия, сколько можно?

:eek: :eek: :eek:
Господи, твоя воля... Да что вы все меж строк читаете?! Просто констатирую факт, относящийся КО ВСЕМ форумчанам. Спорим мы здесь, понимаете? И не всегда выдержки хватает, понимаете? И не всегда соглашаемся друг с другом, понимаете? Ну просто форум, обычный форум. Господи! А вы о чем?

"Вы мне корешанок напоминать стали, судите, не походив по форуму и не вчитавшись."

Вот об этом. Не понимаю причем здесь корешанки. Да, ходим, спорим. Только вас, Мрия, не упоминаем, не обвиняем, что вы судите не вчитавшись.

Милагро, Вам уже объяснили кто такие корешанки:question: :eek:
Я сомневаюсь!
Тогда кому был адресован пост Мрии??

Ффуууу...Да я говорю о том временм, когда не ходили. Вот и Милагро не ходит. Надеюсь, что пока. Все? Реабилитирована? Нервные какие... Объяснили. А что тут обидного, в этом названии?Все, больше не буду. Просто сплошные оголенные нервы...

У меня не безлимитный интернет, увы. Тратить трафик на бесполезный флуд я не могу себе позволить. Интересных тем на форуме я пока не нашла для себя, кроме 2-3. Да и времени мало. Сессия. Уж простите. Но читать я буду только то, что мне интересно.
Давайте не будем переходить на личности. Я вообще плохо понимаю, кто такие корешанки.

Нет, я этих разделений не понимаю. Да и предпочитаю общаться с личностями, а не с группами.

А зачем вообще судить кого-то? Мы же не боги в конце-то концов!

Я никого не сужу. Приведите цитату, где я кого-то осудила - конкретно с форума. Я лишь говорю об общих тенденциях общения, уловленных мною.
Если вы так радеете за форум, то устраивать такой флуд на ветке, созданной новичком, не очень хорошо. У меня пока не возникло желания здесь оставаться и обосновываться. Не очень хорошее впечатление пока складывается. Буду рада, если оно изменится.

Милагро!
Прочитала здешний разговор и ваши посты в особенности, как автора ветки, и у меня есть к вам вопрос (не сочтите, бога ради, это за переход на личности).
А вопрос мой таков - а что, собственно, вы лично ждали от форума?

Разве? По-моему по теме говорим. Вчитайтесь. Я пару раз пыталась уйти, но форум, зараза, держит. Люди здесь искренние, вот в чем прикол.

milagro,
С Вашего позволения сей неофитовский спич-
разместим где-нить в Перлах-
с отзывами последующими,
или эстафетой,
типа передал-принял:mrgreen:
Представляете продолжение...?
:live-07:

Я-то ни на что и ни на кого не жалуюсь, это вот Мрия начала меня нравоучать и с кем-то там сравнивать. Я же просто читаю то, что мне интересно. И отвечаю, если есть, что ответить.
Сами дедовщину-то не включайте.

У меня не было определённых ожиданий. Я попала сюда очень случайно. По наводке знакомого. И нашла тему, которая мне сейчас очень близка (я не про эту).

Да размещайте, мне не жалко. А продолжения не представляю, как-то сейчас воображение плоховато работает :)

(Зевая) Утренняя гимнастика придаст вам бодрости. Зубы надо чистить утром и вечером. "Надо, надо умываться по утрам и вечерам!" Личная гигиена - составная часть здорового образа жизни.

Liza,
Лиза, а я вечером не того, не чищу. Могу ли я с нечищенными зубами "нравоучать"? Ответьте, пожалуйста.

Опять?
Опять некий "здоровый"?
"Кто не курит и не пьёт тот здоровеньким помрёт"(с)
Лиза! Ты же врач.
Ты что не куришь? Не принимаешь "во внутрь" алкоголя?
Может ещё и болячку ближнего как свою воспринимаешь?
Есть цинизм профессиональный есть личный.
Я тоже циник, когда мне рассказывают, что компутер не работает.

Если сделали утреннюю гимнастику, можете делать это бесполезное дело ;)
(голосом Матроскина)А вот от чистки зубов - польза!

Нет. В смысле да, не курю.
Да :agree: В смысле нет....принимаю :)))))))))
Я романтик, как вы помните. И вы тоже, как помню я :)

Спасибо за заботу. У меня всё в порядке с личной гигиеной. Да и здоровьем тоже.

Уж лучше здоровым, чем стоять в очередях за лекарствами и проводить полжизни в старости в больницах. Я лучше в Альпы! На лыжах кататься, лет в 60 :)

:)

Милагро!

Когда нет определённых ожиданий, но не заводят определённу ветку с определёнными, чётко выраженными недовольствами по поводу "нравоучений", манер общения и прочая.

Как то это не стыкуется, вам не кажется?

Пишите больше, больше общайтесь, и вас примут такой, какая вы есть.
И даже - может быть - найдёте здесь единомышленников.

ps. Здесь у нас (имхо) только один ник, который нравится всем без исключения - это наш Денька (он же Воркман)! :)

Я писала в том посте не о форуме, а вообще о сетевом общении, потому что эта тема меня заинтересовала. И как оказалось, она и у вас тут вскрыла кое-что интересное.

Ох, пока больше общаться мне не хватает сил. Не привыкла я к форумам. Нет моментальной связи и оповещения о сообщениях, а просто на форуме целый день торчать не получается. Какой-то не мой режим.
Не знаю пока, посмотрим.

По-моему, что -то подобное здесь предусмотрено.
Спросите у Логика с Соапмейкером.

