Форум Енот

Форум Енот (http://moemnenie.club/index.php)
-   Культура (http://moemnenie.club/forumdisplay.php?f=42)
-   -   книжные корешки -10 (http://moemnenie.club/showthread.php?t=15943)

nika 22.11.2009 22:57

Цитата:

Сообщение от АК (Сообщение 894640)
Во Франции кроме Версаля нигде не был

Ооооо, Версааааль...
А разве обязательно быть?
Книшшшки почитайте! :lol:

gala 23.11.2009 07:06

Вчера начала смотреть вторую серию "20 века" - не досмотрела, типа жестоко очень.:eek: Еще один подход сделаю потом.

На Культуре "Одиннадцать писем к богу". Не знаю - надо ли смотреть.:live-14:

Всем привет!

Aynos 23.11.2009 14:30

Цитата:

Сообщение от gala (Сообщение 894738)
Вчера начала смотреть вторую серию "20 века" - не досмотрела, типа жестоко очень.:eek: Еще один подход сделаю потом.

Гал, а я досмотрела, и очень даже спокойно...
Меня, наоборот, слегка удивило то, что этот Атилла - фашистский главарь - при этом слишком уж отъявленный извращенец. То есть общая идея такая, что все фашисты - законченные маньяки. А остальные, хоть их и больше, и хоть они и нормальные люди, но против маньяков бессильны.
Мне кажется, на самом деле было не так.
На стороне фашистов было огромное количество обычных нормальных средних людей, которых оболванили и завлекли мощной пропагандой.
А здесь получается так - вся честная работящая социалистически настроенная Италия не смогла ничего сделать против горстки маньяков.
нет. вообще, там в фильме оказалось очень много всяких неожиданных для меня идей.
Как они сразу после войны повсюду размахивали красными флагами и кричали "За Сталина", добивая несчастных не успевших сбежать немцев. И потом несколько дней еще размахивали красными флагами, собирались жить в коммуне и судили хозяина. И тут же, через несколько дней приехали новые власти,
потребовали сдать оружие, и все все сдали.
Хозяин благополучно остался жив. И потом сцена, лет через 30: этот самый уже старик -хозяин в шутку борется в поле со своим "другом детства", тоже стариком, который был главарем крестьянского движения. Вспоминают, как в детстве один из них (крестьянский сын) лег под проходящий поезд для доказательства своей крутости. А потом помещичий сын тоже это повторил для подтверждения своей крутости. И теперь этот старик-помещик опять ложится под поезд во имя воспоминаний детства. И оба они живы-здоровы и счастливы.

Общее впечатление такое: европейский пиджак что-то никак на нас не садится... И здесь слишком тесно, и там слишком свободно...

Aynos 23.11.2009 15:03

А я тут еще одну книжку у друзей на ДР урвала - называется "Дикие лебеди", автор китаянка Юн Чжан. Судьба во многом похожая с судьбой Шань Са - она вырвалась из Китая учиться на запад на волне первых же послаблений после смерти Мао. Но успела при Мао прожить детство и отрочество. И выпалывать мотыгой газоны со всеми школьниками, поскольку цветы и трава были символами мещанства и буржуазности.
Описывает судьбу трех поколений - бабушки, мамы и свою. Про бабушку и маму пишет со слов матери, которая вырвавшись к дочери в Англию из Китая в течение 40 дней непрерывно рассказывала ей о себе и о своей матери.
То, что про бабушку - очень напоминает этот роман П.Бак "Восточный ветер, западный ветер". Который кроме меня в ЖЖ никто так и не прочел. Где все женщины - жены и наложницы - проводили всю свою жизнь в интригах во внутренних дворах, выложенных плиткой и уставленных кадками с растениями. И всем им в детстве перебивали камнями кости ступней и забинтовывали 10-ю слоями тряпок, подворачивая пальцы ног, так чтобы нога была крошечной и походка была хромающей. Поверх бинтов надевали атласные туфельки. расшитые чудесными узорами.
И все это сильно возбуждало китайских мужчин.
Дальше, подозреваю, будет чем-то похоже на Шань Са, поскольку речь пойдет о тех же исторических событиях.
Вобщем, Восток меня по-прежнему сильно увлекает...
Вобщем, читаю взахлеб, с перерывами на работу, которая тоже сильно прессует.
Но на работе сегодня случился прорыв - мы наконец-то смогли запустить дистанционную передачу показаний счетчиков из квартир в районный расчетный центр. Бились над этим всю неделю. Немецкая сетевая терминология не совпадает с терминологией наших провайдеров. Почему - непонятно. Но мы все-таки сделали это!

gala 23.11.2009 16:35

Цитата:

Сообщение от Aynos (Сообщение 894814)
а я досмотрела, и очень даже спокойно...

