Форум Енот

Форум Енот (http://moemnenie.club/index.php)
-   Исторический раздел (http://moemnenie.club/forumdisplay.php?f=18)
-   -   аглицкое пари договорной процесс - стенограмма3 (http://moemnenie.club/showthread.php?t=4071)

SoapMaker 28.01.2008 21:54

Цитата:

Сообщение от Даша
Точно знаете?
В себестоимости любого товара стоимость топлива не менее 15-20 процентов.

ну чисто субъективно точно не менне 15- 20%

---
не любого
В стоимости печатных плат какова доля топлива ?
----

Оно вовсе не обязанно дорожать = зависит от дейчтвий правительства.

Далее издержки компаний могут быть сокращенны бынальным сокращением штатов и снеижением зарплат.

SoapMaker 28.01.2008 21:55

Цитата:

Сообщение от Даша
Тут прямая пропорция практически.
И считать - просто


но параметров много

SoapMaker 28.01.2008 22:01

Цитата:

Сообщение от Даша
Они ножками до потребителя ходят?

нет но доля транспортной составляющей
в цене для

платы и например сахарного песка будет различаться на порядки

SoapMaker 28.01.2008 22:17

Цитата:

Сообщение от Даша
Это почему?


соотношение вес/(не трансппортная стоимость например )

SoapMaker 28.01.2008 22:53

Цитата:

Сообщение от Даша
А чем же это обусловлено?
На единицу товара?
Я что-то не пойму..


ну например при производстве песка стоимостью 1000 рублей

будет израсходованно 6 литров бензина

а на производство плат стоимостью 1000 рублей

0.6 литров

SoapMaker 28.01.2008 23:02

Цитата:

Сообщение от Даша
Золотце, так не считают.
Считатают на единицу продукции в штуках (килограммах, тоннах, литрах)


мы же сравниваем долю стоимости топлива в цене продукции.

поэтому лучше всего считать на цену.

Как вы будете платы в литрах измерять или килограммах ? чтобы сравнить с сахаром например

SoapMaker 28.01.2008 23:58

Цитата:

Сообщение от Даша
Приведу к тонне

тонну плат с тонной сахара сравнить ?

ну пусть на тонну сахара идет 50 литров бензина.

На тонну плат идет 300 литров. бензина.

Далее тонна сахара стоит 22 000 рубле.

тонна плат 1000 000 рублей

все равно для сравнения мы должны в стоимости выразить

получается на сахар стоимостью 1000 рублей у нас уходит 2,27 л бензина

на платы стоимостью 1000 рублев идет 0,3 литра бензина.

SoapMaker 29.01.2008 00:04

Цитата:

Сообщение от Даша
2. Затем посмотреть - сколько бензина тратится на перевозку одной тонны.


так я и сравнил ! но стооимость тонны то разная !

значит и доля топлива в стоимости будет зависить от стоимости самой тонны !

SoapMaker 29.01.2008 00:10

Стоимость тонны = Затпраты нетопливные + Затраты топливные.

Доля топлива в стоимости = 100%* (Затраты топливные/Стоимость тонны )

чем выше стоимость тонны тем меньше Доля топлива в стоимости

очевидно что Стоимость тонны плат/Стоимость тонны сахара > Затраты топливные плат / Затраты топливные сахара

SoapMaker 29.01.2008 00:11

Цитата:

Сообщение от Даша
Ну, правильно!
Но расходы у Вас будут разные, а удельные особо отличаться не будут...


удельные на тонну или на стоимость ?

SoapMaker 29.01.2008 00:16

Цитата:

Сообщение от Даша
На тонну


на тонну может и больше будет

но к чему тогда это

Цитата:

Сообщение от Даша
В себестоимости любого товара стоимость топлива не менее 15-20 процентов.


SoapMaker 29.01.2008 00:19

Цитата:

Сообщение от Даша
Это если не сравнивать.

что не сравнивать ?

SoapMaker 29.01.2008 00:21

Цитата:

Сообщение от Даша
Методика расчета - другая.



соотношения цена/вес для плат намного выше чем для сахара следовательно доля транспортных затрат в их стоимости значительно ниже

SoapMaker 29.01.2008 00:23

Цитата:

Сообщение от Даша
Это если посмотреть % в себестоимости только одного товара.
Тогда удельные не нужны.


а как сравнить тогда плату сахаром ?


никак имхо только эквивалентом денежным.

платы не меряются в тоннах

SoapMaker 29.01.2008 00:27

Цитата:

Сообщение от Даша
Посмотрите сколько на 1 плату приходится транспортных расходов.
Сделайте тоже самое с чем-то другим.


так я и сравнил с сахаром

с чем вы предлагаете сравнить ?

SoapMaker 29.01.2008 00:31

Цитата:

Сообщение от Даша
Уд вес транспортных в с/с 1 т сахара
Уд вес транспортных в с/с 1 т плат


на тонну плат будет больше даже полагаю

но вы же писали по долю затрат в себестоимости а не в весе

SoapMaker 29.01.2008 00:32

Цитата:

Сообщение от SoapMaker
на тонну плат будет больше даже полагаю

но вы же писали по долю затрат в себестоимости а не в весе


а себестоиость

так я писал уже

SoapMaker 29.01.2008 00:36

.Повторю еще раз

1 тонна сахара = 50 литров топлива

1 тонна плат = 300 литров топлив

себестоимость

1 тонна сахара = 22 тыс руб

1 тонна плат = 1 млн руб.

1 л топлива = 10 рубль.

Тогда

С.c топлива плат/С.c плат = 300*10/1000 000 = 0.003

С.c топлива сахар/С.c сахара =50*10/22000 = 0.022

SoapMaker 29.01.2008 00:38

Цитата:

Сообщение от Даша
Вы хотели сравнить товары?
Ну, а как по-другому-то?


по доли затрат топлива в ЦЕНЕ и никак иначе

SoapMaker 29.01.2008 00:42

Цитата:

Сообщение от Даша
Не могет такого быть. Очень мало.


да это пример так навреное больше

лень копаться за реальными данными но соотношения должны быть таких порядков

вот буквально счас взвесил плату контроллера тензодатчика = 108 грамм стоит 3060 рублев

как 100 кг сахара.

очевидно что в 100 кг сахара доля транспортных затрат на два порядка больше будет чем в этой плате весом 108 грам

SoapMaker 29.01.2008 00:43

Цитата:

Сообщение от Даша
А маржа в 1000 процентов не смутит?


да хоть 10000 траспортировка -это затраты а значит входят в себестоимость

процент марижи то считаетм = const
(при изменении стоимости бензина)

SoapMaker 29.01.2008 02:01

Цитата:

Сообщение от Даша
Ну ё-моё, Вы же разные товары сравниваете!!!!!!!!!!!!!!!!
У одного маржа 1000 процентов, у другого - 5
и как быть?


ну да тут согласен картина изменится может но не на порядки все же.

1000% маржа редкость

100 - 200% куда нишло

В плате ее конечно больше маржи

процентов 70%

а в сахаре 5% где то полагаю

но с другой стороы маржа - это ДС производителя в том числе

если нам важно знать влияние топлива на цену то долю следует вычислять именно Цене

SoapMaker 29.01.2008 11:53

Цитата:

Сообщение от Даша
Цена кольца с бриллиантом от Тиффани - 10тыс.евро.
Цена 1 т песка - 0,5 тыс. евро.
Но в кольце будет процентов 60 маржи.
И?

ну с крольцом тут сложнее

там же еще сколько руды перелопатить надо чтобы металл получить

в плате очнвидно же чтто затраты топлива много меньше

SoapMaker 29.01.2008 11:55

Цитата:

Сообщение от Даша
1. Рецессию признали все (акромя Доси)


Ну например у Катерпиллера - рост заказов по всему миру на тяжелую технку

и урядадругих производителей

значит рецессия во многом виртуальна

разоряются спекулянты и банки
а производство не страдает пока

SoapMaker 29.01.2008 17:01

Цитата:

Сообщение от Даша
Рецессия - спад ВВП в течение 2-х и более кварталов


так может идти спад в секторе фин услуг всяких напримре а в промышленности рост идти

потом при кризисе на фондовых рынках часть спек капиатала перетекает на товарные.

Тем более если спада потребления нефти не ожидается

dsa 29.01.2008 19:55

Цитата:

Сообщение от SoapMaker (Сообщение 286378)
Цитата:

Сообщение от Даша
1. Рецессию признали все (акромя Доси)

Ну например у Катерпиллера - рост заказов по всему миру на тяжелую технку
и урядадругих производителей

И вообще сокращения внешнеторгового товарного дефицита

Цитата:

Сообщение от SoapMaker (Сообщение 286378)
значит рецессия во многом виртуальна

Нет никакой рецессии. Ни виртуальной никакой. Рецессия в принятой терминологии, а не той которую выдумвает Даша, это отрицательный в течении двух-кварталов подряд прирост ВВП. Динамика ВВП США положительная. Обсуждать нечего.

dsa 29.01.2008 20:52

Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 287025)
Цитата:

Рецессия - сокращение производства реального национального продукта, продолжающееся шесть или более месяцев.
Экономический словарь. .

дура

maxeм 30.01.2008 00:42

Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 286990)
Нет никакой рецессии. Ни виртуальной никакой. Рецессия в принятой терминологии, ....

+1
нет...
пока нет

SoapMaker 30.01.2008 07:04

Цитата:

Сообщение от Даша
Если говорить о календарном начале рецессии в США, делающей попытки перейти в мировой кризис, то это случилось 16 января, когда крупнейший американский банк “Сити-групп” объявил о больших убытках в сфере ипотечного кредитования. По итогам прошлого года его “поддержали” и другие инвестиционные банки, с этого момента все мировые фондовые рынки уже не росли.
http://abm.r52.ru/index.phtml?rid=3&...d=27&nid=22878


ну и где тут сокращение производства ? или спад ВВП даже ?

фининституты убытки несут, производство нет

dsa 30.01.2008 21:19

Цитата:

Сообщение от maxeм (Сообщение 287335)
Цитата:

Сообщение от dsa (Сообщение 286990)
Нет никакой рецессии. Ни виртуальной никакой. Рецессия в принятой терминологии, ....

+1
нет...
пока нет

Вот вокруг этого "пока" сейчас всё и крутится. Пиндосы пугают арабов, что если те задерут цены, то они перестанут покупать (в будущем), у арабов тем не менее есть возможность продавать задорого (сейчас). На этом хрупком балансе всё и держится.

...сегодян у нас тут чувак купил реальный электромобиль. Чиста на работу ездить. А чего? И дома и возле офиса розетка. Электричества за день нажирает на 2 бакса. Красота.

SoapMaker 30.01.2008 22:23

Цитата:

Сообщение от Даша
Как говорят эксперты, решение ФРС призвано стимулировать экономику США. Ее темпы роста за прошлый год замедлились до 2 с небольшим процентов. Это является самым
низким уровнем за последние пять лет.

но не рецессия же

SoapMaker 30.01.2008 22:25

и потом надо смотреть какие отрасли стали тормозом


тут на мой дилетанствкий взгляд - промка пиндоссская должна поднятся за счет дешевого бакса

а фин сектор и прочая никому не нужная офисная поебень типа консалтинга, то что я называю "виртуальной экономикой" - может застопорилась и даже отрицательные показатели ресует.

dsa 30.01.2008 22:29

Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 288346)
dsa,
На, радуйся.

Эмоции свои растолкуй. Для меня это ожидает, что может и уговорюсь на покупку дома, когда с одйо второны всё это устаканится, а ставку еще не подымут обратно, а с другой, ну подорожает русский отусорсинг. И чё дальше?