А я что говорила!

А если покопать не только вглубь, но и в ширь?:)

Нефть найдёшь.

Если "вширь" - скорее увеличение урожайности - ИМХО :mrgreen:

У меня тоже так поначалу случалось.
Не беда, заходите.
:live-07:

Оповещение на мобильник?
Так операторы за это денежку сдерут!

Они приходят, но все скопом ночью. И даже те, что я уже прочла. И когда их много, я не в силах всё прочесть, а уж тем более внятно ответить. Сейчас скорее всего выпаду на недельку.

Удалил

Лиза, ведь в Инете, где количество каналов обмена между участниками технически сокращено по сравнению с реалом, крайне опасно что либо додумывать. Лучший выход дословно верить тексту. Есстественно с поправкой на грамматику. Если что не понятно лучше уточнить, чем обижаться

Полностью согласен. Но наряду с врожденным безкультурьем нашего общества вижу еще и негативное влияние виртуала.

Цивилизация это просто определенный уровень развития культуры общества. Это культура созданная носителями разных языков.

Классику М.-Л. пора уже воспринимать, как исторический казус. Если очень хотите как исторический факт, но не в коем случае ни как научное руководство по объяснению мира, а уж тем более не как основу мировозрения:-)

Главное, что было характерно для "раннего общения в Инете" это предельная откровенность в общении. Но такое общение возможно только один на один и не на форумах. Например в Асе Вы все узнаете о человеке и сдирать ничего не придется:-). Но увы это будет рассказ так сказать от "первого лица" вы узнаете мотивы, но не поймете модели общественного поведения, которой Ваш собеседник придерживается в реале.

Восприятие внешнего мира зависит от собственной культуры наблюдателя:-)
Если бы Вы воспитывались не в СССР, то бы заметили, что эта женщина скорее всего в своем поведении следует определенным религиозным нормам

Лиза на форумы приходят не скрывать, а делиться:-)
В том числе и тем, что не находит понимания у окружения в реале.
Согласен, что на современных форумах много показушного, но это от невежества и такого человека сразу видно.
Но если Вы кого-то не понимаете в силу каких-то причин это не повод для злости или зависти отойдите в сторону вполне возможно, что эта тема не для Вас:-)

Вот именно об этом я и хотел поговорить, почему пошлость побеждает и в Инете? Почему самые ничтожные личности в силу своей полной непригодности в реале реализуют себя в виртуале и приносят все же нашему обществу посильный вред?:-). Почему мы не можем, как "очередь у Ильфа и Петрова" дружно повести плечом? Нас слишком мало? Нам нечего сказать друг-другу? У Вас много лишнего времени и Вы готовы "прожигать" его таким образом?

Согласен, что возможно это и имеет место. Даже более того согласен, что это имеет право на существование:).
Смущает отсутствие нейтралитета у модеров, стабильный иммунитет для некоторых юзеров от нарушения форумских правил и не согласен с тем, что первичная цель, что это театр ни как не заявлена.:)
Поэтому для постороннего такие форумы смотрятся, как филиалы дома сумасшедших.:-)

Не вижу принципиальной разницы:)
Если появляется такое желание значит это писалось не для Вас:)
Совсем другое дело, когда автор умышленно или по собственному незнанию вводит в заблуждение читателя? Тут как себя вести?

Модеры, которые пишут значительно хуже тех, кто не пишет:)
У пишущего модера больше причин обидеться:)

Поэтому и на форумах они не нужны. Автор темы и есть лучший модератор. Ведь он пришел на форум, что бы некую мысль до нас донести. Пострадают от реализации этого принципа только приколисты. Но лицедействовать надо либо среди своих, либо в одиночку. Не фиг над случайными прохожими издеваться - это и есть неприкрытое хамство:)

То что для одного богатство для другого напрасная трата времени:)

Чемодан, вокзал, ЖЖ.

Вот-вот притензии старожилов мне лично то же не понятны. Инет вроде большой места всем должно хватать. За форумы - у нас никто не платит. Если умные вещи пишешь всегда по идее должен найти себе собеседника. Тем более, если давно на форуме и подавляющее число посетителей тебе друзья и ты им интересен. А вот надо же бояться "старожилы" новичков:)
Как Вы думаете почему?:)

А обосновать свою категоричность можете?:) Зачем автору нужен модератор? Читают то автора, а не модера:)
Кроме того в подавляющем большинстве тем модер возложенные на него функции не всегда может корректно исполнить:)
Просто элементарного знания предмета спора не хватает

Золотые слова. Дай бог, чтоб еще и правда:)

Почему крутизну?
Такие правила в ЖЖ. Всем доступно, все, кто хочет так жить в сети - там.
И на модераторов компромат не собирают.
Автору не нужен. Нужен сообществу.
Если модератор не устраивает народ отваливает см. дружественные форумы "Эхофорум" и "ТВС".
А читают не автора, это у тебя мания величия.
Читают комментарии.
Да и просто общаются.
Темы на 95% не интересны. (Банальны)
В догонку новостям.

Можно я отвечу за Милагру:). Лично мне хватит одного собеседника:). Будет больше спасибо.

Вот тут ты не прав. Посмотри тот же ТВС там за комментариями уже тем не видно. Можно уже просто номерами называть или датами:)
Все неординарное большинство форумов отторгает.
Так, что не зачем зеркало винить.

Читай внимательней, в первоисточнике было
"Если модератор не устраивает народ отваливает см. дружественные форумы "Эхофорум" и "ТВС"."(я)
И ничего о комментария на этих достойных форумах.