Соня, уважаю:agree2:

А я не смогла вчера после насилия и убийства ребенка - выключила.
Все-таки, "Груз-200" куда легче, по-моему.


Цитата:

Сообщение от Aynos (Сообщение 894823)
и забинтовывали 10-ю слоями тряпок, подворачивая пальцы ног,

Где-то читала, что если разбинтовать - дак она вообще идти не сможет.
Бедные тетки - что с ними делали гады!:mrgreen:

А я сегодня купила "Улисса". У меня есть журнальный вариант где-то на даче, если его не съели мыши. :razz: Пусть будет под рукой - вдруг, я захочу прочитать весь роман от начала до конца, а не некоторые интересные главы?:eek::razz:

topsik 23.11.2009 18:15

приветЪ всем крешкам!
как поживаете, други милые?
:cool::cool:

gala 23.11.2009 19:56

Топсик, привет!:privet:

Редко как появляетесь - обижаете.:razz:

nika 23.11.2009 20:37

Мэтр! :live-07:
Какие люди к нам! :razz:

nika 23.11.2009 20:43

Цитата:

Сообщение от Aynos (Сообщение 894823)
Вобщем, Восток меня по-прежнему сильно увлекает...

Сколько же их, в самом деле!
Сонь, помнишь, я советовала:
"Краткий китайско-английский словарь любовников",
имя китайское забыла и книгу не могу у себя найти!
Если найду, готова поделиться.

А про бинтование ног есть у Шань Са в той книге, которая у нас еще не вышла. Садизм все-таки! :mrgreen:

nika 23.11.2009 20:45

Цитата:

Сообщение от gala (Сообщение 894895)
А я не смогла вчера после насилия и убийства ребенка - выключила.
Все-таки, "Груз-200" куда легче, по-моему.

Не согласная я!
Балабанов - патология,
Бертолуччи - жизнь.
:mrgreen:

АК 23.11.2009 20:55

Цитата:

Сообщение от krendel-08 (Сообщение 894740)
Цитата:

Сообщение от АК (Сообщение 894640)
Во Франции кроме Версаля нигде не был

плакаль пацтулом :)

Лучше бы самообразованием занялся:lol:

Aynos 23.11.2009 23:47

Цитата:

Сообщение от nika (Сообщение 895004)
Цитата:

Сообщение от gala (Сообщение 894895)
А я не смогла вчера после насилия и убийства ребенка - выключила.
Все-таки, "Груз-200" куда легче, по-моему.

Не согласная я!
Балабанов - патология,
Бертолуччи - жизнь.
:mrgreen:

Ника, вот именно!!!
Я после Галиных слов как раз именно этот дурацкий груз вспомнила.
Груз - хуже в миллион раз!!!
У Бертолуччи все абсолютно в пределах человеческих представлений о том, где нормально, а где - патология. И что кому за это будет.
Более того, с моей "евроазиатской" точки зрения, там все отнюдь еще не доходит до этих самых пределов.
А в грузе-200 этом чертовом все уже за пределами.
И это плохо.

Aynos 24.11.2009 00:08

Цитата:

Сообщение от nika (Сообщение 895001)
Цитата:

Сообщение от Aynos (Сообщение 894823)
Вобщем, Восток меня по-прежнему сильно увлекает...

Сколько же их, в самом деле!
Сонь, помнишь, я советовала:
"Краткий китайско-английский словарь любовников",
имя китайское забыла и книгу не могу у себя найти!
Если найду, готова поделиться.

А про бинтование ног есть у Шань Са в той книге, которая у нас еще не вышла. Садизм все-таки! :mrgreen:

"Словарь любовников" - уж найди как-нибудь. пожалуйста, будь добра!

А этих "стыковщиц " между Востоком и Западом, я думаю, на самом деле, не так уж много.
Мы вот пока только четырех знаем - Шань Са, Арундати Рой, эта самая Перл Бак - Нобелевская лауреатка 1938 года (которую перевел этот гражданин из ЖЖ), и вот теперь эта Юн Чжан со своими "Дикими лебедями".
Я бы сюда отнесла тоже Агату Кристи с ее чудесными мемуарами. Но это уже чуть в стороне. Опять же, в Индии женщинам вроде ноги не бинтовали ( у Арундати Рой и в историях про Драупади) - но там тоже все было очень жостко.
А насет бинтования ног - у этой Юн Чжан сказано, что некоторые матери не выдерживали этой всей процедуры, и не бинтовали и не разбивали камнями ноги своим дочерям. А потом дочери их упрекали, что они этого не сделали - потому как они из-за своих незабинтованных и не разбитых во-время ног не могли стать вторыми или третьими наложницами богатых и властных мужчин.
Вот такая фишка...

Aynos 24.11.2009 00:33

Цитата:

Сообщение от gala (Сообщение 894895)
Где-то читала, что если разбинтовать - дак она вообще идти не сможет.
Бедные тетки - что с ними делали гады!:mrgreen:

А я сегодня купила "Улисса". У меня есть журнальный вариант где-то на даче, если его не съели мыши. :razz: Пусть будет под рукой - вдруг, я захочу прочитать весь роман от начала до конца, а не некоторые интересные главы?:eek::razz:

Если разбинтовать - так пару-тройку месяцев они мучились, а потом все срасталось и было нормально. Бегали и прыгали и радовались жизни. Но уже когда это стало не нужно, чтоб выйти замуж за богатого чиновника.
А вот Улисса прочитать, так по-моему, это почти то же самое... Въезжая во все ссылки и комментарии...

nika 24.11.2009 00:35

Цитата:

Сообщение от Aynos (Сообщение 895188)
Мы вот пока только четырех знаем - Шань Са, Арундати Рой, эта самая Перл Бак - Нобелевская лауреатка 1938 года (которую перевел этот гражданин из ЖЖ), и вот теперь эта Юн Чжан со своими "Дикими лебедями".

А Рушди? Рушди - намба уан!!! Рушди - свет с Востока! :live-23:
А Дюрас - дитя французского Индокитая?
Еще могу назвать несколько американцев, на американской почве все растет и дает очень интересные плоды.
Т.Корагессан Бойл - американский японец, советую его великолепный роман "Восток есть Восток". Прочтешь - и понятно ВСЕ про японский менталитет.
Эми Тан - американская китаянка.
Если напрягусь, еще вспомню...
:razz:

Aynos 24.11.2009 00:50

Цитата:

Сообщение от nika (Сообщение 895201)
А Рушди? Рушди - намба уан!!! Рушди - свет с Востока! :live-23:
А Дюрас - дитя французского Индокитая?
Еще могу назвать несколько американцев, на американской почве все растет и дает очень интересные плоды.
Т.Корагессан Бойл - американский японец, советую его великолепный роман "Восток есть Восток". Прочтешь - и понятно ВСЕ про японский менталитет.
Эми Тан - американская китаянка.
Если напрягусь, еще вспомню...
:razz:

Рушди у меня пока впереди.
Насчет Дюрас, возникают какие-то неприятные ассоциации - почему?
Припоминаю, что тебе от нее было плохо.

Корагессан Бойл - кажется, читала я этот "Восток есть восток" года 3 назад. Как обычно, очень плохо помню. Однозначно, это была хорошая книжка, но не совсем то. Вроде, что-то он уловил, но слишком много в этом было американского. У них ведь там тоже вечные свои, американские проблемы, связанные с перевариванием "американской мечты".
Опять же, японский и китайский менталитет - огромная разница!
Китайский древнее на несколько тысячелетий. И разница в традициях очень большая.

Пр Эми Тан ничего не знаю.

Но боюсь, что все же французские и английские китаянки (Шань Са и эта Юн Чжан)мне гораздо приятнее, чем американские.

nika 24.11.2009 01:15

Цитата:

Сообщение от Aynos (Сообщение 895202)
Насчет Дюрас, возникают какие-то неприятные ассоциации - почему?
Припоминаю, что тебе от нее было плохо.

Ее Лена не любит! :lol:

Мы тут о ней спорили.

gala 24.11.2009 07:54

Цитата:

Сообщение от Aynos (Сообщение 895199)
Если разбинтовать - так пару-тройку месяцев они мучились, а потом все срасталось и было нормально

Нет, я поняла так, что они бинтовали ноги потом всю жизнь, но уже не для того, чтобы они не росли, а для того, чтобы как-то передвигаться - бинты выполняли функцию, типа, корсета. Был японский рассказ - там враги разбинтовали, и она не смогла идти. Может, я ошибаюсь, конечно.:live-14:


Цитата:

Сообщение от nika (Сообщение 895004)
Бертолуччи - жизнь.

Да, Бертолуччи жизнь, но тоже с патологией, ведь ! (про убийсво ребенка - это разве не патология, это ужас из ужасов). Просто меня вся патология Балабанова не пронзает так, как некоторые моменты у Бертолуччи. Все-таки попытаюсь досмотреть до конца. Впечатления целостного у меня нет пока.:live-14:

Сегодня по Культуре замечательный фильм О. Иоселиани "И стал свет".:live-23:
Всем советую, кто не смотрел.

Погоды нежные и удивительные - 0 гр.:razz:

Всем привет!

topsik 24.11.2009 17:41

Цитата:

Сообщение от gala (Сообщение 894969)
Топсик, привет!:privet:

Редко как появляетесь - обижаете.:razz:

Времени нет - с сентября в Америке, учусь всему прогрессивному.
на старости лет.

:confused:

Dinny 24.11.2009 18:55

Цитата:

Сообщение от topsik (Сообщение 895661)
Времени нет - с сентября в Америке, учусь всему прогрессивному.
на старости лет.

Привет!:agree:
А я думала - куда Мэтр канул?!
а он в Пиндосии любимой:wink:

Лано , учись . Развлекаться не забывай.

Вернешься - весь из себя американер крутой:wink:.

Нас не забывай:live-07:

Лена 24.11.2009 20:33

Всем привет!
Я на одну минуту...
У меня ребенок уходит послезавтра в армию:(
Пошла собирать своего призывника, печь пироги для завтрашних проводов и рыдать:):):)

Aynos 24.11.2009 21:02

Цитата:

Сообщение от Лена (Сообщение 895757)
Всем привет!
Я на одну минуту...
У меня ребенок уходит послезавтра в армию:(
Пошла собирать своего призывника, печь пироги для завтрашних проводов и рыдать:):):)


А-а-а, Лен, рыдаю вместе с тобой....
"Как родная меня мать провожа-ала....":cray:
Реально, давай, проводи как следует, не забудьте ничего....
Телефон какой-нибудь дешевый надо ему с собой дать.
Но вроде, они не голодают сейчас там.

gala 24.11.2009 21:10

Лена.... Блин, что тут сказать-то можно...:live-14:

Держись!

Aynos 24.11.2009 21:13

Цитата:

Сообщение от gala (Сообщение 894895)
А я не смогла вчера после насилия и убийства ребенка - выключила.
Все-таки, "Груз-200" куда легче, по-моему.


Цитата:

Сообщение от Aynos (Сообщение 894823)
и забинтовывали 10-ю слоями тряпок, подворачивая пальцы ног,

Где-то читала, что если разбинтовать - дак она вообще идти не сможет.
Бедные тетки - что с ними делали гады!:mrgreen:

Гала, ну так по-моему смысл ведь в том, что этот Атилла как раз и показан именно как патологический маньяк. Как исключение из общего правила. Остальные-то все люди - нормальные! В его патологических действиях почти все символично, а не реально. Этот Атилла там один, ну еще обиженная жизнью Риджина ему подвернулась, так это мальчик потом к ней всю жизнь "приходил" в кошмарных галлюцинациях.
А у Балабанова маньяки - это не исключение, а норма жизни! Типа вот вам, смотрите, в каком дерьме вы все живете, и это дерьмо везде вокруг вас, так давайте, кушайте, кушайте!
Вот за что я его не выношу.

Насчет разбинтования ног - у этой самой П.Бак, которую никто кроме меня не прочитал, там все написано!
Разбинтовала она благополучно (потому что муж ей достался прогрессивный), пару месяцев все болело, а потом бегать начала.

nika 24.11.2009 21:21

Лена!
И куда же его, сердешного? :question:

gala 25.11.2009 08:20

Цитата:

Сообщение от krendel-08 (Сообщение 895947)
почто вы с Акакием не общаетесь?

Это он с нами, совками,не общается. :razz: Неподдающиеся улучшению патамушта.:razz:

gala 25.11.2009 08:29

Цитата:

Сообщение от Aynos (Сообщение 895798)
Как исключение из общего правила. Остальные-то все люди - нормальные!

Не все - там много с пионерским приветом. Дедуля, например, перед повешаньем с девочкой. :wink:

Но согласна, что Жизни у Бертолуччи много, и в фильмах его, все -равно, позитив.

А Балабанов - талант, конечно, но в его фильмах такая безысходность, что хочется удавиться.:live-14:

Лена 25.11.2009 10:33

Всем спасиб за сочувствие, советы и пожелания!:)
Пошла дальше впадать в трудовой оргазм:):):)

nika 25.11.2009 15:34

Цитата:

Сообщение от krendel-08 (Сообщение 895947)
А почто вы с Акакием не общаетесь?

Так ведь он мой вопрос проигнорил!
Глядишь, улучшился бы... хоть через гугл! :mrgreen:

topsik 25.11.2009 20:19

Цитата:

Сообщение от Dinny (Сообщение 895689)
Цитата:

Сообщение от topsik (Сообщение 895661)
Времени нет - с сентября в Америке, учусь всему прогрессивному.
на старости лет.

Привет!:agree:
А я думала - куда Мэтр канул?!
а он в Пиндосии любимой:wink:

Лано , учись . Развлекаться не забывай.

Вернешься - весь из себя американер крутой:wink:.

Нас не забывай:live-07:

не.....
я уже скоро в Москву.
:agree2:

topsik 25.11.2009 20:20

Цитата:

Сообщение от Лена (Сообщение 895757)
Всем привет!
Я на одну минуту...
У меня ребенок уходит послезавтра в армию:(
Пошла собирать своего призывника, печь пироги для завтрашних проводов и рыдать:):):)

Лена!
Помни универсальную фразу Топса: Всё будет хорошо!

:agree2:

Aynos 25.11.2009 22:06

Цитата:

Сообщение от gala (Сообщение 895955)
Но согласна, что Жизни у Бертолуччи много, и в фильмах его, все -равно, позитив.

А Балабанов - талант, конечно, но в его фильмах такая безысходность, что хочется удавиться.:live-14:

Вот именно , что делать в итоге - все-таки, жить или удавиться?!!

Дедуля там с приветом, дык его крестьяне все же хорошо вспоминали?

То есть все "причуды" и "извращения" изображены и истолкованы с гуманистичекой точки зрения.

Aynos 25.11.2009 22:12

Цитата:

Сообщение от topsik (Сообщение 896321)
Лена!
Помни универсальную фразу Топса: Всё будет хорошо!

:agree2:

Угу... Все будет хорошо, если:
1) заранее обэтом позаботиться
2) благоприятно будут складываться обстоятельства и
3) если далее удастся использовать и применить благоприятные обстоятельства, и
4)удастся преодолеть неблагоприятные обстоятельства.
Это залог того, что в итоге "все будет хорошо"...

nika 25.11.2009 23:03

:live-07:
А я взялась читать "Почерк Леонардо" - и что-то забуксовала. :live-14:
Вроде и стиль, и язык ее, узнаваемые, и так же прихотливо вышиваются узоры по стройной сюжетной канве, и тема выбрана просто супер... почему не цепляет, а? :question:
Может, разойдусь еще...

gala 26.11.2009 07:13

А я начала Берберову "Курсив мой" и оставила пока И. Во.:redface: Нравится очень.

По ТВ ничего не обнаружила.:live-14:

Всем привет!

gala 26.11.2009 16:20

Купила любимый Story - в нем статья Димы Быкова о Романе Касеве, он же Мозжухин, он же Ромен Гари, он же Эмиль Ажар.:razz:

Лена, ты как там?:eek:

nika 26.11.2009 16:28

Цитата:

Сообщение от gala (Сообщение 896708)
Купила любимый Story - в нем статья Димы Быкова о Романе Касеве, он же Мозжухин, он же Ромен Гари, он же Эмиль Ажар.

:live-07:
Ух ты!
Вездесущий наш и до него добрался? :mrgreen:
Интересно, про сына что-нибудь есть?

Депрессивная, блин, книга до ужаса!
Быть сыном двух самоубийц...
Какой бес меня попутал за это взяться? :cray:

gala 26.11.2009 17:11

Цитата:

Сообщение от nika (Сообщение 896710)
Интересно, про сына что-нибудь есть?

Ника, только пришла и полистала. Вечером прочитаю и доложу.

TANKARD 26.11.2009 18:39

всем большое приветствие от меня!

я сейчас взял читать пелевина "Т"
вот

Лена 26.11.2009 20:53

Цитата:

Сообщение от TANKARD (Сообщение 896726)
я сейчас взял читать пелевина "Т"
вот

Танк:), ну и как?
Я тоже купить хочу. СтОит ли?


Часовой пояс GMT +3, время: 04:15.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot