Дуракам закон не писан,
Если писан – то не читан,
Если читан – то не понят,
Если понят – то не так!

Ну, вот, появились очередные данные ТНС Гэллап медиа по Москве за прошлую неделю и по России за позапрошлую.

http://www.tns-global.ru/rus/data/ra...3-E1F81FEC2785

http://www.tns-global.ru/rus/data/ra...3-E1F81FEC2785

Всё как по писаному. Играли мало засвеченные на телеэкране игроки и сразу передача "Своя игра" попадает в топ 100 по Москве.

Результат скромный - 3,67%, но всё же есть! и выше, чем на прошлой неделе.

Но - это только по Москве - по России в целом число зрителей сократилось настолько, что в топ 100 передача опять не попала, даже несмотря на то, что и игроки были малоизвестные и игры очень интересные.

Так что все эти мантры насчёт того что зрители жить не могут без "гроссмейстеров" ни малейшего основания под собой не имеют - цифры рейтинга опровергают эти утверждения полностью и постоянно.

Редакция "Своей игры" во главе с Молчановым, САМА загнала себя в яму из которой, боюсь, ей уже и не выбраться.

Вот он прямой результат деятельности "междусобойчика" - недаром они так и не смогли объяснить какими-то иными убедительными причинами катастрофическое падение рейтинга за достаточно короткий срок.

Кстати: с передачей "Что? Где? Когда?" происходит абсолютно то же самое, просто за счёт сессионности её выхода на телеэкраны это пока не слишком бросается в глаза.

Но, думаю, в следующем сезоне это станет уже совершенно очевидно.

Наверное юзеры нашего форума считают, что у меня это всё какой-то "пунктик" и я в этом вопросе кто-то вроде Гавриловича с его Богом Стрежем.

Несколько не так. :razz:

Дело в том, что весь этот междусобойчик ОЧЕНЬ внимательно читает написанное здесь, чему не раз уже были недвусмысленные подтверждения - даже сюда Ирина Тюрикова пришла со мной поругаться.

Всё они понимают - оттого и злость такая на меня и попытки как-то "навредить" в разных местах и в Инете и в жизни.

Давайте, давайте господа и дамы. :mrgreen:

Станете очень мне вредить - напишу хорошо обоснованную сотнями цифр рейтинга за несколько лет статью и найду куда её пристроить.

Собственно и искать не шибко долго придётся.

Да не слишком-то хочется это делать - я же пытался спасти хорошую телепередачу, но эгоистические желания всего-то нескольких десятков человек взяли верх.

Взяли - так взяли. Да только вы сами лишились телепередачи, в которой могли появляться хотя бы изредка.

А вы решили, что "имеете право" - ВСЕГДА!

Результат - не появитесь в этой передаче - НИКОГДА, за отсутствием самой передачи.

Конечно - вы все сейчас поползёте во все другие игры, но это уже совсем не то!

Да и телеканалы тоже скоро окончательно поймут, что появление ваших надоевших лиц на телеэкранах ПОСТОЯННО ведёт к снижению рейтинга этих телеигр.

А оно им надо?

И не будет никаких телеигр вообще (разве что, для разныз звездулеек и звездунов, но этот междусобойчик в их число не входит.) Будут локти кусать, только поздно.

Леонид А. Чаленко,
"За что боролись - на то и напоролись" (С)

Вон, "Один против всех" никак до приличного рейтинга раскрутиться не может, а игра отличная!

А всё потому, что там, на самом деле, тот же междусобойчик рулит и пытается её под свои интересы подмять.

Один этот "отбор" через сайт ТВ Центр чего стоит!

Чьи это методы - тебе требуется рассказывать?

Уже там на трибуне, среди "сотни" постоянно несколько человек из них (2-3 состав) постоянно крутятся, мне уже двое, кто был на съёмках совершенно независимо друг от друга (один вообще из Кирова) рассказали - морды-то засвеченые.

Ну и придёт дело к тому же, что и в Великобритании - к судебным процессам.

А то Друзь с компанией именно тем же самым не занимаются?

Это невозможно смотреть. Как же это можно ещё и обсуждать.

Liza,
Невозможно стало именно потому, что этот междусобойчик расползся по всем телеиграм и диктует или внедряет там свои условия.

Они уже и в "Один против всех" и, как я вчера узнал, в "Слабом звене" и бог весть ещё где.

Не случайно Леонид и меня несмотря на то, что нас ПРИГЛАСИЛИ редакторы принять участие в этих играх (меня ещё и в "Кто хочет стать миллионером" а Леонид уже играл и больше не имеет права)
неожиданно "позабыли" и больше не приглашают почему-то, а на вопросы по телефону - "почему?" отделываются чем-нибудь невнятным.

Ни он, ни я больше НИКОГДА не попадём на телеигру, как бы хорошо мыне прошли проверочные тексты. Потому что мы ГОВОРИМ о том, что тщательно скрывается.

Зато очень активно принимают участие в играх сами члены междусобойчика и их приближённые.

А, на самом то деле, постоянное мелькание на телеэкранах одних и тех же лиц и приводит к деградации этих хороших и полезных телепередач.

Интересно, когда же телеканалы поймут это?

Или, правда, пока дело, как в Англии не дойдёт до судебных процессов по этому поводу всё так и будет продолжаться?

А телеигры так и будут терять и терять рейтинг, ради самолюбования (и доходов) одних и тех же лиц?

Зачем вам это надо?
Зацикливаться на этом - ошибка...

Нет.

Эти манцы постепенно сводят на нет такое положительное явление на телевидении, как интеллектуальные телеигры, они теряют и теряют рейтинг и телеканалы, которые напрямую финансово зависят именно от рейтинга, снимают их с эфира и заменяют какой-нибудь пошлятиной типа "50 блондинок"

В конечном итоге всё это тоже способствует дальнейшей деградации нашего общества.

Так что это не совсем уж такая зацикленность на одном предмете, как Вы предполагаете.

Я же связан определённым образом с телевидением, хотя и не напрямую и знаю кое что из того, о чём не говорят на экранах.

Интересен процесс борьбы в достаточно экстремальных условиях телесъёмки.

Можете рассматривать это как какое-то хобби или своеобразный спорт. :mrgreen:

Вышли очередные данные рейтинга телепередач по Москве за прошлую неделю.

Увы - всё та же картина - ни "Своя игра" ни "Один против всех" нет опять ни в топ 100, на в топ 10 по каналу ни в топ 10 по жанру.

Со "Своей игрой", думаю - уже всё ясно. Зрители, увы, полностью потеряли интерес к этой действительно хорошей игре из-за фатальной психологической ошибки редакции, которая идёт на поводу у "междусобойчика"

А, как показывают многие случаи, такое доверие обычно уже не восстанавливается - слишком уж долго они демонстрировали пренебрежение к интересам телезрителей.

А с "1 против всех" просто непонятно. Отличная игра, вполне способная привлечь внимание телезрителей...

Видимо всё-таки ошибка с подбором ведущего и плохая режиссура делают своё дело - игра не улучшается, хотя ошибки видны невооружённым взглядом и легко устранимы.

Ну а про принцип отбора на эту игру я уже просто не говорю - один в один как в "Своей игре".

Нужно найти сайт ТВ Центр, что уже недоступно людям без Интернета, потом разыскать там анкету, что тоже не просто и т.д.

Междусобойчик рулит полностью и там!

И уже и в "Слабом звене" судя по всему.

ИМХО, вообще время игр на ТВ прошло...
Ну, насытились ими уже....Неинтересно.Одно и то ж...
да и люди одни и те ж.....
Даже уж суперигра "Что?Где?Когда?" надоела.... вместе с КВНом....
Что-то другое надо......Что-то новое...
А вот что???? Получается-то новое еще хуже, чем старое......

Ты же спец? Выскажись.

Вот из-за того, что люди одни и те же и неинтересно.

Я внимательно смотрел таблицы рейтингов за последние несколько лет и сопоставлял их с тем, кто именно был на экране.

Корреляция более чем в 80% случаев - телезрители неплохо смотрят новых интересных игроков и уже давно не обращают внимания на их самозванных "гроссмейстеров" как бы они там друг-друга не восхваляли.