Ну могу ещё порадоваться, что в пиндосне нет грефа. Что судя по такой бесшабашности инфляции в США власти не боятся. По секрету могу признаться, что количество долларов на моем счете после продажи евров по 1.4855 несколько приятно увеличилось.

А тебе то, что со всего этого? Я бы на твоем месте больше заботился ценой бензина на родной заправке.

Кстати. Возвращаясь к теме.

Тут поднял историю. Оказывается до приняти соостветсвующего закона цена на бензин в США доходила до 3.40 за галлон при ценен нефти около 70 баксов. Сейчас нефть - 90, я позвачера заправился по 2.99. И ни разу не видел больше 3.15.

Метод адмирала Рыка, всё таки работает. Хоть усритесь.

dsa 30.01.2008 22:31

Цитата:

Сообщение от SoapMaker (Сообщение 288382)
Цитата:

Сообщение от Даша
Как говорят эксперты, решение ФРС призвано стимулировать экономику США. Ее темпы роста за прошлый год замедлились до 2 с небольшим процентов. Это является самым
низким уровнем за последние пять лет.

но не рецессия же

Даша - типичная блондинка. Логическая цепочка нефть - ВВП для неё мало того, что сложна, но и неприятна. Поэтому выбирают другую, абсолютно нелогичную, но для неё приятную: нефть - любой совершенно левый индикатор, который в данный момент понижается.

dsa 30.01.2008 22:33

Цитата:

Сообщение от SoapMaker (Сообщение 288385)
а фин сектор и прочая никому не нужная офисная поебень типа консалтинга, то что я называю "виртуальной экономикой" - может застопорилась и даже отрицательные показатели ресует.

Именно. От неё отказываются всегда первой.
Сейчас в фокусе - возобновить строительство. Как только хотя бы закладка нового жилья пойдет вверх - всё. Можно выдохнуть.

SoapMaker 30.01.2008 22:33

Цитата:

Сообщение от Даша
Совсем не нужен?

ну я по масковским компаниям сужу - был кое какой инсайд
продают свой кансалтинг и рейтинги друг другу
за откаты

типа эканомаика :mrgreen:

продала компания А компании Б
а компания Б- А

консалтинг на миллиард - включили в ВВП :mrgreen:

а в конечсном итоге распил тех же нефтебаксов

dsa 30.01.2008 22:34

Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 288398)
Цитата:

Сообщение от dsa
А тебе то, что со всего этого?

Вот и я понять не могу - тебе то что до нас?
Иди на свой счет любуйся.

Дак я и любусь. Но любопытн, что ты хотела мне сказать, адресуя мне же свой пост?

Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 288398)
Цитата:

Сообщение от dsa
Метод адмирала Рыка, всё таки работает. Хоть усритесь.

Работает. И у нас вслед за мировой не скачет, заботливый.

Естественно не скачет. Только растёт.

dsa 30.01.2008 22:36

Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 288406)
Цитата:

Сообщение от dsa
Естественно не скачет. Только растёт.

Ссылочки приведи

Иди нахуй.

dsa 30.01.2008 22:40

Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 288409)
Цитата:

Сообщение от dsa
Но любопытн, что ты хотела мне сказать, адресуя мне же свой пост?

А хотела тебе сказать, яппа, что цикличность экономических процессов - закономерная штука.

Ипать! Даша узнала новое слово. "Цикличность".
А будь добра раскажи ты какой теории цикличности придерживаешься "по Доу" или "по Эллиоту"? Или быть может даже "солнечных циклов"

Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 288409)
И стабилизация штатами уже пройдена.

Стабилизация чего, дура?

//Почему-то вспомнилось Гай-Ричевское: "Protection from what? Zee-germans?" (Из Snatch'а, где Турецкий выясняет с какой целью Томми купил свой тяжелый пистолет)

dsa 30.01.2008 22:42

Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 288405)
Цитата:

Сообщение от dsa
Можно выдохнуть.

Чего же ты на вдохе-то живешь?
Ипотечный кризис щекочет?

В основном ВВП и июльская занятость.


Часовой пояс GMT +3, время: 17:32.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot