Сильный или слабый рубль
 

Какая валютная политика предпочтительнее
Сильного или слабого рубля ?

По идее слабый рубль способствует экспорту и помогает
отечественным производителям конкурировать с импортной продукцией.

Но ! только за счет снижения зарплат в валютном эквиваленте.

следовательно слабая валюта снижает покупательную способность зарплат по товарам с разной долей импорта в их стоимости

в том числе по незамещаемым импортным группам.

Кроме того растет доля стоимости зарубежных компонентов и полуфабрикатов в отечественных товарах ,
что снижает гибкость производства.

Ибо возможномть использования компонентов зарубежного производства в своей продукции есть огромное удобство современного мира, практически все зарубежные производители идут таким путем
и в этом я не виже ничего плохого.

Более того на мой взгляд, отсутсвие такой возможности в СССР - была одно из причин, что подкосила его экономику.

Поэтому я считтаю, что поддерживать отечественное внутренее производство следует следующими путями.


Пошлинами на ввоз товаров которые могут быть произведенны внутри страны.

Экспортными субсидиями на определенные виды высокотехнологической продукции.


Например за экспорт автомобиля доплачивать производителям из ЗВР стаб фонда 1000$

За экспорт самолетов 1 - 10млн $

После закрепления на рынках и достижения производством больших объемов, субсидии можно будет прекратить так как при больших объемах снизится себестоимомть единицы продукции.

Кстати необязательно вообще именно экспорт субсидировать

По самолетам и их производство на внутренний рынок субсидировть можно и нужно.

Рэекспорта автомобилей же не будет, так как импортная ввозная пошлина должна быть выше субсидии

Другой вариант поддержки отеченственного производителя

и повышения его конкурентноспособности по отношению к зарубежным производителям:

снижение налоговой нагрузки.

Т.е сейчас Бюджет РФ исполняется со значительным профицитом, + накопленн стабфонд и огромные ЗВР

Если сейчас произвести сущесвенное снижение
налогов

то бюджет станет дифицитным - ну и что погасим его с помощю стабфонда части ЗВР.


Даже долгами - ничего страшного в этом нет, все страны ЕС работают с бюджетным дифицитом и не умерли пока.

В то время производство получит мощный импульс от снижения налогов, который позволит в течении 2 - 3 лет компенсировать недобор.

да нет, крендель тут писал уже что снизят налоги до приемлымых величин
реальный рост серьезный будет

А Куршавельцы Аликперовы Потанины Прохоровы Абрамовичи от налогов как раз неслино страдают.

Больше всех страдают от нынешних высоких налогов именно "кренделя" - а не абрамовичи

кредитную да кстати тоже но и налоговую

потребность в них снизится (в длинных деньгах кстати) при снижении налогов

что удешивит эти деньги

потом если ты девальвировать будешь , то это как раз приведет у повышению стоимости крелдитов

хз снизило вроде цены немного, но тут такое дело налог с продаж - онг торговлей в основном платится

она не так сильно нагруженна налогами на самом деле (там много способов по уходу от них)

так что те же 5% далеко не полностью платились

А НДС - это в первую очередь налог на производство.

В производстве разница между стоимостью сырья и готового продукта как правило выше чем торговая наценка в магазине.

тут ты наверное прав но тогда девальвация такой же ему подарок - можно зряплату меньшую платить

(если экспортер - то вообще в шоколаде)

да нет глянь цены оптовые

http://www.grandservice.ru/

если сравнить с магазинными то как раз 30% надбавка и получается

достаточное количесвто его сложно определить - тем более эластичность предложения на длинные сроки

тут кстати целевые кредиты может нужно государству выдавать

совершенно верно и поэтому глобальные производители те что делают миллионами штук имеют зачастую преимущество перед локальными


например трудно было достать зарубежные радиокомпоненты чтобы применить их в электронике

но тут я не в теме скорее ибо в СССР только ранее детсво провел (до 8 лет )

так это не так !!!

что прибыль или добавленная стоимость ??

в машиносторении добавленная стоимость особенно велика

и по ним как раз НДС бьет !

в Софтописательстве добавленная стоимость 100% практически

НДС

для машиностроения я его вообще бы отменил

если экспортер то нет.