Десятки миллионов людей не обманешь, а рейтинговое голосование проходит еженедельно - так что всё чётко.

Я с Лутовиновым в метро познакомился.Он меня приглашал в программу Ворошилова...
Я вежливо отказался. У меня в то время умер брат, родился сын,защитил кандидатскую,призвали на работу в Чернобыль...
А так, могли бы любоваться моей рожей не только в аватаре,но и на ТВ. Много ли удовольствия?

Я не по этому делу.....http://i033.radikal.ru/0806/0b/23d092a961fe.gif
А если б меня спросили - люди интересные нужны на ТВ...,
неоднозначные что ли...Ну типа Парфенова.....может, даже б Доренко мог что-то интересное придумать.....В общем такого типа люди...яркие.
Ну, в общем не знаю.....Короче, телек уже не смотрю... и у нас на работе многие так говорят....
от Малахова уже тошнит. Он кстати в Киев отбывает, вроде.....

:live-07:
Не то слово!!!

Кстати немного о телеиграх и развлекательных программах.

Совсем недавно образовался новый форум, посвящённый этому делу.

Его достоинство в том, что он, в отличие от многих аналогичных форумов, не находится под влиянием того самого "междусобойчика" и, будем надеяться, никогда под это влияние не попадёт, хотя некоторые попытки уже предпринимались.

Там можно не только обсуждать телеигры и другие развлекательные программы, но и скачивать понравившиеся передачи, музыку из них и участвовать в различных электоронных иммитаторах реальных телеигр.

Вот его адрес для интересующихся:

http://gameshows.ru/forum/index.php

Сергей, посмотри СИ сегодня. Молодая девчонка неплохо играет имхо?

bor-50,
Обязательно!

И вот тебе очень показательный пример.

На прошлой неделе "Своя игра" получила по Москве рейтинг 2, 94%

Это не слишком много, но нужно учитывать то, что сейчас лето, в Москве была хорошая погода - рейтинги в абсолютных цифрах падают у всех передач.

Поэтому так и важны относительные результаты - положение передачи в топ 100 Гэллапа.

И передача всё же попала в топ 100, хотя и на 98 месте.

И это в очередной раз свидетельствует о том, что телезрители-то передачу любят и смотрят но на их "гроссмейстеров" самозванных уже просто наплевали - уже третий год они их упорно смотреть не желают.

А, ведь, и прекрасно игравшая пару недель назад Тамара Левандовская и сейчас Мария Пастухова - они же и раньше играли в СИ. да только их к играм не очень-то подпускали - Левандовская смогла до этого сыграть только 1 раз, а Пастухова - 4, но с перерывами в 1-2 года!

И таких игроков полно - больше 800.

Это только те, кто уже играл хоть один раз, а отборы успешно прошли намного больше человек.

Но их к играм просто не допускают! Или сознательно выпускают через очень большие промежутки времени, чтобы они не могли набраться опыта в условиях реальной телесъёмки, а он очень важен - уверяю тебя!

И на экране постоянно крутятся пара десятков из "междусобойчика" и примерно столько же из числа их подпевал.

Некоторые "главные" уже по 60 и более раз на экран вылезали!

А в этом году они уже вынуждены были , скрипя зубами, выпустить на экран "незасвеченных" игроков, которые блестяще и не один уже раз доказали, что они ничуть не хуже - и "гроссмейстеров" могут разгромить! Только поздновато спохватились - это всё уже и в начале прошлого глда было видно невооружённым глазом.

Вот и закономерный результат - все эти "гроссмейстеры" зрителям надоели, в прошлом году, весной, произошёл катастрофический обвал рейтинга передачи и её дальнейшая судьба под очень и очень большим вопросом - НТВ уже не желает держать на экранах передачу не имеющую рейтинга - рекламодатели слишком недовольны, а реклама приносит очень большие деньги.

Но члены "междусобойчика" уже расползлись по многим другим телеиграм и в качестве игроков и в редакции и прдолжают свою деятельность.

Они погубили уже 2 телеигры - "Брейн-ринг" и "Детектив-шоу", существование "Своей игры" под очень большим вопросом, а "игру", которую они сделали специально "под себя" - "Игры разума" зрители попросту смотреть не стали практически со 2-3 передачи и она быстренько канула в Лету.

Жаль "Своей игры" - одна из самых любимых моих передач была.

Сегодня утром краем глаза посмотрел Умницы и умнички. Эти ребятишки при небольшой спецпереподготовке легко бы сделали многих академиков СИ.Если не всех.

bor-50,
Нет, ты не совсем прав.

Они, когда играют, то находятся в пределах достаточно узкой области, к которой готовятся достаточно долгое время используя определённые списки литературы по истории (им их специально всем составляют), а это тоже не так просто - книг много, объём очень большой, да и литература серьёзная - часто вполне уже научная.

А в СИ могут попасться вопросы из совершенно разных областей, и чтобы правильно отвечать на них требуется очень большой багаж прочитанного (и запомненного) за жизнь, чего эти ребятишки ещё сделать не успели.

Это совсем не умаляет как-то их несомненных достоинств, но, уверяю тебя, на "Своей игре" они выглядели бы весьма бледно и на подавляющее большинство вопросов просто не ответили бы - они этого пока ещё не знают - не успели просто узнать.

Вполне возможно, что и успеют - бывали в СИ и студенты-историки и вот хороший пример..

Ещё будучи студентом истфака в игре несколько раз участвовал Илья Бер (довольно давно уже) и неплохо. Сейчас он работает в редакции СИ - можешь по тирам посмотреть прямо сегодня.

А я и говорил о

bor-50,
Большой, Вася, очень большой!

Не думаешь же ты, что для "Своей игры" достаточно выучить наизусть, скажем, Британскую энциклопедию или что-то в этом роде?

Да, стоит редакторам несколько изменить формулировку вопроса и всё!

Тут всё дело именно в том, что хорошие игроки прочли массу книг из самых разных областей и, что самое главное, в состоянии моментально вспомнить те данные, которые могли содержаться в самых разнообразных источниках, зачастую к основной теме никакого отношения не имеющих.

Потому-то так и важна тренировка в реальных условиях телесъёмки и люди, имеющие возможность участвовать в ней чаще других получают перед другими игроками очень серьёзное преимущество, хотя те, другие претенденты, вполне возможно знают ничуть не меньше.

Тут важно не только знать - важно в реальной обстановке вовремя вспомнить!

И другие чисто тактические нюансы - кому отдать "Кота в мешке", как торговаться на аукционах, как делать ставку на финальный вопрос, как нажимать на кнопку...

Тренировка имеет колоссальное значение!

Так что этим ребятам пока ещё рановато играть в "Свою игру" - не потянут.

Что вовсе не исключает того, что, в будущем, они не смогут играть в подобные игры и с большим успехом.

Это лучше видно на примере другой игры для детей - "Самый умный".

Вот там условия игры значительно ближе к "Своей игре". Недаром тут был некоторое время назад эксперимент - взрослые участники СИ и ЧГК играли в эту игру с Тиной Канделаки.

Так многие из них выглядели там не слишом уж внушительно - прямо скажем. :mrgreen:

Много успеть книг могла прочесть? У неё великолепная реакция и очень высокие аналитические. В игре она отбросила ставку на голую эрудицию, чем очень грешат акадэмики, и преуспела. Ещё она рисковый, даже авантюрный человек.
Я три раза побывал в лагере НОУ "Юный Курчатовец". Это у нас в челябинской обл.,рядом с печально-знаменитой Ашой. А там же всякие ребята были - химики,физики,биологи, математики,историки, филологи, археологи.... Знаешь какие там рубилова были? Преподы (в основном из челябинских и московских вузов) разинув рты сидели на этих диспутах. Всё там было и срачи, и флуд... Реальный вариант форума. И главное мы это всё впитывали, понимали,что нельзя уподабливаться флюсу. Лезли в книги, в вузовские учебники. И даже театры начинали посещать по собственной инициативе, а не в порядке культпохода.
К чему я это всё?
Ты говоришь,что "умники" готовятся по "заранее предложенным спискам литературы в узкой области". Если это так, то их безнадёжно портят. Чисто пиндосский подход имхо. А сама игра - дурацкая форма школьного урока.

Дело в том, что для игры в помещении это проходит, но в студии ситуация несколько иная. И те, кто в обычных играх показывает хорошие результаты, далеко не всегда показывают хороший результат в студии. Там слишком много привходящих обстоятельств. Один раз сам был свидетелем того, как ВКМ прервал съемку игры в середине второго тура, распустив тройку игроков, и поставил двух новых участников, после чего съемка началась заново. И эти новые игроки ( одним из которых был я) весь первый тур входили в игру. Поэтому после первого тура ВКМ устроил мини-разнос нам. Во втором туре мы уже очухались и игра, все - таки, получилась.

Леонид А. Чаленко,
Здорово!

На ГэймзШоуз.ру долго не заглядывал?

Там уже Ур_Кван вовсю пытается нас с тобой переспорить - зацепили мы "междусобойчик" качественно! :mrgreen:

Интересно, когда остальные подтянутся? Шибко темочка для них опасная! :mrgreen:

Аджминистрация обязана нам с тобой бутылку поставить - скоро совершенно свеженький форум так раскрутится! :razz:

Ребята,вы меня запинать решили? Сразу сдаюсь! Сразу сдаюсь.
Я ведь не об этом. Суть моего возражения Сергею был в плоскости -
"однобокость и запрграмированость умников и широта ума акадэмиков, наших с вами ровесников.

bor-50,
Да не говорю я вовсе о "однобокости и запрограммированности" этих ребят, но, просто из-за возраста они не имели возможности прочесть то количество литературы, которое прочли "акадэмики".

Это - дело наживное. Захотят - прочтут, только и всего.

А намного ли их старше Мария Пастухова?
Она в конце игры сорвалась и в финале конечно. А так всю игру только и был слышен её голосок.

Знаешь - да!

Она уже в телеигре в первый раз участвовала в 2000 году - наверняка не школьницей уже была.

Во только потом, до этого года её только три раза к игре допустили - о чём я и толкую постоянно!

Что - она хуже Хашимова, Вассермана, Белкина и прочих?

Вот о том и речь!

Просто хорошо выглядит - можно её поздравить! :razz:

Ну, Серёга! Для умников она вообще старуха. А для меня они сверстники.

Взять ЧГК. Новый ведущий конечно спас передачу, слов нет. Но не Ворошилов. Но когда я вижу рядом игровым столом Друзя с "выражением брезгливой скорби", снисходительно хмыкающего Блинова и проч., мне просто хочется им посоветовать, - ребята, ну чё вы тут трётесь? Езжайте домой, наденьте тапки,сядьте на диван и смотрите себе. За одно поможете внуку разобраться с домашним заданием.
ЗЫ Даже за игрой Коли Баскова я наблюдал с большим интересом. Правда после окончания игры возникло стойкое подозрение - подстава. Уже не помню,на чём оно основывалось. Может даже ни на чём.

Гыыы!

А ты представляешь себе сколько стоит минута рекламы на Первом канале во время ЧГК? :mrgreen:

Да их оттуда танком не вышибешь!

Вот - полюбуйся на это, и не удивляйся, что по первой ссылке в первом посте ты никуда не придёшь!

Её стёрли моментально после моего первого вопроса заданного в этом очень коротком обсуждении и больше никто "почему-то" участвовать в этом обсуждении не захотел!

http://www.forumsi.org/showthread.php?p=10165#post10165

"Междусобойчик" давным-давно превратил телеигры в свой личный бизнес и держится за эти игры зубами и когтями!

БРАВО,МАША! БРАВИССИМО!!!
 

Только что закончилась в Москве трансляция записи "Своей игры"

Опять победила Мария Пастухова! В четвёртый раз подряд!!!

А, ведь это запись! Не исключено, что все эти четыре игры ей пришлось играть в один день!

Всё это абсолютно развенчивает все мифы "междусобойчика" о "непобедимых гроссмейстерах". :mrgreen:

А Марию до этого пустили играть только 4 раза с 2000 года!

Вот такими способами и создают себе "имидж" все эти "гроссмейстеры"!

Вот потому и гибнет раньше времени "Своя игра"!

Я думаю,что нашлись бы "танки". Не гузи/блиновы же на ТВ рулят? Но этим "танкам" кто-то очень старательно и умело в уши дует. Я даже догадываюсь кто.

Рулил...

Швыдкого сняли совсем недавно и телевидение переподчинили Минкульту.

Но сколько ещё его ставленников по всем местам распихано - ты просто представить себе не можешь! Так что вопрос этот (как и множество других) быстро не решится ИМХО.

А, вот, если об этом будут ШИРОКО ГОВОРИТЬ - вот тогда есть кое-какие надежды - вся эта интриганская закулисная сволочь очень боится именно открытого обсуждения их делишек.

Впрочем - и что это я тебе рассказываю? Сам не знаешь что ли? :mrgreen:

Ну, я не знаю, какие ещё требуются доказательства того, что телезрители вовсе не отвернулись от "Своей игры" но хотят видеть на экранах НОВЫХ интересных игроков?

Летом ТНС Гэллап медиа очень запаздывает с выдачей результатов замеров рейтинга и только сегодня появились результаты с 09.06 по 15.06 по Москве.

"Своя игра" с участием Марии Пастуховой ОПЯТЬ попала в топ 100!

Летом! В выходной день! В 3 часа дня!

Да, место невысокое - 94-е и рейтинг невысокий 2, 86%, но это лето!

А их хвалёные "гроссмейстеры" не попадают в топ 100 - зимой! И не раз, не два - РЕ-ГУ-ЛЯР-НО!

Если бы "Своя игра" стала проводить розыгрыши по такой схеме в 2007, а не с начала этого года, то за её судьбу можно было бы и не беспокоиться.

А вот сейчас даже и такие результаты (весьма скромные и это по вине редакции!) могут передачу уже и не спасти.

Но, если она всё-таки выживет, но редакция снова попробует тащить на экраны "междусобойчик" то тогда точно "Своей игре" на телеэкранах придёт конец!

Серега, а что сейчас с рейтингами первых "Сыщиков"?

ТНС, как всегда летом очень сильно тормозит, а тут сразу выдала кучу данных - видно отпуска закончились у многих.

Ну - не просто никаких неожиданностей, а даже удивительно, насколько всё точно.

Несмотря на лето и на то, что "Своя игра" идёт по субботам и воскресеньям в 3 часа дня, она ухитряется всё же попасть в топ 100 рейтинга Гэллапа!

И по Москве (еженедельно) и почти всегда по России.

Да - место очень невысокое (обычно в замыкающей десятке) - но попадает!

А, ведь, как раз играли отнюдь не "гроссмейстеры", а игроки телезрителям почти неизвестные.

А вот те самые "гроссмейстеры", игравшие в наиболее выгодное время - зимой-весной - в топ 100 практически не попадали, даже знаменитый Вассерман!

Каких ещё требуется доказательств тому, что "междусобойчик" зрителям у же просто осточертел - я уже даже и не знаю?

Это же не неделю продолжается, не месяц.

Это продолжается регулярно УЖЕ ПОЧТИ ТРИ ГОДА!

И если передачу всё-таки снимут с экранов, то вина за это целиком ложится на редакцию передачи и лично на Владимира Молчанова - он отлично обо всём этом знал!

А "1 против 100" становится всё лучше и лучше. Но, к сожалению, ведущий Александр Нуждин всё никак не проявляет достаточной активности и результат этого - очень низкое положение игры по рейтингу.

А она сама этого СОВЕРШЕННО НЕ ЗАСЛУЖИВАЕТ!

Хорошая игра и это отмечают многие - не я один.

Лето тут ни при чем! Все дело в том, что они выперли НеЯ, и теперь их рейтинги падают (по Неиным подсчетам). :bj:

Посмотрела фильм ужасов про Ландау с последующим обсуждением у Гордона.
Даа...
Ну, говорят, что он на себя не похож, что это образ. А другие говорят, что рукопись Коры мемуары. Это ладно. Но кто бы ни был герой, то почему они считают, что гении так устроены, что не понимают морали? "гений и мораль не совместимы" - даже так.
Что, гении настолько чудаки?
Мне это всё не понравилось.