точно и это трабла некислая

с другой страны - если 1 завод катализаторов на всю страну например

достаточен объем заказов будет ?

хотя
(по логистике неудобно будет опять же)

тут кстати логистические траблы

строим на дальнем востоке - тихоокеанский регион ОК

но Европейска часть России да и Зап сИб не обеспечены.

Строим в Европейской части - тогда там ок, но вот с экспортом напряг тогда

на первых порах субсидируемым демпингом (чтобы конкурентов выдавит)

без этого сейчас никак.

--

и кстати наших производителей демпингом мочили в 90х

почему бы щас им не оттплатить той же монетой

нужны конечно

ну там разные абсолютно катализаторы в крекинге и в синтезе пластамсс

хотя совместить производство - вай нот можно наверное

нужны абсолютно точно

для каждого пластика и даже для каждого вида его производства - свои каттализаторы

разные по виду - гранулы примерно мм 4 в диаметре (там чем больше поверхность тем лучше)

для производтсва азотной кислоты - это платиновая сетка например.

но они в реакции не расходуются

но гробятся грязным сырьем например

поэтому нашу нефть не любят кстати = она сернистая
а сера каталитический яд.

если государством даден кредит на постройку заводов катализаторов
на 10 лет безпроцентный - то да.
кредитное преимущество также

---

хотя безпроцентный долгосрочный кредит - от прямой субсидии по сути не отличается ничем :mrgreen: :mrgreen:

ну так даем 10 ярдов на 10 лет без процентов


за 10лет на них 20 набежит



т.е потеря 20 ярдов

нет делать нужно

но учитывать те реалии и трудности (поэтому их и необходиом перевешивать госпожддержкой)

не все кто уходит от налогов либералы :mrgreen:

и с кредитом схему запузырят
при желании

хз вдруг инфляция скакнет ?

многие набрали кредитов

ро нынешнему курсу - как с повышением отдавать ?

приведет к удороджанию кредитов для промышленности в том числе.

чтобы девальвировать рубль - придется его оечень мноого эмитировать

чрезмерная эмиссия не есть гуд

хотя китайуы снижают как то
при огромном профиците

вот это интересно

так это еще сильнее на Юань в сторону роста влияет

однако держат курс низким как то ?

как ?

Эмиссией ? :live-14:

ну на самом деле у нас по молоку не такой большой импорт

в районе 15%
по всем мол продуктам

Основной импорт из Украины Белорусси кстати

если проосто девальвировать рубль - то производство матриц у нас не появится

нет из Дальнего зарубежья около 3% (2005 год)

еще процентов 10 на рынке порошкового молока Белоруссия и Украина.

примрено 85 % отечественное
--

я уже тут на общем ссылки давал

в понедельник могу свежии более данные узнать


ну не будет сыра Дор Блю - не катастрофа

согласен почти со всем

кроме того что не обязательно быстроликвидная

автопром и авиапром к ней не относятся а именно их надо развивать приоритетно

точнее будет но по более дорогой цене

--

но вообще я против девальвации
просто про молоко высказался
--
оффтоп
с молоком тут другая трабла - сейчас очень много спредов используется
сиречь пальмового масла вместо молока
а это отрава для организма
я например уже морожееное, йогурты не беру просто ибо мусор
--

тут проблема опять в массовости

и куче мелких смежников - у которых нет денег на модернизацию
чтобы выпускать качественные автокомплектующие
имхо эта проблема основная.

оффтоп опятьже ))
-------

угу как правило

в йогурты туда загустители эмульгаторы кладут
как правило крахмал + насыщенные раститтельные жиры

я вообще не молочник

но можно составить список вопросов могу задать компетентным людям

а может и наоборот

---

азиаты щьющие джинсы за 10$
В США не на пиндостан работают ?

они просто повысят стоимость кредитов во и все

т.е закрыть межбансковский кредитный рынок ?

??

ты предполагаешь излишнюю карательную - контролирующую роль государства, - создание дополнительных барьеров _внутри_ экономики - это зря имхо

"Слабый" одназначна, если о векторе политики
+ многа чего исчо для НЭПа
--
Соап, ты сейчас находишь какую-то связь между внутренними ценами и "типа" подешевевшим импортом ? :mrgreen:

да по ТНП если :
ноутбуки дешевые и вообще ПК,

дешевые бананы и оливки

--
по компонентам - дешевые радиодетали сооьвественно отечественные контроллеры всякие сделанные из импортных радиодеталей также дешевы

сравни с розн. ценами "за бугром + пошлина"
Что получаем?

так сравни

приведи например инет ссылки на один и тот же товар из мною приведенных за бугром и тут

Вот например AD7718 там опт http://www.analog.com/en/prod/0%2C28...C00.html#price

6,78$ (от 100 штук)


пошлина 20%
6,78*1,2 = 8,13 - хотя ХЗ тут для разных компонентов она от 30 до 15 колеблется

в рублях

*24.5 = 200 руб

В чип и дипе микруха стоит 268 руб (если от 10 штук)
http://www.chipdip.ru/search.aspx?searchtext=7718

наценка 30%

.если по одной тогда дороже 330

но это для радиодеталей оправданно, ибо хуева туча наименований - очень сложно все в розницу торговать отсюда большие издержки

+ продавцам надо платить много, так как у них должно быть радиоинжинерное образование и знание предмета

полагаю что и в пиндостане в розничном магазе она также стоить будет

Чип и Дип вобще дорогим сичтается поставщиком есть и дешевле (если оптовые)

но у них отсутвавли цены в откр доступе

Да нет в пиндостане джинсы сшитые в азии стоят 10баксов

сколько платят азиатам за них - хз

может доллара 2

---

так вот при девальвации в 1.5 раза.

Дяде Васе придется в 1.5 раза дольше работать чтобы заработать 10$

SoapMaker, ну ты загнул насчет 2$.
При такой з/п местный хозяин, по их понятиям, вообще по миру пойдет.
2$ он заплатит минимум брюк за 10-15, если не за большее количество.
Там на многих предприятиях, особенно в сельской местности, где дикая безработица, вообще народ только за кормежку работает.
На многих предприятиях почти в открытую используется детский труд.
Вспомни скандалы с мячами Adidas и кроссовками Nike, которые общечеловеки быстро замяли.
И самое главное в азии, пожалуй кроме Южной Кореи, нет никаких соц. пакетов, норм оплаты, страховок, и членов профсоюзов.

я имел ввид закупочная цена джинс

и пенсий вроде как тоже ?

поэтому например пытаться конкурировать по цене с Китаем бессмыслленно

Только пошлинами

пошлины на текститль ввозимый например

а бананами мандаринами

и отдыхе на Красном море - зачто дядю Васю наказывать

тем более девальвацией

зимой купаться негде

а хочется солнца

у нас его нет надо импортировать

будут дороже.


так заработал дядя вася на бананы уже

зряплата средняя 600$

и на отдых к теплому морю раз в год (если иждивенцев нет)

а тут Ихбин приходит и говорит

хуй не заработал

Да нам,не конкурировать, а хотя бы пытаться хоть, что-то производить.
Тут у правителей даже элементарного желания что-то делать нет.
В начале года мне попалась информация, что до 2010 года запланирован ввод всего 10 км трассы Москва-Петербург. За это время черепаха своим ходом доползет до Питера.


Бананы дешевле яблок, даже с транспортными издержками.
Не знаю, как в этом году, но многие годы оптовая цена с доставкой и с издержками была в районе 0,3-0,5$.
Это у нас торгаши тут на ценниках отрываются.

да там уже и так перегруз

Каспий развивать надо

но тут опять желание государство нужно прежде всего.

а не девальвация.

Будут ездить и на Каспий если там будет инфраструктура.

Ну на самом Байкале недорого

номер 500 руб. сут.

Билет правда да

15 тыс туда сюда

но у Аэррофлота акции периодически всякие есть можно и 10 уложится

ну это неверный посыл абсолютно

Внутренее развитие будет если будет желание и умение у власти этому развитию способствовать

а коли нет умения желания - то девальвация нисколько не поможет ему

Какая на хрен заграница, какой Ебипед или Байкал с Владивостоком?
У нас метро в Москве с 1 января будет 19 рублей + коммуналка вырастет только на официальных 18,5% + электричество + бензин + пиво 32%.
Народ скоро пешком на работу ходить будет.

По такому раскладу для многих уж лучше бак.

это да

тут смысла нет
на мой взгляд

а где ты у меня стенания видишь

просто я предлагаю другой путь развития

в том числе то что в ветке "как обустроить мАскву"

Да вот
https://cat.sabresonicweb.com/meridi...n=returntravel

10000 руб туда сюда

я за 15 летал в этом году через С7
но на халяву почти так как коммандировка рядом была

ну это все таки неравноценный отдых

туда едешь зимой покупаться можно

а у нас нет

так что я за протекционизм но не в туризме.

Тем более внутреннй туризм щас больше не от конкуренции с зарубежным страдает
а от неразвитости инфраструктуры
и дороговизны авиабилетов

При чем тут сваливать? Глупость говорите.
Речь шла о себестоимости и конкурентоспособности.
И то что я перечислил по себестоимости товаров ударит по полной.
Каждый год начинается с того, что правительство само разгоняет инфляцию.

Считать то рады, просто пересчитывать тошно.
Просто не возможно предсказать какую ещё подлянку нам подкинут, чтобы не зажрались и нюх не теряли.

это все есть кстати и для кого и на что.

И на самом деле она развивается.

И в Крсноярске и в Байкальске например трассы горонолыжные.

Основная проблема билеты траспортные
и отсутвие информации !!!

по нашим курортам

плохо с инетом работают наши базы отдыха еще,
и региональные власти.
кто заинтересован в туризме.

мало информации.

да ладно это ошибочно кстати

вот у меня рубашки наши причем неплоие весьма за 1000 - 2000 руб в мск шьют

пальто купил тоже наше 9000руб

брюк тоже Российского производства хватает.

Костюмы тоже сейчас у нас хорошие делают Ван Клиф например

и без всяких девальваций заметьте

Имею ввиду искать ее самим не очень удобно, в инете.

Кстати вот идея мне пришла как раз в команндировке как интересный сайт по туризму сделать

фотопутешествие

т.е как у нас в выставочном зале

Описал путешествие Мех, или мои по Красноярску и Байкалу.

Вот такой сай в большем масштабе был бы весьма информативнм и популярным имхо.

Вот кстати мое видение одного из вариантов развития енотов.

Я и создания раздела Выставочный зал под впечатлением данной идеии пролоббировал. :mrgreen:

на бензин ?

дык тут и так все ясно возразить нечего.

нет

вообще мне непонятно зачем акцизы на бензин -

акцизы вводят на предменты роскожи и ненеобходимый товар.

А бензин он как воздх ведь нужен

так сейчас ведь нет дифицита!
наоборт профицит !

зачем его растить ?

не лучше ли ослабить налоговый пресс дабы стимулировать рост экономики ?

Хотя действительно, как тут ихбин писал снижение налогов приведет лишь
к большим прибылям - но это спорно имхо.

SoapMaker, одним из объяснений для чего вводятся акцизы на бензин является попытка сделать не выгодным вывоз бензина и нефтепродуктов за рубеж, где цены на них выше, и чтобы не допустить дефицита нефтепродуктов на внутреннем рынке, типа того, как получилось в этом году с зерном.
Фактически идут на поводу у экспортеров, которым всё равно, где получать прибыль на внутреннем рынке или на внешнем. От этого и идет рост цен на внутреннем рынке.
Как учил Егорушка, приравняем внутренние цены к мировым.
Проблему нехватки бензина и ГСМ можно было бы решить путем строительства новых нефтеперерабатывающих заводов. Но этого делать никто не собирается, не смотря, что бензин экспортировать выгоднее, чем сырую нефть.
Вот и получается загогулина, что в некоторых странах импортирующих нефть, бензин уже стоит дешевле, чем у нас.

Да не принижайте качество нашей бодяги.
Её тоже к соседям вывозят со свистом.
А кто же мешает построить новый нефтечумазый завод, производящий качественное топливо хоть по Евро 4, хоть как слеза комсомолки?
Мировые цены на топливо дикие, а в производство вкладываться никто не хочет.


Что касается цены на топливо - это вообще песня!
Чем только не объясняли рост цен.
Вспомните:
когда $ рос - объясняли ростом $,
когда $ падал - объясняли ростом евро,
потом в рассказки попали тенденции мирового рынка, которые вдруг стали по-фигу, когда правительству приспичило заморозить цены.

Блин, свершилось чудо! :eb:

Вот мы всё тут про топливо, а энергетическая составляющая в доле роста цен ну никак не меньшую долю имеет.
Каждый год ведь начинается с одного и того же - повышение цен на электроэнергию, газ, уголь, и отопление.
А потом и все остальное идет в рост.
И так каждый год одно и тоже.
Тут, при таком раскладе, никакие девальвации не помогут.
Нам ещё в ВТО вступить, и сливай воду, писец производству.... :kf:

http://www.yandex.ru/s/1.html
Как прокомментируете?

Ну и за $60 бывают. И тоже из азии.

Причем бывают те, которые тупо покупают у китайцев (воллмарт), а бывают те, которые содаржат там свои производства.

...при условии, что Дяде Васи эти доллары нужны.

На американских предприятиях на территории других стран это невозможно. А скандалы касаются тех предприятий, у которых американцы покупают готовые товары. Никакие законы при этом не нарушаются и скандалы изначально беспочвенны.

Есть мнение на уровне слухов, что вся нынешняя российская внутренняя политика суть борьба между сырьевиками и промышленниками. Уж очень у них интересы противоположные.

Про монетарную политику хорошая статья тут http://news-127413.shortnews.rin.ru/ - едва ли ни лучшее, что я когда нибудь видел.

===================
Удушение экономики как борьба с инфляцией

Эти намерения свидетельствуют, что руководители экономического блока правительства не собираются отказываться от продолжения губительной финансово-экономической политики, начатой ещё Гайдаром , и тем самым от экспортной сырьевой и растущей импортной зависимости страны. Ориентирована политика не на развитие товарного производства и повышение благосостояния всего населения страны, а на ложную борьбу с искусственно созданной и поддерживаемой инфляцией ( см. "Инфляция - как порождение антирыночной экономической политики". - "Промышленные ведомости" N 4, апрель 2006 г.).

Борются с инфляцией весьма своеобразно - всяческими ограничениями платёжеспособного спроса на всех этажах экономики, начиная с верхнего - рынка потребительских товаров. Некоторые умники полагали таким способом сдерживать рост цен, исходя, видимо, из того, что в отсутствие спроса и самого товарного производства инфляция оказыватся нулевой.

Следуя подобным абсурдным представлениям, на рынках с 1992 г. спровоцированным безденежьем потребителей создавался избыток предложения, после чего объёмы производства сокращались из-за невостребованности "излишних" товаров и услуг, и возникал их дефицит. Но так как при этом росла удельная себестоимость продукции, то для компенсации убытков товаропроизводители вынужденно увеличивали цены. Это дополнительно снижало платёжеспособный спрос, и спад производства продолжался. Так очень быстро угробили многие предприятия.
==================

Так, что прошу эту статейку положить в закладки и всяко пиарить. Меня везде забанили, а так интересно сунуть под нос всяким ясиным.

Сырьевики - это те, кто чем хуже промышленникам и крестьянам, тем им лучше и наоборот. Плюс чисто человечское презерение, тех, кто за последние 5 лет поднял заводы с колен, к тем кто за 15 просирает советскую нефтянку.

Сырьевики прутся от рост цен на нефть и 10-15 их человек срать хотела на всю страну.

Ненавижу баб. Что хочет, то и читает.

Сырьевики платят за энергоносители. Дальше объяснять?

едит моде он - административное ich bin
Ненавижу баб. Что хочет, то и читает. - это флейм и офтоп
соблюдайте правила форума и раздела.
если офтоп кто-то будет этот разивать - по карточке получат все.
и тот кто начал, и тот кто продолжит
едит моде офф

Я не знаю, что тами чистого и нечистого, но между Болотиным и Гуцириевым - пропасть.

Я называю сырьевиками тех, кто живет от продажи сырья. А вы?

То, что упоминание Гуцыирева стало _сейчас_ неуместно, как раз иллистрирует то, что я сказал что нынешня политическая борьба в России это борьба между промышленным капиталом (он же государственный, около- или подгосударственный), зародившимся начиная с 2000-х годов и нефтянными приватизаторами 90-х.

Заметьте - вся "оппозиция" в той или иной степени спонсируется нефтянкой. И наоборот при все визгах и писках про кровавый режим нет _ни одного_ упоминания о каких бы то нибыло малейших притеснениях промышленников.

Какая связь? Вы пытаетсь меня обвинить

Что там куда перерабатывает Аликперов? Нефть в мочу? Особенно по сравнению с теми, например, кто SuperJet из ангара выкатывал.


Да нет это видимо вы немногоен в состоянии понять отличие менталитетов людей, которые начинале на разавлинах заводов, а сейчас выходят на миллиардные обороты от тех, кто пьянствует по куршавелям проипвая халявное советское наследство.

вообще покупателям неудобно будет платить рублями

но с другой стороны при рынке продавца можно выкручивать им руки да.

А вот оружие за рубли продать не удастся иботут рынок покупателя уже

расширение рублевой сферы за пределы России это без условно гуд

грубо говоря сейчас наша нефть нужнее им чем нам их доллары

------
Рынок продавца - ситуация на рынке, при которой величина спроса на товар со стороны покупателей превышает величину предложения со стороны продавцов.
--------

сейчас паритет но экспорт нефти можно безболезенно практически сократить (если кто откажется покупать за рубли)

сокращение экспортных поставок нефти приведет к росту цен на нее и следовательно к убыткам импортерам

кои убытки могут превысить те издержки которые возникнут у импортеров при оплате энергоносителей рублями

стаб фонд пополняем

еще компнаиям жит надо ведь

надо просто рассчитать поведение потенциальных покупателей

а оно будет определятся соотношением издержек.

От роста цен на нефть и издержек на оплату нефти рублями.

Ну пример.

Россиия отказывается продавать нефть за валюту и соглашается на продажу исключительно за рубли.

Тогда


Если мировые потребители согласятся платить рублями то у них возникнут издержки по конверртации

т.е им сначала придется купить на их доллары или евро рубли

а ведь международного рынка рублей нет еще практически и если будет - то объемы будут весьма небольшими

отсюда его высокая волатильность

т.е рубль пока увы весьма недобен для международных расчетов.

Если покупатели не согласятся платить рублями и откажутся от Российской нефти - то цена на нее на мировом рынке существенно вырастет.

Т.е они также будут переплачивать за нефть.

и весь впорос в каком случае они будут больше переплачивать в первом или втором.

Ну то что на рынок газа - это рынок продавца - не новость же

Если бензин Лукойловский Evro3-4 - ослиная моча, то...
[/quote]

...то это рекламная акция на трёх московских заправках.

Почему всё? Многое, слишком многое, чтобы заставить меня уехать, из страны, но не всё.

Это у вас она загнивает. У меня она развивается. Настолько, что может себе уже позволить бороться за власть с владельцами халявных миллиардов долларов полученных за просто так.

Аликепров в Лондоне. В Куршавеле - Абрамович

Не о чем. Согалшайтесь.

Вам не кажется, что "последние" годы прокатывает в отношении автомобилестроения и автопрома, но про людей, котоыре уже по 15 лет торгуют "скважинной жидкостью", "компенсируют повышением цен на внутреннем рынки потери от снижения на внешнем" и довелю долю ГСМ в стоимости зерна _в последние годы_ с 45 до 75% нифига не является смягчающим обстоятельтсвом.

Да я вобще-то заправляют Regular'ом на первой попавшейся бензоколонке (хотя предпочитаю при прочих равных кинуть денюжку комраду Чавесу в его Citgo, и не прикаких условиях не заворачиваю на лукойл) нимало не заботясь о том, что что-то случится со свечками, форсунками и катализатором. Так что ваши гламурненькие потуги несколько веселят.

Читаю письма брата. "опять на полтора рубля подорожал бензин". Щастья не испытваю.

Вот кстати примечательный список:

http://www.business-news.ru/novosti/...&itemid=162613

"На собственных самолетах предпочитают передвигаться также Михаил Фридман и Виктор Вексельберг (№ 5), Олег Дерипаска, член Совета Федерации Сергей Пугачев (№ 35), депутат Госдумы Сулейман Керимов (№ 12), глава «Роснефти» Сергей Богданчиков (№ 582)."

Вся нефтянная сволочь.